За смяна на османотурските имена на български градове
Отиди на страница:
По въпроса за табелите и плащането имаме само един форумен авторитет - Митев. - и той ще се заеме с калкулацията и ДДС+2%  Също и общественната поръчка с трима независими кандидати! |
| Табелите така или иначе ще се сменят някога. Стиховете няма да се поправят - в Търговище и сега пеят песни за Джумаята, да не говорим за густо майна Филибето. И жителите на гр. Блатен/Балтен или Воден ще знаят, че поетът е писал за техния град под старото му османотурско име Бургас, от Ахелобургаз, като Люлебургаз. Бургазлии (забележете буквата з и формата -лии) поне по мое време обичаха да му казват БургазЪ, пловдивчани обичаха да казват Филибето (или нежно - Филибенцето). Ние варненци нямаме такава стара форма - името Варна си е същото поне от 1400 г. (и на всички езици), от "така наречената Варна" на Теофан Изповедник в 7 в., а на български - от "насели ся въ Варне въ хлъмовоа" на бълг. анонимен преводач от 10 в. Варна е индоевропейско име (незавимо дали ПИЕ, иранско или славянско, има разни теории), тюркската наставка -ли за жителите на града не е първична. *** Целта на темата, открита по предложение на колегата Чарли Дарвин, е да се обсъдят османотурските имена на по-големите ни градове - как да се заменят с български. Това ми се струва повече от навременно - над 130 години след освобождението, 100 г. след независимостта. За някои работата е само да им се върнат старите известни бълг. имена - като Велбъжд - Кюстендил - за мене най-безспорният случай. Друга задача е да се сменят османотурските имена на местностите и кварталите в по-големите градове, които имена се използват активно в планове, търговията с имоти и др. Варна има десетки имена на местности, активно използвани, вкл. в ОУП, ПУП и като адреси. Акчелар, Балъм дере (бъдещата ски писта), Боклук тарла, Домуз дере и т.н. Сега никой не разбира езика. (А някога Алпинеума бил Канлъ дере, пл. Антон Новак май Али бей табия и т.н.) М.г. общината взе решение за преименуването им. Не съм виждал още предложенията. За м. Акчелар например от таз висока трибуна предлагам Белимел (значи бял сипей, името го има у Вазов, срв. Мелник). Напоследък се появи практика да се пишат варненските адреси с местности на английски с думата place за местност, Baba Alino place, Banala Cheshma place, 10A 40th St., Trakata place - звучи добре и одобрявам. Друг свързан проблем са имената за новите селища - за нуждите на ГРАО и пощата - като как ще е адреса на апартамент 10 в Хармони Хилс? Миналото лято посетихме и тази нова gated "населба" за постоянно обитаване на къра край с. Рогачево, почти всички апартаменти бяха вече продадени и имаше и нанесли се. Руснаци, гърци (!), румънци, немци - нито един англичанин според пазача, пуснал ни вътре да снимаме. Кой пощенски код ще бъде Хармони Хилс? На Рогачево, Албена, Балчик? С какво име? Наоколо има поне десетина подобни, повечето около Кантарджиево, но и има чак горе кацнали на добруджанското плато. Някои и с по-крейзи имена като Монте Верде, Винтидж Хайтс и Кристал Спа. |
| Колегите (моля без обиди) технократи често нямат ясна представа за важността на езика, в частност - на имената, за културата. |
това е старо и почтено име, като Кутловица Чичо, много бих искал, като пламенен агитатор, да отидеш и да обясниш това на място на бившите Михайловградчани и настоящи Монтанчани. Ще те посрещнат подобаващо, вервай ми |
| Повелителят от Повеляново да предложи и смяна на имената на градовете в US. Щото ч.ф. оправи първо Варна, после България, нека сега да оправи и другите. |
поне по мое време обичаха да му казват БургазЪ, Глюпости. Никога - ни по твое време, ни по никое. Земи го изтрий тоя Бургас от картите си, че види се много ти вреди на здравето. А бе, тва -лия, -лийка, -лии няма ли да ги махате? Наставката е турска - -ли, -лъ, -лер, -лар. Ко прайм?  ПП - Hexe, мноого конструктивно предложението. И да ходат да чукат камъни на чичовите национални обекти.   |
Дубница обаче е много хубаво предложение, ако това е произходът на името - от дъб.  Тогава старото произношение сигурно е било Дъмбница или Домбница - срв. с. Дъмбени, Костурско. Голямата носовка е минала в У в руски, у нас в Ъ. Баба ми така ме учеше да познавам къде е било в стария правопис Ъ и къде Ж (ъ широко, голяма носовка) - дето сега на руски е У, е ъ широко, дето е о или друго - ъ. Гълъб - голубь - гължбъ (стб. произн. галамба или голомбо) - срв. лат. columbus |
