
| Преди 2 месеца се отклоних до Одрин на път от Цариград за Варна - досега много пъти бях минавал покрай града но никога не бях влизал. Беше дъждовно, Тунджа се беше разляла на километър а Марица се беше вдигнала токи под арката на стария каменен мост от 15 век, който още се ползва. Идеята ми беше да видя прочутата джамия на Мимар Синан. Докато се мотаех из града, видях табела с упътване за "Булгар килеси Св Георги". Тръгнах в посоката и я намерих -нашата българска черква, в един позападнал квартал на Одрин (самият град като цяло е позападнал в Отличие от доста други турски градове). Но черквата (строена 19 век) беше ремонтирана и добре поддържана. Пътя към черквата беше ясно обозначен с табели (на една от табелите някой беше нашарил нещо със спрей, но надписът беше грижливо заличен). Всичко хубаво, само дето не можах да вляза, да разгледам, да запаля свещ - в неделя на обяд, по велики пости - в църквата нямаше жива душа, ни поп, ни попадия, ни поповата щерка (дето има приказка), само едно хамаво турче-прислужник се мотаеше вътре с една метла. На въпроса ми има ли някой в черквата, той сигурно искаше да ми каже, че българите са си тръгнали, но отговорът му прозвуча повече от многозначително: "Булгар гитти!" |
| Гарамел, Направо "едит" (третия таб) и редактирай, не забравяй бележките под линия. Ако статията е заключена, може да си пише в дискусията (втория таб). Македонските теми са обикновено "под контрол", поне винаги има първо и "българската гледна точка". С румънците е много по-трудно. Там често са само измислици. Неписан принцип на уики е всяка статия да се стопанисва от авторите от страната, в която сега се намира мястото (родното място на човека, ако се знае). За Калоян и името на Каварна можем да са наложим, за това, които се отнася само до днешни румънски обекти, е пълна трагедия. Статиите за рум. история и език често са заключени. Ако не, румънците носят денонощно дежурство и веднага (за секунди) изтриват промените. Опитвах се да споря с един - все едно с телевизора. "Прабългарите не били оставили никакви материални следи в (румънска) Добруджа," пише ми в дискусията. "Ами манастира в Мурфатлар, ами крепостта на Пъкуюл луй Соаре, ами укрепения лагер до Никулицел, ами окопите, ами всичките подобни техни находки в съседна южна Добруджа, Буджака и Молдова?" Нищо не чува. В последните години се появи рум. историк Лучан Боя с книги за митовете в рум. история, плахи като за начало. Гракнаха го. Нашите чалга-историци автохтонисти следват примера на македонските и румънските автохтонисти. Раздразнени са от руските автори, които често (но не винаги) омаловажават българските въпроси. Имат примера на Ганчо Ценов, който ловко използва недоразуменията на древните извори за подкрепа на изсмукани от пръстите теории без да се съобразява с археологическите, езиковедски, етнографски и други данни. Получават може би подкрепа от добре облечени бизмесмени и насърчване от официозни историци. |
| немският пътешественик и дипломат Ханс Дершвам През 1555 г. имало ли я Германия че и дипломати да си имат ? Даже и преди 1396 г. имало ли е държава България ? Както българите така и другите народи свободно са се движели, търгували и купували къщи и земя в пределите на империята. От Виена до Йемен, от Крим до Алжир. Даже в някои райони българите имали числено превъзходство и значителното се увеличавали. Имали са сили за възстания и войни. Сега защо са в обратен прираст и нямат сила дори за един митинг или стачка ? |
| В покрепа на това, което Фичо пише и в търсене на изгубените български следи в Добруджа, един ден си направих труда да посетя историческия музей в Констанца. Оставям настрани помпозните експонати за великите антични "румънски старини" с които е пълен целият музей, само ще напомня, че макар и Дакия да е била римска провинция за не повече от сто години, а нашите земи да са били много по-дълго части от Рим, на никой от днешните българи не му минава през ума да се брои за потомък на Ромул и Рем. Ще добавя, че никъде в днешна Румъния няма такива впечатляващи римски паметници от рода на Римските Терми във Варна или античния театър в Пловдив. И все пак братята румъни се броят за "преки наследници на Рим", а ние - не... Отплеснах се... Това, което исках да ви кажа за Добруджа: във въпросния музей има една голяма карта, на която - в рамките на великото преселение на народите - с тънък пунктри е показано движението на аспаруховите българи към днешните предели на България. Според румънските историчери Аспарух пресича р. Прут северно от Галац, движи се на юг по левия бряг на Дунава и преминава реката чак някъде между Силиства и Тутракан, като старателно избягва да припари в Добруджа, зер, тя е румънска! |
