Отиди на страница:
математиката, която ми е хоби и професия. Офтопик е, но се сетих - интервю с математик:- Върху какво работите? - Уравнения на Фредхолм от първи род. - А хоби имате ли? - Да, уравнения на Фредхолм от втори род.  _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоце), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| А вече по темата - голяма част от проблема е думата "елитно", с която наричаме училищата. Не знам откъде идва, но май журналистите най-много подклаждат този огън, щото все елити са им в главите и вероятно в мераците. Училищата трябва да са специализирани (че и да ги наричаме така) - училища за по-умни и по-мотивирани и за по-глупави и по-демотивирани деца, училища за деца с по-високи способности в конкретна област - математика, езици, изкуства, спорт.... _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоце), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Хайде да не се залъгваме, а? Да се изравнят всички училища. Разбира се, хубаво е това да стане като се издигне общото ниво. Но знаете много добре, че няма да стане. Особено пък с ненавижданите от вас "даскали". И тогава идва по-лесното - системата на Прокруст. Който стърчи, да му се отреже я главата, я краката. |
| Извинявам се за дългия пост, но дамата ме провокира. "Тук на помощ идва инерцията от тоталитарното минало, когато достъп до изучаване на чужди езици, компютри и въобще до прилично образование имаха само шепа хора, избрани да възпроизведат "елита" на държавата и партията. "  *** нямам идея откъде си "наясно" с тоталитарното минало? Може би от някой нереализирал себе си псевдообразован интелектуалец? Прилично образование, за теб явно, значи само и единствено владеенето на чужди езици и компютри Към каква група причисляваш стотиците лекари, инженери и т.н. специалисти, които в онези и в тези времена НЕ са били "избрани да възпроизведат елита на държавата"???? Голяма част от тях, са станали ЕЛИТ, благодарение на усърдния труд, вложен в образование и практика/пример-проф.Чирков/."Не всички деца имат една и съща стартова позиция - някои са от бедни семейства, други са в малки и отдалечени населени места, трети са отглеждани от баби и дядовци, ....." Не проумявам.....????Ще дам пример с моето семейство. В "онези времена", 60те год.на миналия век, баба ми, вдовица от Добричко село с четирима сина, е успяла да ги издържа като студенти в Пловдив. Значи проблема не е във възможностите на родителите, а в желанието и амбициите на децата да се образоват. Нямам претенции да съм завършила "елитно" училище, не защото НЕ съм била привилигирована, а защото исках да уча в техническо училище.Та, за да ме приемат там, още в тоталитарно време държах изпит по математика, доста сериозен , между другото. Голям процент от моите съученици дъжаха изпити и бяха приети в "елитните" ЕГ и МГ. Работила съм 12 год.всистемата на образованието.От практиката си знам, че всички училища се подчиняват на едни и същи образователни изисквания, без значение дали са "елитни" или не. Различни са учениците, едните убедени, че доброто образование чертае пътеката на успеха, а другите, за съжаление плуващи по течението на безпросветна тъма.Последното, обаче, зависи от семейната среда. Редактирано от - sybil на 27/4/2010 г/ 11:33:21 |
| Авторката е съвсем права. Обществените училища трябва да са еднакви и да предлагат едни същи условия и качество на преподаване, независимо дали се намират в центъра на София, или в Трънито габровско, или пък в Устрем ямболско. Децата са си деца навсякъде и щом услугата е обществена, тя трябва да е една и съща за всички. Стремежът трябва да е към високо и еднакво качество във всички обществени училища. Специализираните училища и класове са друго нещо, но ако са обществени пак трябва да предлагат едни и същи условия и качество, независимо къде се намират. Деленето им на елитни и не елитни е вредно и в крайна сметка води до влошаване на качеството на преподаване във всички. Освен всичко друго, ниското качество в селските училища, което като че ли сега е прието по подразбиране, е фактор за миграция на семействата с деца в училищна възраст към големите градове и води до обезлюдяване на селските райони. |
