Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Цена на "ОРГАНИК" мляко и "НОРМАЛНО" мляко
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:421 « Предишна Страница 5 от 21 3 4 5 6 7 Следваща »
Oraсle
21 Фев 2010 22:15
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
1. Дефинирай "безвреден"

От какъв зор ще дефинирам "безвреден", като такава дума не съм употребявал даже?
2. ДДТ дали беше свързан с ГМ-инженерстовото (това ли беше причината да се забрани)?

ДДТ е един от първите пестициди, ползвал се от 50те докъм 70те мисля. Какво общо има с "ГМ-инженерството" трябва да всеки да може да си отговори сам. Поне всеки който претендира че се интересува и напъва да дава мнение.
3. Ти лично срещу какво точно имаш възражения в анти-ГМО кампанията

Талибанщината.

Редактирано от - Oraсle на 21/2/2010 г/ 22:16:33

zeitGeist
21 Фев 2010 22:22
Мнения: 466
От: Bulgaria
Талибанщината.

Ъъъъ тука сме се събрали само ГМО канибали бре Оракле. Талибани няма. Бъркаш с друг форум.
Чарли Дарвин
21 Фев 2010 22:24
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Heat


Чарли, за да е един продукт "био" има маса изисквания. Трябва земята която се обработва да няма използване на изкуствени торове, пестициди, хербициди за определен брой години преди това (сертификатчета, консултанти дето ги осигуряват), да имаш правилен план как обработваш (сертификатчета и пр..), да не използваш изкуствени торове и други химикали при производството (пак сертификати и пр), естествените торове също са в ограничени количества, изисквания за събиране на реколтата, за съхраняване, за транспортиране и складиране....Доста пари има по веригата и доста от тези пари не са свързани особено с производството, но хората са готови да се борят със зъби и нокти да си ги запазят и умножават.

Вярно че има, но какви са тия сертификати? Такива че на съпътстващи бизнеси да се отваря пазар, съответно техните услуги оскъпяват много крайния продукт.
Защото едно е това "био", което е като търговски изисквания. Друго е натуралните продукти, както хората са ги произваждали преди тия сертификати да се появат.


И твърдя, че маркетинговите "био", пак често за по-лоши храни от натуралните храни.
Както има и сертификати за не масовите, не "био" храни. Има такива от ЕС, заради които удължиха някакви срокове за нашите млеко и месопроизводители да си приведат производството към тях. Само че, те са за хигиена не са изисквания за качество като хранителна стойност. Има изисквания за производствани помащения, за машини, за контрол срещу зарази. добре, но изискванията за хранителна стойност, са нещо от вида "рецептурна адекватност" или подобен термин. Тоест, написваш си една рецепта за салам от рога и копита, и го продаваш под съответната марка. И единственото което ти следят, е дали няма някакви патогени и отрови, а че рецептата ти е за храна от боклуци - това е допустимва и нормална практика, стига да си спазваш рецептата.


Горе затова пуснах стандартите за кисело мляко и българско кисело мляко. Много интересно, по какво се отличават новите от старите? И защо е трябвало да се приемат нови, с нови методи и определения?
zeitGeist
21 Фев 2010 22:31
Мнения: 466
От: Bulgaria
1. И твърдя, че маркетинговите "био", пак често за по-лоши храни от натуралните храни.
2. Горе затова пуснах стандартите за кисело мляко и българско кисело мляко. Много интересно, по какво се отличават новите от старите? И защо е трябвало да се приемат нови, с нови методи и определения?

@1 И си много прав.
@2 Приемат се нови стандарти и определения с търговска цел, например за да може днеска на натуралните сокове с трайност година да пише, че не съдържат консерванти.
не на ГМО!
21 Фев 2010 22:42
Мнения: 575
От: 0
Oraсle,
ако те питам за дефиниция на "талибанщина", ми е ясно какво ще отговориш. Изглежда дефинирането на понятия ти е трудно. Талибаните са хора с определена етническа принадлежност. Кое те кара да избереш точно това сравнение в случая? Първичност, липса на морални ценности, нетолерантност, религиозна принадлежност?

