Отиди на страница:
| Сирена, убаво си ги развила теориите, ама логиката ти че застраховането (съответно по-голямата платежоспособност) предизвиква високите цени би трябвало да може да се прехвърли и на други индустрии, нъл тъй. Та ако наистина се верваш на тая логика - би ли обяснила защо, въпреки че няма (или поне не съм чувал) "легална" застраховка, адвокатите в САЩ са толкова скъпи (даже повече от лекарите), и защо любимия ти пример - автомобилите и ремонта им - са евтини (в сравнение с горните две професии), въпреки изобилието от задължителни застраховки? И дали цените на тези услуги не са по-скоро определени от факта, че ако тоя сервиз не ми поправи колата, ще ида на оня, и накрая като ми писне, ще си взема нова кола, ама ако тоя доктор не ми спаси живота, не съм виждал засега промоции и кредити за нов живот? |
И кой ти каза, че сиренето поскъпва главно от системата за мерене, пакетиране, предлагане или плащане? Не знам, Лянча! Аз от това ли казах че поскъпва?! Или казах, че поскъпва заради "изкуствено" създадено платежоспособно търсене? Прочети пак, ако обичаш. И по-внимателно! |
| Сирена Отново си служиш с лъжи.Това е частната система , достигнала до радикално извращение, която Обама коригира. Това което пропагандираш , го представяш с обратен знак и лъжите ти почват да тичат. Не се ли чувствуваш поне малко неудобно , при това премятане на фактите? |
| "Какво представлява здравната система на САЩ в момента? Тя гълта 2.4 трилиона долара годишно и близо 18% от БВП" Не е важно кво гълташ, а сутрин кво пущаш в гърнето. |
Самоубийствата в Блатото са толкова много , толкова много , че страшна трагедия представлява тази гледка List of countries by suicide rate Самоубийства на 100хил население - Русия 30, Унгария и Белгия 21, Франция и Швейцария 17, САЩ 11, България 9.5 Хуне, да не са те затворили в заведение с особено висок брой самоубийства? _______________________ Блогът на Манрико |
какъв е основния недостатък на колективните схеми - това, че няма механизъм за обуздаване на разходите Да бе, няма. "Бином Ньютона". Регулиране му викат и точно това се прави у нас. Както и в целия ЕС. Както във всички отрасли от първа необходимост и изискващи специална защита на потребителите. БТВ, не е добра идея да посочваш едновременно като примери за едно и също нещо две страни - олицетворения на противоположни системи. В здравеопазването Германия и САЩ са "огън и лед"  |
би ли обяснила защо, въпреки че няма (или поне не съм чувал) "легална" застраховка, адвокатите в САЩ са толкова скъпи (даже повече от лекарите) Росене, мога само да гадая за адвокатите в САЩ. Не знам там как е, но тук, в България например, адвокатите са се уредили със специална тарифа с минимални цени, която е приета от Висшия Адвокатски Съвет и която забранява на адвокатите да вземат по-малко от указаното там. В противоречие с всички пазарни принципи разбира се. Но когато втори адвокатски колектив е бил на власт, се е постарал това да е законово разрешено. Ти сигурен ли си, че и в САЩ няма някоя такава хитринка? и защо любимия ти пример - автомобилите и ремонта им - са евтини (в сравнение с горните две професии), въпреки изобилието от задължителни застраховки? За адвокат и лекар в САЩ автомобилите може и да са евтини. За останалите хора обаче - хмммм... изобщо не съм сигурна! |
какъв е основния недостатък на колективните схеми - това, че няма механизъм за обуздаване на разходите Регулиране му викат и точно това се прави у нас. Както и в целия ЕС. Както във всички отрасли от първа необходимост и изискващи специална защита на потребителите. Браво, Лянча! Регулиране! Да, това е единствения възможен начин при сегашните колективни схеми.  Но за мен, като един човек с крайно либерални възгледи, думата "регулиране" никога не ми е харесвала. И затова мисля схеми, при които да не се налага това да се прави. Редактирано от - Сирена на 11/1/2010 г/ 16:50:27 |
| Сигурен съм - за сега. За в бъдеще, с цоциалистите начело - не съм сигурен. Нали не твърдиш, че един техник автосервиз прави колкото един лекар. Обясни ми защо го има това противоречие - лекарите са скъпи/има застраховка, адвокатите са скъпи/няма застраховка, ремонтите на автомобили са евтини (в сравнение със адвокатите и лекарите)/има застраховка. Не че нещо, ама малко логиката ти бие на оная за мадамите с къси поли, дето правели времето да е топло. |
| При чисто индивидуалните схеми също има регулиране, но по съвсем естествен път. Който не успее да се справи умира, като оставя повече пространство за онези които могат да се справят сами. Съвсем индивидуалното оправяне поставя и някои интересни въпроси, като моралната дилема дали собственият ти живот и здраве са по-ценни от имуществото (и живота) на някой ближен, когато се налага да избираш между теб и него (нея). |
