Отиди на страница:
Предполага се че операцията се извършва в палатка насред полето и единствените уреди са скалпел и битова игла с обикновен бял конец, нали? Ами точно затова започнах с примера с леките коли. Защото и те не се правят насред полето и за тях има проектиране, изпитания и пр. и пр. И въпреки всичко това, леката кола днес не е лукс. А защо тогава здравеопазването е??? ...Отделно пък, да не се повтарям и за надутите и на леките коли цени! Редактирано от - Сирена на 11/1/2010 г/ 17:27:29 |
| Ааа, то било по Принцип... Само де забравяш едно - 20 години вече, в БГ не се умирга "по принцип", а воистина!  |
| Говориш по принцип , ама нещата не се обясняват с говорене по принцип? , , --ако се вдигне нивото на търсенето, то автоматично се вдигат и цените (ако не са регулирани—“ И как да го постигнем този пазарен капиталистически принцип-като почнем умишлено да разболяваме хората. Още малко и ще си обясня геноцида , за да се повиши търсенето? Здравеопазването е нещо предвидимо , подчинява се на статистическите закони , може да се планира , организира , развива. Проблема е в апашите , в апашите е проблема , дето крадат и краденето го представят като наливане на пари , а мизерните пари пък ги представят като надут балон , а той е само един спукан криминален плондир. ------------------------------------- Аз не казвам че частната система не е солидарна , само знам че е солидарна чрез частното и частниците , че криминално и извратено солидарна , което е извратена солидарност , но не и социална солидарност, в двете главни социални области-образование и здравеопазване Много е витиевата тази дама , удивителна витиеватост породена от егоцентризъм и алчност |
| Та леката кола не била лукс? Коя лека кола, нов мерцедес или двайсетгодишен опел? Опитваш се да убеждаваш, че можеш да получиш първото на цената на второто. Няма как да стане, най-малкото защото ако хипотетично е възможно да се свали себестойността до толкова (златна рибка с три желания и пр.) просто желаещите ще са много повече от възможностите. В България в по-добрите години се продаваха 50-тина хиляди нови леки коли, от които поне половината на фирми. 20-25 хиляди, даже и умножено по 5 или 10 не е широко достъпно нещо в страна със 7-8 милиона население.  |
| Когато здравето и спасяването на човешки живот е стока, приравнено към автомобил например, к, вата и система на здравеопазване да възприемеш все тая, но заглавиено е показателно...уж социализЪма беше лошо, като комунизъЪма, но САЩ не са чели нашите форумни умници, Страйко и сие компане...Ха ха. |
Марксе  Цари дълбоко неразбиране на американската система. Много силна медицина и сравнително неефективно здравеопазване. За съжаление реформата на Обама не решава основния проблем - безотчетност на докторите. Цялата система е основана на услугите и предписанията на докторите. Когато там няма ефективност и контрол, цялата система се оскъпява неимоверно. Затова и споровете между застрахователи и болници. |
удивителна витиеватост породена от егоцентризъм и алчност Е, те точно тук не позна, Хунвейбин! Къде видя тук алчност? От една страна искам всеки да си плаща за себе си - как печеля аз от това???  От друга страна, не искам на лекарите да се забранява да искат толкова, колкото сметнат за нужно. Аз не съм лекарка и следователно не бих спечелила и от това! Ще се отнася до "само знам че е солидарна чрез частното и частниците , че криминално и извратено солидарна", то като се имат предвид онези 31% печалба и администрация, тук си напълно прав. И затова и аз съм против американската система у нас. Т.е. искам запазване на НЗОК и пр. Не разбирам, защо тогава, ти си против мен? Редактирано от - Сирена на 11/1/2010 г/ 17:49:18 |
