Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
След имотния бум надуваме балона на "зелената" енергия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:295 « Предишна Страница 8 от 15 6 7 8 9 10 Следваща »
Distributed
28 Май 2010 16:40
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
ДА не говорим, че във твоя пример тотално игнорираш фактът, че ТЕЦА РАБОТИ С КРАЙНО ГОРИВО, ЧИЯТО ЦЕНА В ДЪЛГОСРОЧЕН ПЛАН ЩЕ СТАНЕ ОГРОМНА, кото постоянно се забравя във този форум. А ВЕИ работят с практически неизчерпаем (от гледна точка на цивилизацията ни) енергиен източник - Слънцето, ядрото на земята и ротационната енергия на Земята.
orbb
28 Май 2010 16:41
Мнения: 762
От: Bulgaria
при която пасивна технология добивите са 10-20% , т.е. не покриват изобщо загубите
хунвейбин
28 Май 2010 16:43
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
, , Може ли някой да даде пример как с разчленяването на една система на повече отделни части, борбата с ентропията и е по- успешна?"
Правилно го разбирам въпроса , той е за енергетиката , но има и разширен отговор
Може.Днешното село с неговите рала биволи и рала.
Може.Днешната икономика.На парчета , и повсеместно окраднюване.Никаква ентропия няма.
Може.Оголените и опустошени райони , там само негентропия се наблюдава.
Може.Намаляването на народа върху тази земя с 3000000.Пропорционално на това ентропията е намалена.
Хаоса , ентропията е идеология на капитализмът.Даже така се обяснява от тези много , , възвишени и интелектуални индивиди.Политическата ентропия , много лесно преминава в човешка и хората ги хваща липсата.
Типичен пример е териториалното унищожаване на България , при което всяка планомерност , всяка разумна намеса , се нарича от необразованите комунизъм , а свободата да се бетонира демокрация.
Добиването на енергия е само едно направление. , на борбата с малоумието на капиталистите , при това не най важното.
Идеологическото е главното. Самозадоволяване с енергия на индивидуално ниво и излишна власт , това са фантасмагории.Вярна е обратната зависимост
Това означава радикално ликвидиране на икономиката , страната и хората , за броени дни и часове.Независими хора има , когато имат достъп до евтина енергия , за да въртят бизнес.Зависими има при костовашката политика и решение.Ликвидираш енергетиката , хората дори от страната бягат , няма възможност да влизат във взаимоотношения , да произвеждат , да обменят , да са хора.Страната става феодална и колониална , от африкански тип.
Distributed
28 Май 2010 16:46
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
orbb

Пич, колко пъти да ти повтарям едно и също:
ВЪГЛИЩАТА, ПЕТРОЛА И УРАНА СА КРАЕН РЕСУРС в дъглосрочен план - до 20-30 години ДОБИВЪТ ЩЕ ЗАПОЧНЕ ДА НАМАЛЯВА, т.е. цената ще започне да расте и расте и расте. За това е целия напън към ВЕИ, защото са безкрайни.
А Слънцето няма да свърши следващите няколко милиарда години, 4-5 000 000 000 години, а ние имаме цивилизация от максимум 10 000. Броиш ли нулите?
Лунатик
28 Май 2010 16:53
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
P.S.Може ли някой да даде пример как с разчленяването на една система на повече отделни части, борбата с ентропията и е по- успешна?



В момента си в тая децентрализирана система с по-ниска ентропия.
Нарича се Интернет.
Спомням си средата на 90-те когато единствената ни връзка към Интернет беше кабела на БТК до Гърция.
Имало е седмици , в които цялата страна нямаше Интернет. Освен някои миропомазани със сателит(тогава държавен монопол)
На същите идеи сега се разработва т.н. "Смарт Грид" в енергоразпределението.