| amal. не искам да споря с теб, нито с професора. Но това което съм чула от баба ми, че Дупница се казва така, защото е като в дупка и заобиколена от много гори, но горите са борови. Не знам някъде да има дъбови гори. Редактирано от - Liberta на 22/3/2010 г/ 22:04:43 |
| Фиче, разликата между Тошко Колев, който пееше "О, Варна, пристанище на Шумен" и твоите идеи е, че Тошко разбираше, че прави шоу за забавление на публиката, а ти май се вземаш на сериозно, а? _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоце), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Спомних си как Швейк правеше списъци в лагера за руски пленници. И как каза на татарина Валиволаваливей: - Кажи ми сега, не е ли по-хубаво да се казваш поп Вобейда от Жижков? |
| Да, Кутловица някога била село в Берковско, на което берковчани гледали отвисоко по едни или други причини. Но това си е историческото име на града. Така и гр. Мизия - Букьовци и т.н. Монтана всъщност не е в списъка на тази тема (на османотурски имена), тя е просто пример на нелепо сменено (с референдум, доколкото знам) име Михайловград. Монтана пък и не е било името на римскя град, а Муниципио Монтанензис, Планинската община, което не е ясно да е точно име на град. *** В казармата служех в един взвод с 13 момчета от ПАГ Гео Милев - Бургас, с които съм бил денонощно цяла година, с безкрайни разговори, та имам известни данни как наричаха жаргонно града си. БургазЪ, разбира се. |
Глюпости. Не нам, ако обичаш.  Обаче който иска за си спомни Бургас преди пробива "Булаир" и из уличките, преди да ни набодат хотел "България" - в момента по БНТ върви "Игрек 17". Мойта махала и старата къща с двете колони до тенискортовете - колко филми са снимани там...  Редактирано от - Simplified Solutions на 22/3/2010 г/ 21:52:34 |
Колегите (моля без обиди) технократи често нямат ясна представа за важността на езика Твърдение на човек без техническа култура. Колегите технократи имат МНОГО ясна представа за важността на езика и обикновено много се дразнят от подмяна на понятия и идеи чрез подмяна на "етикети". Никога никой не е викал на Бургас "БургазЪ". Приеми простото обяснение, че добре са се помайтапили с тебе |
Чичо Фичо [Златен] от USA Общо мнения: 16916 Скрий: Име, IP .......................... Напоследък се появи практика да се пишат варненските адреси с местности на английски с думата place за местност, Baba Alino place, Banala Cheshma place, 10A 40th St., Trakata place - звучи добре и одобрявам. ..................... нълша съ оттърваме от арабскотурските наименования, бре бай чичо?!? чистотата езика и бла, бла..... отде ги тръсна с одобрение тия плейсове?!? аха, сетиф ся, инглиша юбер алес! молодец, так держать! |
Пазарджик - може Равен, или ако много държат на звученето - Паздерник А за най-благозвучно, може направо "Пизд*ик" Един мой руснак се беше разсипал да се смее на Звездец (свързано с горното) и на дядо Мраз (кво толкова сме му мразели?) |
| Някой пак се изказват неподготвени, бълнуват референдуми, политики и какво ли не, а има една истина и тя е: /поствам го от един друг Форум, от едно друго време/ Lowec потребител Местожителство: Монтана Мнения: 141 Пуснато на: 13:29 - 10.12.2008 Заглавие: Обявяване статута на Монтана ----------------------------------------- --------------------------------------- Малко от доказаната история на Монтана През I век от Новата ера, римляните настаняват на лагер тук I Сугамбрийска кохорта. До 134 г. Монтана е бил укрепен лагер, със статут на "президио", а от 161 г. му е бил дадено муниципиално право на град, който имал територия от Хемус до Дунав и бил ръководен от Декурион /наместник на римския император/. Монтана и Регио Монтанензиум /областта на Монтана/, били включени в провинция Долна Мизия. Тук се настанили част от IV Флавиев легион, XI Клавдиев легион, части от I Италийски легион, впоследствие и III Сборна /наемна/ кохорта. Монтана се издигнал, като административен, военен, икономически и културен център на сегашния Северозапад, доказано от множеството находки при разкопките в Монтана и околностите. Струпването на толкова много войска се обяснява с добива и обработката на злато и сребро, така нужно на Императора и Империята. При това, само държавна власт е могла да контролира и опазва златодобива на такава голяма територия. Монтана е бил център на пътищата, прокарани от римляните за добива на злато по поречието на Огоста, от планината до Аугусте /Хърлец/, към работилниците в Рациария, оттам към Сердика, и обратно стоки от Адриатика към пристанищата Рациария и Алмус /Лом/. В Регио Монтанензиум се изграждат около 30 крепости, като военния център е бил в Монтана в т. нар. "президио". И понеже практиката в Римската империя е била: "Когато армията не воюва - трябва да строи", изграждат се битови, стопански и култови сгради. За това се съди по разкритите храмове, статуи, надписи, а вилите на богатите са с размери непознати до тогава /вила № 2 е с площ 900 кв. м./, с отоплителни инсталаций, т. нар. "хипокауст", т.