ЗА ПЪЛНА ЗАБРАНА НА ГМО В БЪЛГАРИЯ !
Отиди на страница:
| Най добре е създателят на темата да почисти флуда и личностните нападки. Който иска да се бори за налгането на ГМО да си създаде отделна тема, петиция в подкрепа и т.н. и да пише там. Каза се, че ако има и се праща петиция тя ще е от името на част от форумците(онзи които са против ГМО) на в-к Сега. Дистрибуторите на Монсанто и феновете им да се успокоят - никой не иска да ви ползва имената за каузата си. Редактирано от - kasapina на 04/1/2010 г/ 01:20:40 |
| Подкрепям "касапина" изцяло! Не виждам, защо заради няколко зевзека, инак при джафкане заради безобидни теми - много приятни форумци, тук да се изхвърля Бебето заедно с няколкото барабонки попаднали във водата?! - Ами изхвърлете барабонките, БЕ! Няма ли бутон "триене"? Няма нищо за чудене, че все се намират хора подкрепящи всяко едно безумие идващо от Меката на демокрацията. Интересът клати феса! А фесове и кандидати за фесове - дал Господ наоколо! Но тук товарищи, другарки и другаре, дами и гаспада сега става дума за вашите Кожи и тези на вашите деца! Имате ли капка акъл и можете ли да съберете 2+2, за да видите, че зад цялата тази гигантска акция в световен мащаб има определени интереси?! Обаче тук отново не са виновни онези хитреци изпълзели на челото на Света, а както винаги - жертвите!! Т.н. "глобализъм" е тяхно дело - на Онези, а не наше. И именно съпротивата на мнозинството срещу тях, кара "правоверните" редники да надуват горни и да разтварят долни, бузи! Засрамете се най-сетне! Като искате да бъдете роби = рая, добитък = (непреведено) - бъдете си такива! Никой не ви пречи. Тука няма разделения на жички и пички (да ме прости модератора/ката), на умни и глупави! Има само една, обща кауза за всяко едно живо същество! Какво още трябва да се случи със светът ни, за да стоплите, че нещата вървят на чорчик? Не можете ли да видите в едно целият низ от престъпления срещу Земята, природата, флората и фауната 'и?! Забравихте ли Хирошима и Нагазаки, стотиците опити над, под и в Майката земя? Хора лил са тези създали всичко това? Унищожаването на природата с темпове надхвърлящи многократно възстановителните способности?! Не ви ли стигат инфлации, "пирамиди", банкови фалити, петрол за 150 на барел, тенденциозно поскъпване на храните, световни "кризи", Милиарди - трилиони за оръжия, войни, изтребване на Хора. Защо се "кефите" на яхналите ни мутри - явни и скрити, печатането на трилиони Зелена шума от един Паразит смучещ ресурсите, труда и живота на хората в световен мащаб? *** За последно, проявете разум и си отворете тема: "За подкрепа и въвеждане на ГМО у нас и по всичките земни кълбета". Покажете и изпънете най-сетне гръбнаци и изпълзете на Сцената с истинските си ликове, т.е. - никове! А не да дуднете снишени всред останалите, да подритвате по кокалчетата и да ръчкате с пръчки къде свърнете! Предлагам, Възванието да се подпише така : "От форума на в. Сега, но без следните никове: ....." Нека нежелаещите да бъдат пониково изредени. Така, те ще си имат алиби, индулгенции и "чиста съвест". Пък могат дори да получат, я службичка, я по добро място в някоя ракова или друга клиника или най-лично място в гробището от благодарната администрация и нейните Промотъри. Ясно и точно: - Сага вие, тези няколко ника, сте зад топката - отворете си тема! Призовавам останалите тук, а и "само" четящите - проявете най-сетне малко смелост и гражданска позиция (!) за да престанем да се ядосваме и да трябва да обясняваме на "генетично" глухи, какво трябва за разум и самозащита, кое е защо и как било трябвало. Написано ви е всичко необходимо и нужно - седнете и четете! Щом до момента не сте разбрали за какво иде реч, то тогава вие никога няма да разберете. Хубавото е в това, че и Маските са паднали! Пък щом не разбирате написаното, аргументациите ни и бруталността на промотърите - а и нямате здрав разум: - 'айде, Чао! Престанете най-сетне с простотиите на базата стари вражди, професионални залитания, идеологии, лични качества, както и такива заради "партийни" основания и пристрастия! Не разбирате ли, че щом има и най-малкото съмнение, не трябва и не може да се допуска нещо така опасно като ГМО за заразяване и ликвидирането на цялата природа в България? - Заради това деление на леви, десни - кучки бесни и пословичното овчедушие, страната е на това дередже сега!! Трябва да се срамувате за поведението си тук!  Беше ми приятно!  Редактирано от - sybil на 04/1/2010 г/ 08:43:33 |