| Аре грабвай ибрика и бегай пр магаричката и не се бъркай, когато европейци дискутират помежду си историята на техната държава. |
ZeroZero, ма ти голямо откритие си направил... не било славяни, а било словяни. Ми ние ги знаем тези неща, ама ти май не си забелязал, че цитатите са на СЪВРЕМЕНЕН български език, поради което е употребена съвременната форма на името "словяни"- славяни. |
През 1555 г. имало ли я Германия че и дипломати да си имат ? Даже и преди 1396 г. имало ли е държава България ? Е, сега на подобна идиотия как да отговори човек в рамките на форумните правила и да не го баннат? |
| Автора: Това трудно, макар и не невъзможно, ще се окаже случайност. А на такива "бисери" като са писани от кандидат-студенти се смеем от сърце... |
| THX-1138 освен надутото ти отношение, което трябва да ни внуши компетентност, прави лошо впечатление и че цитираш руски превод на древно-гръцки (византийски) източник ... не много печеливша комбинация (особено като се оказва че има и български превод). |
| проблемът с автохтонността на българите е двусмислен. Без съмнение прабългарите не са автохтонни - предтюркска племенна групировка оригинираща от империята на xiongnu, т.е. от на майната си. Славяните също не са автохтонни за балканите. "Траките" обаче и те не са наследник на неолитните култури на балканите -поне елитите им оригинират от причерноморската степ. Друг е въпроса със съвременните българи, т.е. с нас. Генетичния сигнал на протобългарите е напълно загубен, а на славяните е минимален. Докато генетичните линии на неолитното население на балканите, че и на палеолитното, са детектируеми у 3/4 от популацията. Т.е. съвременните българи са автохтонни, за разлика от средновековните - колкото и да е странно (на мене ми е) |
| otvrat думата σ κ λ α β ο ς (sklavos) e роб на гръцки , а както знаеш латинския е селски диалектен гръцки с етруски примеси който се е оформил като говорим жаргон в областта Latium (от там и името му) край Рим |
| Sauth, какво стана с "новият" ДНК анализ? Може ли да покажеш конкретни резултати от него по етнически групи? |
| Добре, че Фритигерн и след туй Атила са отпрашили в друга посока, че тогава съвсем щеше да се обърка картата! |
| Гарамел, здрасти. Изследването ни подмина напълно. Част от него можеш да видиш тука Натиснете тук Имаше някои учудващи резултати - например, че с метода, който ползваха бяха в състояние да отличат швед от норвежец с 93 процента вероятност. т.е. всеки етнос си има маркери, по които се отличава дори от най близките до него. Би трябвало да е фасулска работа да установим произхода на прабългарите и на траките, но не е - нямаме воля, или мерак - да го направим. Руснаците направиха фундаментални изследвания на славянските линии, поляците и те. Но няма кой да се занимава с българите, освен самите ние, а не го правим. Може да е заради липса на средства, но повече ми прилича на липса на интерес. Поздрави. П.С. - не съм във форума, само го чета (много нередовно) |
| Румънците изследваха антично ДНК от тракийско погребение, но публикуваха абсолщтна попара. Гърците успяха да изкарат днк от микенския крит и бяха достатъчно честни да ги публикуват, за разлика от румънците. Успяха да изолират само митохондриално днк - жените на микенците са били от група, която отсъства днес от гърция - бележат я с U4 - и се среща предимно в скандинавието и в дания понастоящем. С у-хромозомните групи се провалиха - поне така обявиха. Ангичаните изследваха останките на римски войник от тракийски произход - изкараха го Е3Б, което е линията на поне 30 процента от съвременните българи. Подробността е, че Е3Б дори не е европейска група - разпространена е само на балканите, но оригинира от..източна африка- Сомалия -Етиопия и Египет) и е цъфнала на балканите преди 6-8 хиляди години т.е. в късния неолит. Фермери и агрикултуралисти. Така че донякъде разбирам липсата на ентусиазъм у българските генетици и историци да изследват антично днк. |
| Славянския маркер R1A1 -руснаци и поляци му направиха грандиозно детайлни изследвания миналата година, го имат м/у 10 и 15 процента от българите (според различните изследвания) всичко останало в БГ са линии от източното средиземноморие, северна африка и палеолитна Европа (в горе долу равни пропорции). Далекоизточни линии - т.е. евентуално прабългарски, почти няма. проблема е, че славянските линии съвпадат със скито-сарматските, а прабългарите, макар и прототюрки, са се омесили със скити и самрати в причерноморието, така че не е ясно, без да се направи изследване на антично дна, дали и те не са от същата линия като славяните, което да ги прави "невидими". |