Много ми е интересно дали военните са обсъждали с НЕК и БАН потенциалната възможност прахова бомба да изкара от строя 400 kV далекопровод от АЕЦ "Козлодуй" и какви ще са последиците за страната.
Бармалей
28 Май 2010 16:55
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Че аз къде споменавам за Тец-ове, Вец-ове, и други -ецове?.Въпросът има отговор в няколко плоскости...Хунвейбинът засегна една...
Хайде да задам въпроса "по бабичешки" - Защо вместо да се строят масово еднофамилни къщи се строят небоскреби?

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
orbb
28 Май 2010 16:55
Мнения: 762
От: Bulgaria
***
запсите от ураня може да са ограничени, но не са малко. дотогава ще сме минали на водород - термоядрения, а водород имаааааа.

а кажи ми защо ток 4то качество които прави веи се продава на цена 80 пъти по скъпо от ток 1во качество ?
и екологично ли е да изпортиш продукцията на заводите , примерно на завод за хляб ? ти знаеш ли как се подържа постоянна темпертура в 100 киловатова пещ ?
ами ще ядеш недопечен хляб.
а знаеш ли че заводите за електроника хвърлят цели партиди платки ? една електролиза като хората не могат да направят от тези поскоци. как мислиш се подържат 25 000 оборота да ги пробият ? знаеш колко струват диамантените свредла за тях ? чупят се на 10та платка а не на 1000. знаеш ли колко ток тряба да си свариш кафе на 180в вместо на 220 ? ако на 220 ще чакаш 10 минути , на 180 в ще изконсумираш 2квт и няма да дочакаш.
знаеш ли колко ток тряба за закаляване или изпичане на един детаил ?
там пещите са на линия, а паднало напрежението , а сме бракували сичко.

Редактирано от - sybil на 28/5/2010 г/ 18:41:25

хунвейбин
28 Май 2010 16:57
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Понеже го прочетох отговорът на енергийният бос.
, , Може ли някой да даде пример как с разчленяването на една система на повече отделни части, борбата с ентропията и е по- успешна?"
Такъв пример никой не може да даде-за енергетиката

Опита с морското свинче , навярно е известен на образованите, доказващ прирадата и характера на горенето.

Раздробяваш ли , ентропията расте , страхотно и неумолимо
Не може.Дори опита е лесен за доказване.Малките огънчета , горят с много повече пушек от един голям.Колкото повече раздробяваш , толкова повече унищожаваш , ентропията расте с невероятни темпове.Унищожителни?
orbb
28 Май 2010 16:59
Мнения: 762
От: Bulgaria
интернет не минава в класата на децентрализираните системи , тъи като е от тип комуникация. тоест комуникацията преполага "всеки с всеки" което го изключва от централизиране, така че не е коректен пример.
Лунатик
28 Май 2010 16:59
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Защо вместо да се строят масово еднофамилни къщи се строят небоскреби?



Броят небоскреби съотнесен към броя еднофамилни къщи в световен мащаб е пренебережимо малък.



Еле пък в България , където дори един нямаме за кумова срама. Щото до 14 етажа става с обикновено наливане на бетон, ама нагоре си иска други технологии.
Distributed
28 Май 2010 16:59
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
orbb

Токът няма "качество". Стига се излага. Водород няма въобще, за да получим водородна молекула трябва да ДАДЕМ енергия, а на Термоядрен ток скоро няма да минем, поне до 30 години термоядрена централа няма да видим.
Даскал Цеко
28 Май 2010 17:00
Мнения: 7,537
От: Tuvalu
А Слънцето няма да свърши следващите няколко милиарда години, 4-5 000 000 000 години, а ние имаме цивилизация от максимум 10 000. Броиш ли нулите?

Дистри,
Добре че си го написал словом ("милиарда", щото аз на първо четене една нула изпуснах и ги изкарах само 400-500 милиона, та бая се изпритесних.
Distributed
28 Май 2010 17:01
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Малките огънчета , горят с много повече пушек от един голям.