Знаеш ли, обикновените прости хорица, които си живеят на село, доста по-добре от теб успяват да защитят позицията си. Защото са близо до земята, познават я и я обичат. А ти - какво всъщност искаш?
Gan(ю)гоТрий
21 Фев 2010 22:58
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Ораклето има право да си яде каквото иска, без да го натрапва на другите. Важното е в магазина на всяки хляб, колбас и ... да е ясно обозначено, че има ГМО. На тия мушитрънки това им е главния ПРОБЛЕМ. Не щат, не щат и пак не щат да им се изписва „продукта”, което под сурдинка го обясняват с факта, че никой няма да им ги купува. Щом ОНИ са наясно с тежкия си проблем, Ораклето да се прави на умряла лисица, че и на него не му е ясно не е красиво, не е морално и e много миризливо.. най близкия да отвори прозореца.
не на ГМО!
21 Фев 2010 23:10
Мнения: 575
От: 0
Брях!

Вече се замислям дали пък не е роднина с хлебарките?
Gan(ю)гоТрий
21 Фев 2010 23:14
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
По темата, таз терминология ORGANIC/NORMAL(от памтивека си има естествено/изкуствено) показва докъде корпорациите от джунглата са изпаднали и вече остава да станат людоеди.
*
За млякото. Хубавото е, че и сега си има крави по селата, които говедарите(обикновено цигани) водят по ливадите и баирите на естествена паша. Даже тези крави си имат „паспорти”(номерца) на ушите. След като са нахранени ествествено, те дават естествено мляко.
Това мляко го изкупуват „изкупчии” по 0, 25-60 ст. за литър, и евентуално пред магазина от бабата на "пазарна" цена по 1 лв. Същевременно отсреща в най-смотаното и нехигиенично „кафе” кафенце и кола е min 1, 80, т.е. водица, шекер и боица. Държава в която нещата са такива е талибанска и няма бъдеще.
Don
21 Фев 2010 23:38
Мнения: 19,057
От: Bulgaria

Aргументите на Oracle заслужават внимание.
Oraсle
22 Фев 2010 01:07
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
ако те питам за дефиниция на "талибанщина", ми е ясно какво ще отговориш.

Щом ти е ясно няма да отговарям нищо, само ще отбележа че Манрико е дал добра дефиниця по-горе в темата.
Iwan Wazow
22 Фев 2010 01:30
Мнения: 1,511
От: Bulgaria
Сетих се една щуротия.


Маркетинга на ГМ храни в България очевидно е погрешен. Трябваше да бъдат представени не като евтини, а обратно - като деликатесни. Представям си например реклама "Виждали ли сте картоф, който тежи 10 кг? А желаете и да го опитате на вкус - порцията струва 260 лв." Бидейки престижната консумация никога не буди недоверие, а обратно - завист и повишаване на търсенето.


Стратегията за представяне на ГМ храна като евтина няма да е сполучлива тук, защото "евтин" лесно се асоциира с "боклук", "канцерогенен" и прочее. Оттам нататък лесно могат да бъдат манипулирани, неутрални дотогава индивиди, за борба с мутантите.


sluncho6
22 Фев 2010 01:42
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Айвъне, изобретил си идеален способ за унищожаване на мутри....и ти накрая, след толкова практика върху нещастните еко-талибани
Iwan Wazow
22 Фев 2010 01:44
Мнения: 1,511
От: Bulgaria
Няма да им подейства слънчо, те отдавна са мутирали.
Oraсle
22 Фев 2010 02:15
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Мутрите са фенове на кокаина. Не питат дали е органик или не, а ГЕО кока май още няма.
А слънчо тръгнал да ги трепе с царевица и соя.
Чичо Фичо
22 Фев 2010 02:35
Мнения: 24,838
От: United States
Културата на преработката на млякото в стара селска България е била доста ниска. Например в началото на 20 в. само в Добруджа била позната сметаната, донесена от преселниците от руска Бесарабия, научили я от руснаците.

Хигиената също. Спомням си, че дори около 1994 г. ходихме за "истинско" мляко за децата при един препоръчан ни кравар в Драгалевци, 15 мин с кола от нас. Мръсотията в калния крив селски сокак и покрития с гюбре двор беше ужасяваща - повече не стъпихме.

Като дете редовно купувахме "истинско" мляко и яйца от една бабка в Чаира, на мястото на болница Св. Марина, внука й беше в моята забавачка. Квасехме мляко у нас. Но аз като много възрастни не мога да разграждам прясното мляко и ме е гнус да се докосна до него.

