За смяна на османотурските имена на български градове
Отиди на страница:
Колкото до Торонто и до сега неговите boroughs (махали, един вид) са си: Toronto ( only the strict centre), North York, East York, and Scarborough. Така че, е**ти антиколониализма, след като глава на държавата ни е кралицата-майка.  В края на краищата името на самата държава е индианско, но това не пречи болшинството от градовете, and palanki да са "дубъли" на съответни градове, някъде по света- Paris, London, Cambridge, Brampton, Waterloo, Woodstock, Shipka...e.t.c. Редактирано от - sybil на 25/3/2010 г/ 00:13:58 |
| Ако ме питаш мен - Ямбол ми звучи къде, къде по ушеприятно от Дъбелин ( име което по би подхождало на препарат за избелване) В края на краищата си е до жителите на града, след като не им харесва, ами да го сменят и туй то. |
| Ама у нас е по-особено от Канада - по-скоро е като в Полша, в мейната Прусия и Силезия. А там езиците са индоевропейски, имената близки по звучене. Данциг - Гданск, Цопот - Сопот, Елбинг - Елблонг, Алещайн - Алщин, Бреслау - Вроцлав. Но има и съвсем различни на двата езика - Беерберг - Лесна, Биркентал - Ополе. Така е и в Белгия, даже май имената на улиците понякога са съвсем различни на двата езика. А у нас много турски имена са непроизносими, освен че са неразбираеми. |
| Абе и на мене Портофино му звучи по-приятно от Паничище, ама пустото си е Паничище. Ямбол е натрапено османотурско име. Името му си е било Дъбилин. Израелците имат Библията, а ние имаме исторически документи, а и старобълг. речник и книжнина - те са най-добрия инвентар на имена. Османлиите ни лишили не само от държавност, елит, връзка с цивилизацията, но и от памет. Преди османлиите сме имали гъста мрежа средновековни градове, крепости и по-големи села. От тях почти не останал камък върху камък. Сега не им знаем и имената. Не вярвам някой колега да знае и известните в литературата Хоталич, Лютица, Морунец, Морозвизд, Беркулен, Вишеград, Мотик, Тъмбра, Моняк, Мисионис (Косово), Судинград, Кривус... Варненският кръстоносен поход в 1444 г. от Свищов минал през Преслав, Шумен, Мадара, Стан, Венчан (Венчина), Овеч, Петрич и Михалич (Мъглиж) и стигнал Варна и съседните й Галата и Макропол (Кастрици). Това са били градове. Например Мехмед Нешри, Огледало на света (1493 г.):
Според мене националната ни доктрина, като се приеме един ден, трябва да включва - освен мерки за ускорена реиндустриализация, репопулация и възраждане на бълг. култура от колапса, в който изпадна в ерата на чалгата и Биг Брадър - също и мерки за довършване деколонизацията-деосманизацията ни, вкл. с възраждане на колкото може повече от старите ни топоними, загубени през османско време, за сметка на османските, все още останали в употреба. Това ще е най-лесно в случаите Кюстендил - Велбъжд, Провадия - Овеч, Ямбол - Дъбилин. За тези, за които не може да се установи някакво старо бълг. име, може да се приеме принципът: най-близкият до тях известен исторически топоним - град или крепост, ако не е вече име на друго сегашно населено място, поисле следващият и т.н. Около Хасково и Кърджали например има десетки стари топоними - родопски средновековни градове крепости, някои са изброени по-горе. |
| ...и к'во от това? На теб дреме ли ти дали живееш в Нов Йорк, или Нов Амстердам? Каква би била разликата? Прекалената народнящина според мен довежда до смехотворни изкривявания. До онзи ден имаше сърбо-хърватски език, сега вече няма. Сега има сръбски и хърватски...и как се чудят и двете страни да си го поизпедепцат та сакън...да не би да прилича с нещо на другия. То така стана и с македонския - измислен език...ама като си го искат хората - а иди им докажи де. А като гледам и този ми ти националистичен министър какви ги кърши ( става дума за Божидар Димитров)...направо се чудя от къде идва тази ми ти БЪЛГАРАНЩИНА. И не е само той...гледам мнозина ги е хванало. Във фейсбук групата на искащите да спрат новините на турски е барем десетократно по голяма от тази на тези които сме против. Аз не мога да си представя тук в Канада някой да иска да ми забрани да слушам новини на моя си език ( не че ги слушам де...ама ей тъй на инат...кой си ти, бе Гуджо та да ми забраняваш да получавам информация на родния си език?...Ако случайно някой се опита, ще се боря със зъби и нокти ( но тук хората не са толкова "гаднярски" настроени. Че с какво бе, джанъм, им пречат хората които говорят и разбират турски език да си слушат новините на него? Те това не мога да го разбера...Хем нашия се сополи и бърше сълзи докато гледа турските сериали, хем пък не ще новини на турски...бамбашка народ сме, брей...хем се тупа в гърди като седне на маса какъв патриот бил, а трябва ли да даде 5 лева за нещо общонародно - все си забравил портфейла...значи...то тия пари вика не отиват за туй, ами на оня капут в джоба...