е. "отопление отдолу", дори и в помещенията за роби...."за да не мръзнат робите"' както казва Катон. Ловът бил привилегия на богатите, и най-скъпите паметници са посветени на богинята на лова-Диана, най-почитаната в Монтана. След разпадането на Римската Империя, тук се заселват славяните. Понеже били миролюбиви и предимно скотовъдци, земеделци и рибари, се заселват по брега на Огоста. Затова дават и името на града Кутловица /от кутловина, поречие на река/, докато Римляните били предимно планинци и оттук и името Монтана /от планина, планинска местност/. Крепостта "Монтана" е в най-високата точка над града, свидетел на онова време. После идват прабългарите, след това турците, които не отдават голямо значение на региона и селищата тук постепенно западат. Това важи и за великите столици - Плиска и Преслав, от които остават само руини. Впрочем, турците "трудно дишат", отсам Стара планина!!! |
| Аз наистина не съм техник, но ако напишеш "бургазъ" в бинг, излизат много интересни работи. В гугля - много по-малко. Имената на хората и градовете не се избират с референдуми. Майката на Вещицата едва ли е правила анкета сред роднините си за името й. У нас само държавният глава има право да дава имена на селищата. Имената според мене трябва да се дават съобразно някаква национална доктрина, отговаряща на въпросите кои сме и какво вещество произвеждаме. Едно добро начало ще е да се възстановят старите доосмански български имена на градовете, които все още са с османотурски, като Кюстендил и Ямбол. А и Кърджали, ако Ахрида наистина е старото му име. След това - да се преименуват новите селища, възникнали в турско, които не са имало по-стари имена - Бургас, Пазарджик, Хасково, Казанлък. Така, както се били успешно преимнувани в миналото Пашмаклъ - Смолян, Хаджиоглу Пазарджик - Добрич, Ески Джумая - Търговище, Осман пазар - Омуртаг и т.н. Разбирам, че колегите технократи имат сериозни празнини в историческото си и езиково образование. Тази тема тогава е и за тяхна обука, и се надявам да се обадят и истински специалисти - историци и езиковеди, както и такива по "националните доктрини" и/или борещи се с/у османското наследство. Не е сефте да изказвам мисли, които за мене са съвсем обикновени, дори банални, но които за някои колеги звучат еретично и им провокират Бозна какви странни емоции. |
| Колега, Още веднъж, Монтана не ми е в обсега на темата, която е за османотурските имена. Така че може да я оставим на мира вече. Но ако държите да повторя - Монтана според мене е пример на нелепо преименуване на бълг. град с (поне до известна степен натаманено) латинско име, по образеца на румънските градове - пример Клуж-Напока. Името звучи комично и защото малко прилича на американския щат. Но пък Кутловица, разбирам, звучи срамно на монтанци. Но какво му беше лошото на Михайловград? Кой сега помни кой е бил тоя лош Михайлов - или Михаил? Може па да е бил Ванче? А името беше хубаво. |
Името на Смолян идва от славянското племе смоляни, които населявали този край. Смята се че селището датира от дълбока древност. Носил е имената Аетос, Езерово, Ахъ Челеби, Пашмакли и пр. Според античният гръцки историк Херодот този край е бил населен с траки преди около 2500–3000 години преди началото на нашето летоброене. Филострат описва митологичния родопски герой Рес (Рез ???) като жрец, живеел край Аетос и участвал в борбата за Троя със своята конница. За същия Рес Омир чрез устата на Долон казва: „Аз видях неговите коне, най-хубави и най-едри, по-бели от сняг, бързоноги като вихър“. Старогръцки източници свидетелстват, че родопското светилище за Дионисий бил издигнат на високия връх Зилмисос, а според съвременни версии днешния Карлък. С този район се свързва и пребиваването на Орфей. През 1936 година в около запазените развалини на старата крепост над Смолян „Аетос“ (Орел) били направени разкопки, разкрили крепостни зидове от камък и хоросан, дебели близо два метра и старо славянско селище „Могилата“. На 18 юни 1960 трите селища Смолян, Райково и Устово се обединяват в град Смолян. Смолян е бил стар административен и стопански център, Село Езерово се намирало сред Смолянските езера, Райково било търговски център, а Устово — занаятчийски. дай да прекръстим и Смолян, той си има по-старо българско име - Езерово![/quote] |