| Manrico , , Хуне, да не са те затворили в заведение с особено висок брой самоубийства?” Елементарна наглост , на елементарен човек. Това ми е ясно , както ми е ясно защо не посочваш Америка.Колкото по въртогрлава става една страна , самоубийствата нарастват . Колко е вярна статистиката в България , това е отделен въпрос. Но дори и в тези данни , личи нещо супер ненормално-ненормално породено от ненормалната система. - Успешни самоубийства 13.0/100 хил. души. - Опити за самоубийство 37.2/100 хил. души - Опити за самоубийство в големите градове 40.1/100 хил. души - Успешни самоубийства в селата 17.1/100 хил. души Печалната статистика сочи, че в България средно около 37 на всеки 100 000 души правят опити за самоубийство, като 17 от тях успяват. Това от своя страна означава, че около 1000 български граждани годишно намират смъртта си при тези обстоятелства. |
И още нещо Росене: Сега се сещам, че май съм чувала, че в САЩ има застраховка "срещу" нужда от адвокатски услуги. А при наличие на такава, веднага се задейства описания механизъм за повишаване на нивото на платежоспособност. Т.е. наличието на колективна схема вдига нивото на цените и то става трудно достъпно за индивидуални потребители. Отделно от това, съм чувала, че САЩ е най-полицейската държава, където всеки може да те осъди едва ли не за това, че си го погледнал накриво и си му създал някакъв дискомфорт. Съдилищата, като част от правната система, имат интерес от това, както и от големи обезщетения. Т.е. там има създадено (изкуствено) високо търсене. Логично е при това положение и цените са високи.  |
| Сирена Отново те питам. Данните са за частна система.Представяш ги за солидарна и ти започват теориите Ще имаш ли достойнството , да поправиш тази толкова нагла лъжа. |
Все пак Росене, да не забравяме, че и количеството на предлагането има значение. Човек със средно образование (че даже и без него) може да ремонтира коли. Ерго цените са ниски. За лекарите обаче има доста по-сериозни изисквания (естествено). И следователно предлагането е по-малко. Т.е. нямаме излишък от лекари. Но моята идея е, че при едно и също ниво на предлагане (лекарите са толкова, колкото са - нито повече, нито по-малко), ако се вдигне нивото на търсенето, то автоматично се вдигат и цените (ако не са регулирани). |
Данните са за частна система.Представяш ги за солидарна и ти започват теориите Ще имаш ли достойнството , да поправиш тази толкова нагла лъжа. Хунвейбин, излагаш се! Частната система в САЩ също е солидарна! Частните застраховки ГО у нас, също са една солидарна система. Това мисля го разбраха всички, само ти не. Направо съм изумена, че не го разбираш.  Редактирано от - Сирена на 11/1/2010 г/ 17:06:31 |
При чисто индивидуалните схеми също има регулиране, но по съвсем естествен път. Който не успее да се справи умира, като оставя повече пространство за онези които могат да се справят сами. Това мисля вече го минах, но хайде пак: Едно общество с по-отговорни към здравето и финансите си членове, спокойно би могло да си позволи такава система. Не за друго, а защото действителните разходи не са чак толкова големи. Големи са сега заради системата. Една операция трае 2-5 часа. 10 човека, това са 20 - 50 човекочаса. Дори и човек да плати десетократно по-скъпо отколкото сам той заработва, то това значи 500 човекочаса. Което са около 3 месечни заплати. Е, сега, ако хирурга иска не "само" 10 пъти повече за своя труд, а да кажем 1000 пъти повече, то тогава вече ще трябва колективна схема. Съвсем индивидуалното оправяне поставя и някои интересни въпроси, като моралната дилема дали собственият ти живот и здраве са по-ценни от имуществото (и живота) на някой ближен, когато се налага да избираш между теб и него (нея). Да. Но за най-голямо съжаление, тази дилема съществува и при солидарните системи. |
Или казах, че поскъпва заради "изкуствено" създадено платежоспособно търсене? Поскъпва от изкуствено увредено регулиране, поне у нас. От "платежоспособно търсене" нема как да поскъпне, щото такова "търсене" просто няма. Има за лифтингите и липосукциите, но не и за 280-те пътеки. Само толкова, от хилядите заболявания отговарят на някой от осигурителните критерии - спешно състояние, заплаха от трайно увреждане на здравето, профилактика, спецзащита. За тях говорим, за безхаберното досегашно харчене на средствата за тях и за рисковете от лошо обслужване при тях. Не за свободния пазар на "лекарски", козметични, шарлатански, знахарски и прочия услуги. |
Дори и човек да плати десетократно по-скъпо отколкото сам той заработва, то това значи 500 човекочаса . Предполага се че операцията се извършва в палатка насред полето и единствените уреди са скалпел и битова игла с обикновен бял конец, нали? И след операцията пациентът си отива на собствен ход у дома. Изследвания преди и след операцията по подразбиране не се правят. |