| Авторката налага няколко мита: 1. Мит - за да влезеш в елитно училище трябва да ходиш на частни уроци. - Не е вярно, можеш да си вземеш изпитите само със знанията от учебната програма! Ако учениците внимават в клас и си изпълняват поставените задачи съвестно те със сигурност ще имат знанията и уменията да се справят с изпита! 2. Мит - Елитните училища са създадени като такива и те си избират учениците! - Елитните училища са елитни защото голям брой ученици искат да учат в тях! Защото качеството на обучение и дисциплина в тях е по-високо. Защото завършването им гарантира по-добри знания, а от там по-добра реализация от другите училища! Всеки кандидат за гимназия попълва карта с желанията си къде да учи, следователно учениците избират училището, а не училището учениците! |
Най-очевидният смисъл е, че държавата признава неспособността си да осигури образование със съизмеримо качество на всички деца. Държавата е въвела единни държавни образователни изисквания. Държавата не дава и не е давала никога степен "елитно" на никое училище. |
Истерията около изпитите за гимназия, които решават съдби, пък е толкова всеобхватна, че образованието след началния курс в голяма степен е подчинено на нея. Истерията, като всяка истерия е трудно обяснима, но че изпитите не решават съдби се доказва и от авторката, която явно не е успяла да се класира за "елитно училище", но това не и е попречило в живота да реши съдбата си в положителна насока! |
тоталитарното минало, когато достъп до изучаване на чужди езици, компютри и въобще до прилично образование имаха само шепа хора, избрани да възпроизведат "елита" на държавата и партията. Авторката явно е малка за да помни това минало затова ще и кажа, че и тогава в езиковите гимназии се влизаше с изпит на който можеха да се явят всички завършили през годината ученици. Гимназиите вярно бяха районирани и във Варненската не можеше да кандидатства човек от Бургас, но всяко село в страната влизаше в района на поне една елитна гимназия! Явно авторката е чела Джагаров и е решила, че в "земя като една човешка длан" не могат да се съберат повече от "шепа хора"!  |
| Елитните училища са не само необходими, но и жизнено важни, защото: 1. Скоростта на една флота не е средна скорост на всички кораби, включени нея, а се определя от скоростта на най-бавния ù кораб (Джек Лондон); 2. Просперитетът на една нация зависи в най-голяма степен от това, как тя ще успее да подготви и използва интелектуалния си елит (Грегори Хендел); 3. Докарахме я дотам, майсторите да правят чираци, а чираците - майстори (Митьо Зевзека); 4. От всяко дърво свирка не става (народна поговорка) |
| Елитните училища са не само необходими, но и жизнено важни, защото: 1. Скоростта на една флота не е средна скорост на всички кораби, включени нея, а се определя от скоростта на най-бавния ù кораб (Джек Лондон); 2. Просперитетът на една нация зависи в най-голяма степен от това, как тя ще успее да подготви и използва интелектуалния си елит (Грегори Хендел); 3. Докарахме я дотам, майсторите да правят чираци, а чираците - майстори (Митьо Зевзека); 4. От всяко дърво свирка не става (народна поговорка). |
| Смисълът на "елитното" училище не е изобщо в количеството и качеството на получените знания и това всички го знаете! Натискането е за влизане в друга социална среда и укрепване на бъдещи познанства и свързаности, нали? Нека си го признаем! Няма да боли, а и всъщност изобщо не го намирам за лошо - поне аз. |
| Дори и в държави, където доброто образование е приоритет от десетки години, твърдението, че всички училища дават еднакво ценни и високи знания на всичките си ученици, е съмнително. Ако обаче това е вярно, значи това образование не е толкова качествено. Мишо Константинов го е обяснил добре.  Редактирано от - Ловкия на 27/4/2010 г/ 11:59:20 |