САЩ разполагат с най-скъпата, най-неефективна и най-недостъпна здравна система. Оня ден някакъв форУМняк се изцепи, че в Лондон вали дъжд и сняг или по нашенски simultaneously, като ми цитира интернет-отправка към weather report /forecast/, когато в същото време, тук в Лондон, грееше слънце. Сега в Америка са тръгнали натам, където европейските здравни системи отдавна са стигнали.  Гледаме, Марко Семов написал „За Япония като за Япония”, престоявайки броени дни и събирайки изрезки от някакви вестници и журнали, други се напъват да пишат за САЩ, като за Америка, пропускайки, че Америка е КОНТИНЕНТ съдържащ Северна, Централна и Латинска (Южна) АМЕРИКА, трети слепци опяват вредното капиталистическо здравеопазване на Запдна Европа, без да са чувАли, че е БЕЗПЛАТНО, но на тях явно някой им е свел информатиката /IT/ или същите НИКОГА не са живяли по тия места. И логично стигаме до щекотливия въпрос, трябва ли да си живял продължително време в някоя държава, за да избегнеш да пишеш щуротии. Отговорът оставям за пишещите интернет-бригадисти. Редактирано от - The Spy на 11/1/2010 г/ 17:45:48 |
Та леката кола не била лукс? Heat, и на теб ли да напомня, че статията е за САЩ и американската система?! Все пак, във форума май има "американци" - моля, нека споделят как е според тях: лукс ли е новата лека кола от среден клас в САЩ или не? И да, сравнението с лека кола е доста неточно защото в една лека кола има 1 - 2 тона "материал". Което си струва пари. А в едно болнично лечение има предимно интелектуални разходи. Затова и дадох примера с човекочасовете. |
но и Бени е права - затова има Държава, да озаптява картелите! Ти си прав до толкова, до колкото ние нямаме Държава. Бай Дан, има държава в България, ама тя не е наша, а на картелите и мафията. Ние с теб и хората като нас наистина нямаме държава. Държава, която да защитава нашите интереси. Но имаме държава, която да ни облага с данъци и такси, без да ни дава отчет как се харчат после. |
Това ми е ясно , както ми е ясно защо не посочваш Америка Знам, че ти е точно толкова ясно  Щото точно преди България съм посочил САЩ _______________________ Блогът на Манрико |
Лянча, направих изрична уговорка, че говоря по принцип Разбрах, но принципът е друг. Държавно регулираните отрасли са само няколко и се регулират по наистина прост принцип - защита на уязвимите групи чрез гарантирано и всеобщо предлагане на определен животоосигуряващ минимум. Здравеопазването е област, в която всички сме уязвими от "ония 280" и затова опитът на мъдрата Европа е наложил всеобщо осигуряване, задължителна "гражданска защита" срещу тях. Нямам никакво съмнение, че останалите хиляди медицински услуги следва бъдат максимално свободни, ограничавани само от професионалните норми. В т.ч. при пълна равнопоставеност на схемите. Който иска да се застрахова, който иска - да си плаща, който иска може и за лекар да се изучи. Или да си купи болница  |
| Милиони пъти да ти казвам , че в социума хората са скачени съдове , че има области които не могат да бъдат индивидуализирани , а и не трябва грубо да са индивидуализирани , няма да го разбереш. Оставам настрана въпроса , превантивното начало-което е най същественото , за хигиена , хранене и медицински контрол. Не само болестите се предават от човек на човек , но и от животните .Няма парников ефект , развиващ се в твоя парник.Събитията не се развиват днес и сега , има процеси започващи в даден момент и се проявяват след години.Отделно от това , разврат , наркомания , мизерия -генерират много тежка здравна картина. Но и само децата да са аргумента , той е достатъчен , за едно общество при което криминалните типове са довели една страна до масова бедност и съществуване на ръба на оцеляването.Колективната и солидарна система е не само задължителна-тя е форма за оцеляване , при това на народа , а не на тлъстите задници. Като не ви изнася , друм , там където ще си строите този криминален извратен и ненормален капитализъм , защото страна с такива егоцентрични норми по света просто няма. |