Ей ги пак. Нали това ставаше дума по-горе - че събирате круши с ябълки, в едния случай горим, а вдругия НЕ Ама то от много четене на Партиздат така става
RumenS
28 Май 2010 17:02
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Distributed значи лъжеш без да ти мига окото, официално признатите запаси от уран са милиони тонове, добива е хиляди тонове. Урана няма да свърши никак скоро. Освен това японците имат реактори който могат да работят с отработения уран от конвенционалните. Тази технология не се развива особенно, защото уран има много и той е ЕФТИН. Освен това съществува проектът ИТЕР, който ще осигури безкрайно много енергия от обикновенна вода, сроковете за завършване на който обаче все се пренасят, защото не стигали пари
генек
28 Май 2010 17:03
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Гледам - един колега юнашки доказва законите на пазарната икономика. Регистриран е вчера, досега има над 70 постинга - все по една тема, хвърля се яростно във всички посоки, използва позволени и непозволени средства, изпедепцал се е в манипулацията и демагогията...Направо не на час, а на парче да му се плаща!
С идеологии нещата си ги обясняват два типа хора.
-необразованите
-имащите маниакално мислене.
Понякога те са и две в едно , защото на необразования друго не му остава , освен маниакалното мислене.


Точно!
Distributed
28 Май 2010 17:03
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Пък и ако въглищата струват десет пъти сегашната си цена, даже 3 пъти сегашната цена, не 10, никой няма да го е еня ентропия и т.н. простотии. Ще си слагат ВЕИ на поразия и никой няма да се замисля за глупости.
a.paladio
28 Май 2010 17:05
Мнения: 579
От: Bulgaria
При самопроизволни процеси в системи, имащи постоянна енергия, ентропията винаги нараства

каквото и да правим - ентропията ще се увеличава, с всяко свое действие само ще увеличаваме хаоса

Класическата термодинамика се формирала в епоха, в която никой не поставял под съмнение стационарния характер на Вселената. По това време единствената сянка върху законите на термодинамиката се хвърляла от дарвиновата теория на еволюцията. Според нея процесът на развитие на растителния и животински свят се характеризира с непрекъснато усложнение, с все по-висока организация и ред. Живата природа се съпротивлява на термодинамичното равновесие и хаос. Явно законите на развитието на неживата и живата природа взаимно си противоречат.

Цитатие не са от мене
orbb
28 Май 2010 17:11
Мнения: 762
От: Bulgaria
Токът няма "качество".
де ли е раздела за малоумията.
как да няма бе. има технически изисквания и стандарти. не е казано точно думата "качество" а дали удовлетворява стандарта еди кои си, спрямо които се произвеждат ел уредите.
Бармалей
28 Май 2010 17:13
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
...В момента си в тая децентрализирана система с по-ниска ентропия.Нарича се Интернет...

Това е един учебникарски пример, как може да накараме хората да приемат привидната даденост за реалност...
За съжаление, тая "децентрализирана система, наречена Интернет", първо въобще не децентрализирана, а организирана строго йерархично. Подчинява се на строги правила и зависимости и допуснатата псевдосамостоятелност на отделните и съставни части е в пряко подчинение на по-горно ниво...И отделната мравка - погледната от страни - изглежда самостоятелна, но живота и зависи изцяло от мравуняка...Също като и виртуалният живот на юзъра зависи от провайдър, експлоръри и системни администратори Които от своя страна зависят от следващото ниво...В природата не съществува система, която да е оцеляла, без да е организирана на йерархичен принцип - за това отворих дума за ентропията...Но е полезно да се мечтае, стига да не объркваме реалният свят с тоя на мечтите...

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
orbb
28 Май 2010 17:13
Мнения: 762
От: Bulgaria
ами цели села дето останаха без телевизори , печки хладилници и копютри от зелените подскоци ? и тои ли е бил ток първо качество ?
Добави мнение   Мнения:295 « Предишна Страница 8 от 15 6 7 8 9 10 Следваща »