Подкрепям двамата изказали се горе. Който не е съгласен с пълната забрана на ГМО, да не пише тук.  Сериозно, наистина мисля да оставя желаещите забраната на ГМО на мира, понеже аргументите им не са рационални, а на практика са религиозни. А обиждането на религиозните чувства не е красиво. |
| Срещу ГМО има и сериозни аргументи. Същата работа като с цепенето на атома. Може да топли и свети, може и да гърми силно. Наистина "не ми харесва и не искам, защото не ми харесва и не искам" е някакъв вид религиозен аргумент и е редно да се обсъжда в религиозни теми. За разработчиците на ГМО е ясно че имат бизнес интереси. Бизнес веригата на "еко" храните обаче също заслужава известно внимание. Там има фирми дето за добри пари изследват и сертифицират почвата, други фирми сертифицират начина на отглеждане, трети сертифицират готовата пордукция за да се лепне етикетчето....Без никаква изненада откриваме в този процес думичката "субсидии" (за милиарди с тенденция за увеличение) и благородните идеи започват да блестят малко по-матово. Там където има намесени много пари е трудно да се открие истината. Не само в случая "за" и "против" ГМО. А за ДДТ става въпрос за тези които не са могли да си позволят по-скъпите заместители. България все още не е от тях. Статистически сигурно е щяло да има 3-4 милиона умрели от рак и 30-40 милиона неумрели от малария. А най-голямата заплаха за природата са бедните и гладните (и простите) хора. Всяко движение по посока на обедняване, огладняване и изпростяване е най-голямото екологично престъпление. |
| Природата в продължение на милиони години е създавала растителни и животински видове и е правила селекция за да има РАВНОВЕСИЕ ! Почти всяка намеса на човека за изкуствено изменение на равновесието е водила до катаклизми - изсичането на горите в устието на Амазонка , замърсяването на въздуха и световният океан , унищожаването на растителноста в Австралия с развъждането на овци и зайци и в резултат на това сушите , траещи по няколко години и тнт . Какво равновесие създават новите биологични видови ? Те решават временно въпроса с прехранването на безумно увеличаващия се хомо сапиенс , но не създават никакво равновесие ! Невъзможноста (засега) да се ограничи човешката популация принуждава да се търси РЕШЕНИЕ в борбата с глада . *Едното е създаването на ГМО . *Второто е създаването на вируси , предизвикващи епидемии от болести със смъртен изход за хората . *Третото е създаването на закони(Китай) , ограничаващи раждаемоста. *Четвъртото е принудителната кастрация . *Петото е принудителното връщане на емигранти от страните с демографски взрив обратно в родината им и обричайки ги на гладна смърт . *Шестото е тотално ограмотяване и окултуряване(според мен - невъзможно в кратки срокове!) на населението в тези страни . *Седмото е Трета Световна война . Вие да виждате някакви други решения ? Ще ви изслушам с търпение и интерес ! Редактирано от - Чок觧 на 04/1/2010 г/ 08:48:42 |
| Осмо: Намаляване на консумацията и настроенията за висока и увеличаваща се консумация в по-развитите държави. Също е утопично да стане доброволно и за съжаление не изключва предишните седем. |
| Бизнес веригата на "еко" храните обаче също заслужава известно внимание. Там има фирми дето за добри пари изследват и сертифицират почвата, други фирми сертифицират начина на отглеждане, трети сертифицират готовата пордукция за да се лепне етикетчето....Без никаква изненада откриваме в този процес думичката "субсидии" (за милиарди с тенденция за увеличение) и благородните идеи започват да блестят малко по-матово. --- Да така е. Но тук става дума за нещо по-важно от куп хартии със снимки по тях. |