и ти намига съзаклятнически. После пък, скарали се там в Македония мъж и жена, тя му прави сечено, той да не остане по-назад - тръгва с рогата напред...семейни глупости на млади дихатели и туй то, ама нали тя се писала българка и ей ти го Божидар готов да ходи в зандана заради нея...ама не отиде де...щото ще му скъсат халката там...то така на думи той е готов и на три морета да излезе, ама иначе - ъ-ъ...клати ми се ръката...дребни селски номерца... а най-трагичното е че на тях сума ти атакисти и боянрасисти се връзват и току развяват хоругвите и пеят "Вятър ечи, Балкан стене" и...стой та гледай...та такива ми ти работи и с ПАТРИОТИЧНИТЕ имена на градовете...ако не си плюят на ръцете и заработят хората, ако ще Ряпа да се казва града ще процъфти, а ако само чакат като гърците "някакви иширети да оправят дереджето им" то и Метрополикон да се казва - все тая. Вервай ми. Името е само един етикет и туй то. |
| Не става дума за Америка, а за България, за нейната култура и оцеляване. Ако още не си ме разбрал, а си прочел всичките ми постове, няма смисъл да приказваме повече. |
| Оцеляване? Ами ние 500 години сме оцелели и то като сме били част от Отоманската империя и сега изведнъж - страшно стана с тия ми ти турски имена на градовете. А'ре, бе...ти сериозно ли? Give me a break. Айде, аз наистина съм до тук. Наистина, не си заслужава да се спори по този въпрос. Нито ти ще промениш моето мнение, нито аз-твоето. В края на краищата нормално е хората да имат различни гледни точки...аз чисто и просто защитих своята и туй то. Отдавна съм загубил желание да доказвам правота, тъй като правдата за един си е кривда за друг и толкова. |
| Не е "кретенизъм" смяната на "османотурските" имена на селища 20 , 30 та дори и 50 години след Освобождението от 500 вековно Турско робство - кретенизъм е да се прави сега след 130 години , когато градовете са се утвърдили с тези си имена ! Кретенизъм е да си мислиш , че като смениш имената на градовете , ще смениш и турското самосъзнание на българските граждани , живеещи в тях ! Кретенизъм е , когато през последните 20 години , под предлог за демократични промени си допуснал ислямизирането на цяла Югоизточна България , построяването на десетки , а може би и стотици джамии , мюсюлмански религиозни училища , дори да се достигне до там , че в България да не искат да те обслужат , като говориш на български ! Наглост и кретенизъм е когато ти самият и съпругата ти пропагандирахте в този Форум и във Форума на Монитор , как "Турското робство не било робство , а "присъствие" , как ни било добре тогава , че 500 години не сме помислили за освобождение , че колко сме били прости , та добре че били турците да ни научат на някои мурафети , като например да носим копринени гащи !" Като ни е било толкова добре под "Османско владичество" , за какъв чеп искаш да сменяш "османотурските" имена с български ? Като е било само "Османско присъствие" , за какво им е било нужно на турците да сменят българските имена на селищата с турски ? Като е било "присъствие" или "владичество" , както настоява Керпеден 1 защо е трябвало да съчиняват песни от рода на "Три синджира роби" и " Еничари ходят мамо , от село на село" ? Или може навремето така са викали на командировките зад граница ??? Твоята наивна смяна на турските имена на градовете с български няма да спре ислямизацията и турцизацията на страната ни , както не ги спря Възродителният процес ! Това може да стане само по един начин : 1.Въвеждане на задължителна детска градина от ТРИ годишна възраст ! 2.Първите 2-3 години да се учи български така , както учат "подгответата" в езиковите гимназии - минимум 12хил - 20 хил думи ! 3. Задължително средно образование ! 4. Частни и държавни религиозни училища - след завършване на средното образование ! 5. Емигрантите , които приема страната ни да минават изпит по български език и да са християни или атеисти ! - Не ти харесват изискванията ? - Стой си там , откъдето си дошъл или си търси друга държава за емиграция ! Редактирано от - Чок觧 на 25/3/2010 г/ 07:04:42 |
За тези, за които не може да се установи някакво старо бълг. име, може да се приеме принципът: най-близкият до тях известен исторически топоним - град или крепост, ако не е вече име на друго сегашно населено място, поисле следващият и т.н. Та какво за Бургас?  Редактирано от - Simplified Solutions на 25/3/2010 г/ 07:21:30 |
gratzian [Напреднал] от Canada Общо мнения: 114 Оцеляване? Ами ние 500 години сме оцелели и то като сме били част от Отоманската империя и сега изведнъж - страшно стана с тия ми ти турски имена на градовете   |
| Симпли, За Бургас е ясно - Блатен. Но по-добре би било Мочурище или направо Вонеща вода (след преименуването на другото селище с това име). |