| Кога едно училище е елитно? А защо другото у-ще не е елитно? Дали става въпрос за качеството на учителите и материалната база или по-скоро става въпрос за събрани заедно деца с приблизително равни нагласи и възможности за учене? Всички сме минали примерно през основното образование, където в масовия случай в един клас бяхме събрани деца всякакви - от двойкаджии, които изобщо не желаят да учат, до добри ученици, може би пълни отличници. Само дето тези деца дето искаха да учат, нямаха тази възможност, която би трябвало да имат, точно заради другите, които не могат или не желаят да учат. Като краен резултат едните не научиха толкова, колкото можеха и искаха, а другите съвсем се отчаяха като се виждаха колко по-зле са от тях. Дойде обаче 7 или 8-ми клас, все пак не само езиковите гимназии са елитни и започна едно разслоение - и едните и другите се събраха с себеподобни и продължиха нататък. Получи се естествено продължение, против което е статията! Защо? Очевадно е, че тези деца, които не могат или не искат да учат никога няма да са на едно ниво в ученето с други, които искат да учат. Да се съберат заедно, означава да се смъкне нивото на по-добрите в ученето. Обратното няма как да стане. Ако дете, което не иска да учи го турим в елитно у-ще, то пак ще знае пак толкова, колкото и в другото у-ще, но останалите няма да научат толкова, колкото без него. |
А какво означава в една обществена образователна система да има училища, които са елитни, и такива, които не са? Най-очевидният смисъл е, че държавата признава неспособността си да осигури образование със съизмеримо качество на всички деца. Най-очевидният смисъл е, че децата са различни и като такива няма да получат еднакво образование, въпреки че възможностите да го получат са съизмерими. |
Но понеже образователната система се финансира от данъците на всички данъкоплатци и те би трябвало да имат равен достъп до нейните услуги, нужен е някакъв критерий за селекция на децата, който да бъде такъв, че да може "да мине" пред обществото. Селекция за какво? Доста безмислено изречение. |
Тук на помощ идва инерцията от тоталитарното минало, когато достъп до изучаване на чужди езици, компютри и въобще до прилично образование имаха само шепа хора, избрани да възпроизведат "елита" на държавата и партията. Тогава на повечето родители не им оставаше кой знае каква друга възможна амбиция, освен да се надяват детето им да се промъкне сред този бъдещ елит. Много невярно, ама наистина много. Първо няма инерция от тоталитарното минало. Има български традиции от векове, както и сега. Второ, всички имаха достъп до "изучаване на чужди езици, компютри и въобще до прилично образование" - ограничението идваше от желанието и възможностите за учене. Естествено, че едно дете, което изобщо не учи и не внимава в час, нямаше да влезе примерно в математическата гимназия. То и сега си е така. И преди и сега на родителя не оставаше друга възможност освен да научи детето си да учи и колкото по-рано, толкова по-добре.Редактирано от - XYZxyz на 27/4/2010 г/ 11:49:34 |
| Ловкия, , , твърдението, че всички училища дават еднакви знания, е съмнително.” По съмнителна дума от еднакво няма.След като си я въвел -всичко става повече от съмнително. , , Давали образование."Това е манталитет.Милите те все нещо дават на неблагодарната рая. Хляб и дават , работа и дават , образование и дават? ------------------- Хубаво е да няма лицемерие. Твърдението за , , подрязването на стърчащите” , практически е лъжа. Вярно е обратното.Интелектуални нищожества , стъпили на пачки пари , чрез насилие , се стремят да се качат на главите на стърчащите. Вярно е явлението разтягането на локумите и локумджиите , за да се изживяват като стърчащи.Няма да успеят. , , Елитно” е предикат.Без връзка с обекта-самото образование , или субекта –обучаваният , това е вид простотия . Има елитен лекар , елитен инженер , лекарите и инженерите обаче не представляват елит. Слава Богу , точното познание е спасено от фашизоидните перверзии, защото е точно и защото е трудно и непосилно за елитите. ------------------------ Когато се възпроизвежда рутинно ниво , училищното образование е овладяване на рутинното ниво на интелекта , елитно образование няма и не може да има. Е усилията са различни.Различно е да обучаваш дете от гетото и дете от елита. Но в каруцарските и криминални държави е така.Хомофобията и хомофилията са хомологична зависимост , пак хомосексуална , вече на терена на интелекта-на терена където /за съжаление /наблюдаваме и най голямата изпортеност и най големите перверзии , който даже могат да станат метамерни? |