Но според мен генномодифицираните организми трябва да се възприемат като нови биологични видове - много несъвършени, несъобразени със средата, поради което опасни. Е тоя извод ако има как да бъде подкрепен със смислени агументи, ще взема да разпиша и аз подписката. Мдам. Не съм права. Дори като нови видове не трябва да се възприемат тези организми. Но пък хибриди не са, защото хибридизацията е в рамките най-много на рода (genus), а тук иде реч за организми, създадени от представители на различни царства (regnum) - растение с животно, и различни империи (superregnum) - растение с бактерия. Сиреч за продукт на своеобразна содомия, както се досети вчера Манрико   .Че са несъвършени, несъобразени със средата и опасни, обаче, е неоспоримо вярно. Защото предизвикват заболявания, създават устойчивост или както там се нарича към медикаменти, доминират при кръстосано опрашване. Оракъл, не е нужно да подписваш каквото и да било, ако не си убеден, че е за добро. Аз, обаче, подписах Петицията на бг-мама, защото колкото и да съм некомпетентна, за мен е очевидно, че в случая с освобождаването в природата на ГМО водеща роля има бизнеса с храни, а не науката. Нищо против да се експериментира, но в изолирана среда, защото пазеното и Господ го пази. И пак - при селекцията се използват естествено присъщи качества, при ГМО се създават нови, неестествени и неприсъщи свойства, т.е. нова, друга природа, при това агресивна. Колкото до това, че проблемът трябвало да се обсъжда само от специалисти - несъмнено специалистите трябва да водят тази дискусия, обаче не само те. Крайният консуматор трябва да се ограмотява, да бъде добре осведомен и да участва в дискусията и вземането на решения. Защото той (крайният консуматор) е обектът на риска, той плаща масрафа. Негово е правото на разумно съмнение към лоялността на бизнеса с храни и обслужващата този бизнес наука. Сравнително доскоро човекът най-общо беше близо до земята, близо до земеделието (основа за развитието на цивилизацията ни) и знаеше какво яде. Вече не знаем. А дори и да знаем, се очертава тенденцията да бъдем лишени от избор. Редактирано от - Simplified Solutions на 04/1/2010 г/ 09:20:18 |
| И понеже стана дума за субсидии... Сравнете цените на действително необходимите ни продукти (яйца, мляко, месо, зърно, зеленчуци и плодове) с цените примерно на подсладените газирани напитки, чипса, царевичните пръчици, желираните бонбони, всякакви други сухи сладкочи. Не може, пардон, явно може, но е срамота, абсолютно необходимата естествена и здравословна храна да е по-евтина от колата, чипса и т.н.. Качеството има своята цена и трябва да се научим да я плащаме. Отчуждихме се от земеделието и се отучихме да го уважаваме, включително през джоба си. Затова пък плащаме със здравето си. Между другото, понеже тези ни спорове са предизвикани от предстоящи промени в закона, да попитам аз - колко компетентни в таз област са депутатите ни, които ще трябва да гласуват тези промени? А колко и кои са специалистите по ГМО в комисията, предлагаща поправките? Кой ги консултира? Само съобразяването с някакви директиви ли е причината за тези промени или има независими научни доклади по проблема? Аз съм данъкоплатец и обект на риска. Искам да знам. Мое право е, след като се съмнявам в компетентността и лоялността (към мен) на упълномощените да вземат решения (родни и европейски), да не се съглася с приемането на потенциално опасни (да, според мен) промени в закона и да изисквам това да не се случи. Редактирано от - Simplified Solutions на 04/1/2010 г/ 10:08:55 |
Баба Орка освен да събира гъдели за егото че "била голЕм експерт" по биология... / който експерт основно пише у Форумо , не по научните джърнали...  Альо ! Линкове !! / не дава никакви "рационални" аргументи , научни , в подкрепа на ГМ ранене. Обратното - ей го и Чоко. Не е експерт , но е дал в общем същите логични аргументи , както и повечето противници на клонингите. Това са и моите аргументи. Орка бае за "религия" ...  |
| *** по никакъв начин не коментирам защо е тъпо напълно да се забраняват ГМО за да не обиждам повече верващите. искам само да отговоря на въпрос по същество: Мдам. Не съм права. Дори като нови видове не трябва да се възприемат тези организми. Но пък хибриди не са, защото хибридизацията е в рамките най-много на рода (genus), а тук иде реч за организми, създадени от представители на различни царства (regnum) - растение с животно, и различни империи (superregnum) - растение с бактерия. Значи правилните отговори на горната дилема са: 1. Дори като нови видове не трябва да се приемат тези организми. Да, като "стари видове" трябва да се приемат. Най-вероятно няма вид който да се превърне в друг чрез добавяне на няколко чужди гена. Казвам "най-вероятно" защото самото понятие "вид" е недостатъчно добре дефинирано и за някои много близкородствени "отделни видове" вируси, а защо не и едноклетъчни това като нищо може да е в сила. Общоприетото обозначение е трансгенни организми. Между другото трансгенни модификаци се получават далеч не само чрез лабораторни генетични манипулации. Напротив, гени могат да се предават от един организъм на друг. И от един вид на друг, включително на хора, чрез поне няколко вируса. Даже има лабораторни методи които използват стратегии копирани от такива вируси. 