В т.ч. при пълна равнопоставеност на схемите. Който иска да се застрахова, който иска - да си плаща С това не съм съгласна! Фактически, просто не може да съществува равнопоставеност между колективна схема и индивидуална такава. Защото ако има колективна схема, то тя ще "изкриви" пазара в полза на предлагането. Второ, тази колективна схема, вдигайки цените на "останалите хиляди медицински услуги", ще вдигне цените и на основните, гарантираните услуги. Което е неприемливо! Т.е. трябва да остане само една, обществена здравна каса, а който иска повече може да си спестява в индивидуален влог в банка, но не и в застрахователна схема (която повтарям, изкривява пазара). П.П. Тук вече говоря конкретно и за България. Редактирано от - Сирена на 11/1/2010 г/ 18:00:24 |
| Птоломеевата геоцентрична система - много сложна, много тежка и определено лъжлива, дълго време е била подкрепяна и спасявана от църквата защото заедно с Аристотеловата физика са били в унисон с библията. Когато Коперник поставил центърът на координатната система в центъра на слънцето, всичко станало много ясно, просто и истинско, но заинтересованите не се примирили и знаете как постъпили с него. Неговият последовател Галилео Галилей пък е следвал цели 4 години в Пизанския университет във факултета по медицина и философия, от което следва, че и лекарите би трябвало да разбират малко от малко от рационални системи, въпреки и доста от тях да се правят, че неразбират когато става въпрос за пари. Ролята на църквата в случая е поета от частни застрахователни компании и осигурителни фондове. Предложение: 1.Всеки български гражданин трябва да внася осигурителни вноски. Вноските за хората, които по обективни причини не са в състояние да правят вноските сами се поемат от държавния бюджет. 2.Всеки български гражданин внася ежемесечните си вноски по свободен избор: - в държавен фонд без печалба и при 2% административни разходи; - в частен фонд при условия и организация определяни от самия фонд. 3.Българските граждани правещи вноски в държавния фонд се лекуват в държавни болници, а тези в частни фондове - в частни здравни заведения. 4.Държавния фонд финансира държавните болници, а частните - частните здравни заведения. По този начен е създадена конкурентна среда . Същият принцип може да се приложи и за банките. |
| Колеги, трудно е да се каже, че колата не е лукс, когато един человек е имал рядкото щастие да кара аФтомобилы “Маде ин СеСеСЕРЕ” /Made in USSR/, Завод Автамабильны Зверей /ЗАЗ/, ЛАДюха, Кавказки Мерцедес (Масквич) и други подобни динозаври и изведнъж яхне Шеви „Блейзър” или „Камару”, „Понтиаг” или „Лексъс”, където най-вероятно левият крак служи, да се почесваш по гърба, тъй като са икономисали третия педал, заедно със скоростния стандартен СеСеСеРейски бастун за превключване на скоростите. |
Змея, ако се не лъжа, точно това е и реформата на Обама. Има обаче един проблем: регулирането само в държавните болници ли ще бъде или не? Ще има ли изобщо регулиране? Ако не, какво ще удържа апетитите и свързаните с тях цени, от това всяка година да се искат все по-високи и по-високи вноски? |
| Сирена, Нашите умници, обаче искт да накарат хората насила да правят здравноосигурителни вноски и в частните фондове. Това не е конкуренция, а принуда. |
| "Има достатъчно болници за богати. Също има достатъчно и за бедни. Но няма болници за хора, на които е неприятно да приемат милостиня, а които впрочем не са във възможност да платят по-висока цена. Утвърдено е като очевидно нещо, че една болница не може да бъде в едно и също време пригодена за широк кръг публика и да се поддържа сама. С други думи, трябва или да се издържа от благотворителността на отделни единици, или пък да се третира като търговско предприятие. Нашата болница е нагласена да се поддържа сама, да дава максимум услуги с минимум разходи: и във всичко това няма нищо, което да подсеща на някакъв филантропически институт." (Хенри Форд, 1923 г.) |