| Чоки , не се прави на по -голям патриот отколкото е нужно , щото изпадаш в друга крайност , която е най-меко казано смешна. Грамотен човек си нали се сещаш , "владичество" идва от владеене , от упражняване на власт, съвокупно със злоупотребите с нея. Не идва от "владика". Понеже от малки ни е казано , че е робство - приемаме го. Но ако се позамислиш ще видиш , че не е баш тъй. Виж "Присъствието " и на мен не ми е прието по никое правило. Отказвам да ме тургаш до апологетите на тази гъзодавна формулировка! Анадънму? Ако не знаеш , да ти кажа - отговаря се :" Анадък!" , анадънму?  |
| ~~~~~~ Понеже абсолютно, с всички пера на крилата си, споделям мнението на Керпеден 1  , предоставям за неразбиращите що е присъствие, владичество, робство... нагледно обяснение.присъствие  владичество  робство  |
| Не изпадам в никаква крайност , Керпи ! Ти сам прецени : Британската империя е владеела Индия , Китай , Арабският полуостров . Да е сменяла имената на градовете ? Да е сменяла насилствено имената на хората , живеещи там ? Да сменяла насилствено религията им ? Да е отнемала първородните мъжки рожби и да ги е правила "войни на Империята" ? Какво е правила Отоманската империя в "завладените" от нея земи ? В Албания , в България , в Армения , в Грузия ? Какво се е случвало с пленените войници, жени и деца ? От къде са толкова много синеоки турци-мюсюлмани в Разградско при положение , че 90% от турците в сегашна Турция са тъмнокоси и мургави ? Възможно е в края на 18 и началото на 19 век робството да е преминало във владичество , да са дадени по-големи права и свободи на "завладяното" население , но какъв културен и икономически живот са имали българите от 14 до 18 век , къде са документите , книгите , културните паметници от този период , защо това е все още "бяло петно" в българската история , ако е било само владичество ? Възможно е и аз да нямам достатъчно информация за този период , да не съм търсил достатъчно - готов съм да се извиня ! |
| Всъщност, според мен по-добре е Бургас не да се преименува, а де престане да съществува като град. На неподходящо място е, Варна отдавна се е утвърдила като доминиращ град в Черноморския регион, генезиса и името на града са османотурски. Затова - декрет на президента и изселване на Бургазлии. Мястото да придобие изначалния си блатен и мочурлив вид. Да остане само Нефтохима и обслужващия го персонал. Дори и Симпли ще подкрепи тази идея, надявам се. |
| Красота, Йезуитино! На мястото ще могат да се завъдят любимите ми птици: свилено шаварче и малък воден бик. |
Възможно е и аз да нямам достатъчно информация за този период ми така си е; то че за Яков Крайков, Христофор Жефарович и Филип Станиславов не си чувал, е ясно; ама поне Отец Паисии и Софроний Врачански би требвало да ги знаеш.... И стига с това "отоманско", правилното е "османско"!     |
За да не се карате на Благовещение, поздравявям ви с тази китка от моята ръка бучната и заявявам, че Бургас и Ямбол не ги давам на ч.ф. за нищо на света. Ако трябва - наточвам камата, ХА!   През Каргонския мост над Тунджа в Ямбол турчин не е минавал, и американец няма да мине. Освен това, единственият етнически турчин в Ямбол е учител по химия, белолик, червенокос, със зелени очи и не знае повече турцизми от мен. Други турци в целия град със свещ да търсиш - няма да намериш. И из околните села няма. Съвсем друго е дереджето в Кърджали. И да му се смени името, самосъзнанието на местните етнически турци няма да се промени. Там години наред се изтърва фронта тотално, с промяна на името на града може само да се сипе още брашно в кашата. Ето го поздрава за Благовещение  Редактирано от - Райко на 25/3/2010 г/ 14:06:57 |
| Чоки , не става дума за извинение... Сетне ти сравняваш несравними неща... нерде Англия - нерде Османската империя..., което не значи , че двете империи не са упражнявали и злоупотребявали с властта всеки според възможностите и манталитета си. Голяма грешка е да се прави емоционална оценка на изминалите събития щото се затъва в неизбродимото блато с въпроси от рода: Ма , вий що си биете негрите , виж к`ви жални песни пеят... Но все пак две неща ще те попитам: 1.Сигурен ли си , че турците са избили българската аристокрация или тя просто си е намерила друг господар? 2. Не е ли по голям враг Св.Цар Борис Покръстител , който е избил 60 болярски рода до четвърто коляно? Рода! До четвърто коляно! Мислил ли си колко народ е това и какво унищожение на безценен , първокачествен генетичен материал , щото това е аристокрация, а не измислени ВИП-ове като сегашните серсеми, дето са четат за по-първа порода , пък цървулите им ги удрят през задниците... Аре стига , щото друго ме е напушило и ша ида да си излея зехиря на друго място... п.п.А що се отнася до русокосите турци по Делиормана причината едва ли е кръстоската с нордическата българска порода , а в израждането и липса на свежа кръв , тъй като при тях браковете между близки роднини са често срещано явление и женитбата за другоселец не е поощрявана... Редактирано от - керпеден_1 на 25/3/2010 г/ 14:37:22 |