В Ню Йорк (Манхатън), от друга страна, сега е много модно да си правиш домашни млечни продукти - масло, сметана, извара, че и вино и кисело зеле. Има и градски кооперативи за пресни органични продукти, плаща се членски внос и се доставя всяка седмица каквото има прясно - веднъж ряпа, после три китки босилек. Виното на моя приятел в Астория е страхотно, от калифорнийски червен сок, първо му слага химикал да убие всички гадинки, после специалната мая. И самия сок, като се пастьоризира е превъзходен, много гъст и сладък, без да е слагана захар. Прави и домашно сирене, и хляб. Всичко в кухнята на апартамента. Компостира хранителните отпадъци под мивката в сандъче с червеи.

Според мене генноинженерираните организми м/у другото могат да позволят на градските хора да имат ефективни домашни градинки с домати на балкона, прозореца, в кухнята или банята, да получават биогаз от кухненски отпадъци, да намалят рязко изхвърляната твърда смет. ГЕО могат да клъцнат наполовина разхода на реактивно гориво и замърсяването от самолетите като направят възможно отглеждането на топлолюбиви растения на север.
Чарли Дарвин
22 Фев 2010 04:33
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Чичо Фичо:


Според мене генноинженерираните организми м/у другото могат да позволят на градските хора да имат ефективни домашни градинки с домати на балкона, прозореца, в кухнята или банята, да получават биогаз от кухненски отпадъци, да намалят рязко изхвърляната твърда смет. ГЕО могат да клъцнат наполовина разхода на реактивно гориво и замърсяването от самолетите като направят възможно отглеждането на топлолюбиви растения на север.


Генетично модифициран манхатънит нагъва генетично модифицарана манЖа, отгледана на балконЯ. На поЛвин цена.





Simplified Solutions
22 Фев 2010 05:37
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Ти си против ГЕО, но ги ядеш.
С отвращение?




Боже, боже... И той ми говори за талибанщина.
И сакън да не е ГМО, ГЕО да е? Що така? Да не дразни ухото, да? Със Земята свързанко, по-друго звучи.
***
Алоууу, питай Оракъла какви и колко гадинки има в теб и по теб, "образования". Да не те плаша, но за трилиони иде реч. Бъкаш, демек, от гадинки. И, представи си, без голяма част от тях не можеш, няма да те бъде.
Ама иначе природолюбител. Щот какво друго, ако не любов е да мечтаеш да насилиш природата, за да си отглеждаш доматки в.... банята.
***

Редактирано от - sybil на 22/2/2010 г/ 08:16:13

Oraсle
22 Фев 2010 05:51
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Боже, боже... И той ми говори за талибанщина.
И сакън да не е ГМО, ГЕО да е? Що така? Да не дразни ухото, да? Със Земята свързанко, по-друго звучи.


1. Пълна забрана = талибанщина.

2. Казвам ГЕО не за благозвучие, а защото е по-точен термин. Всички културни сортове растения са ГМО. Предполагам че хората които не могат да схванат разликата се дразнят. Наистина ГМО е по-популярният термин, макар и неправилен. Терминът ГЕО обаче не съм го измислил аз.
За Параграфа примерно "американци" не е правилно, трябва да се казва "сащци". Така си пише човека и кой му се ядосва? Само го бъзикат чат-пат, но какво от това...
Simplified Solutions
22 Фев 2010 06:00
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
А това пък ....

ГЕО могат да клъцнат наполовина разхода на реактивно гориво и замърсяването от самолетите като направят възможно отглеждането на топлолюбиви растения на север.


... е връх на глупостта и невежеството.


Ма Оракъла od му бере срама. Щот у чичето такова чувство нe се наблюдава. ***

Редактирано от - sybil на 22/2/2010 г/ 08:18:51

Чарли Дарвин
22 Фев 2010 06:31
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Пълна забрана = талибанщина

Мисля че отдавна сме се разбрали.
Става въпрос за пълна забрана за освобождааване в околната среда. Независимо по какъв начин - според както е възможно в законодателството - дали с достатъчно големи буферни зони, или забрана по видове, или по време, или по други признаци и методи.
Но става въпрос за недопускане на ГМО на свобода сред природата.


Основания за това искане имаме достатъчно.
Главното - едностранчиви и заинтересовани твърдения за безвредност и целесъобразност на нещо, което има потенциал да причини големи щети, върху природата и върху здравето на хората.
Това не е талибанщина. Това е разумна предпазливост.


А вие, които изповядвате бравурен ентусиазъм, сте болшевики.
Те също по едно време вееха байряка за победа на човека над природата.


ГМО АПОЛОГЕТИКА = БОЛШЕВИЗЪМ
Добави мнение   Мнения:421 « Предишна Страница 5 от 21 3 4 5 6 7 Следваща »