2. Хибридизация в наши дни има доста по-широк смисъл от вложения горе. А след като определянето рамките на "вида" в много случаи е доста трудно, какво остава за рода? Без да съм се интересувал специално, знам няколко организма които са си сменили "рода" в поледните 10-20 години. 3. Разбира се че е възможно вкарването на животински гени в растения и обратно. Обаче от практическа гледна точка това е малко екзотично или направо тъпо. Каквито и гени да вкараме в картофите, няма да копаем нито картофи със свинско, нито картофи с цаца. Най-много да извадим пак същите картофи. Или гадни картофи. Или нищо. Много генетични модификации обаче не налагат използването на гени от други организми, а изключване на собствени или промяна броя на копията на някои гени- говоря за брой на копията, понеже повечето "естествени" културни растения имат мултиплициран геномен набор и съответно 2, 3 или 4 пъти повече копия от всеки ген в сравнение с диворастящите си предшественици. Редактирано от - Oraсle на 04/1/2010 г/ 10:49:51 |
| Пак да кажа : Според мен създаването на ГМО е с цел да се реши въпроса с гладуващото население на Земята ! Но това е едно ВРЕМЕННО решение , защото колкото повече ги храниш - толкова повече се размножават като плъхове ! И защо заради една непрекъснато плодяща се пасмина , трябва нормални хора да се принуждават да ядат ГМ храни ? Вместо да се вземат мерки за ограничаване прираста на населението ? Ако населението на Земята се движеше в границите на 4-5 милиарда , щеше ли въобще да има нужда от създаването на ГМО и ГМ храни съответно ? Другаде трябва да бъдат насочени усилията и други трябва да бъдат решенията ! |
| Чоки, логичният завършек на тезата ти без да е изчерпателен изглежда долу-горе така: 1. Отпускане на помощи само под условие. 2. Забрана под една или друга форма на емиграцията 3. Забрана на ГМО Аз съм съгласен с това |
Според мен създаването на ГМО е с цел да се реши въпроса с гладуващото население на Земята ! Е да де. И затова и аз да кажа пак България няма демографски взрив, а демографски срив, така че този основен проблем точно нас не ни засяга и поради това точно на нас ГМО не ни трябва! _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Забраната как да се тълкува - забрана само за продажба , или тотална забрана - развойна дейност, производство? Кой институт да подкрепим - Института по генетично инженерство или Института за царевицата и слънчогледа? Като забраним ГМО, ще мрънкяме ли против по-високите цени на "нормалните" продукти и високите нива на конвекционалните химически гадости? |
| В този Форум се обсъждаше опасността от хоризонтално предаване на гени. Като специалист писах че е невъзможно, но като гражданин се усъмних. Очевадно овчи гени са преминали в част от човешката популация! Прояви се стадният инстикт. Дори в призиви за изтребване на непълноценните. Дерзайте! |
Дерзайте! Предлагам "Института за царевицата и слънчогледа" да снабдява САЩ с нови мутации от които брадърите и брадърките да надебеляват ощ повече. Съотвеtно "Института по генно инженерство" да им осигурява препарати за ослабване. Хем бизнес, хем брадърска помощ! Науката в служба на човека!(по Оракли) За Манрико - ката ден по 1бр. безплатна порцийка! Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 04/1/2010 г/ 13:06:25 |
България няма демографски взрив, а демографски срив... Поради което, всичкото плод-зеленчук тряба се модифицира с "виагра" - и морковите, и царевицата, и краставиците(най-вече), и тиквичките...абе де що се сетите за кореноплодни! |
Е надявам се да не се стигне чак до трепане де. Публично заклеймяване като Врагове на народа, Империалисти и шпиони на Монсанто - то е ясно, но се надявам да се размине само с това, + няколко годинки по лагерите...  |