Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
След имотния бум надуваме балона на "зелената" енергия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:295 « Предишна Страница 9 от 15 7 8 9 10 11 Следваща »
a.paladio
28 Май 2010 17:17
Мнения: 579
От: Bulgaria
Хун вей бин материята е способна да извършва работа и против термодинамичното равновесие, да се самоорганизира и самоусложнява. Във философията това се приема отдавна, но във фундаменталните естествени науки (физика, химия) се гледа съвсем отскоро сериозно на проявите на антиентропийни процеси.
Distributed
28 Май 2010 17:18
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
RumenS

Да ама не си много прав Виж как седят нещата първо с урана. Според сайта на Ядрената Асоциация : Натиснете тук
This is in fact suggested in the IAEA-NEA figures if those covering estimates of all conventional resources are considered - 10.5 million tonnes (beyond the 5.5 Mt known economic resources), which takes us to over 200 years' supply at today's rate of consumption. И после обясняват от къде може да се вземе уран в бъдеще, ако цената му се увеличи няколко десетки пъти


Та там пише 200 години при сегашното потребление от 450те реакотра, които имаме.Нека да са се объркали и да е примерно 500 години. Един бърз поглед тук : Натиснете тук И по-конкретно на тази графика : Натиснете тук, се вижда, че уранът снабдява едва 6% от енергийните нужди на планетата, ако искаме да е нещо съществено, например 60% ще трябва да увеличим реакторите от 450 на 4 500, което едва ли е физически възможно да се направи за под 50 години, ще изпукаме този всичкия уран за под 50 години, след това трябва да се добива екзотичен уран от морската вода и т.н. Разбираш ли? Сметките не излизат
А колкото до ИТЕР, където в момента извличат бетона, той не е централа. ITER ще ни даде възможност да направим DEMO някъде към 2030та, който ще ни даде възможност да направим термоядрена централа някъде към 2040та. Евентуално. Това знаем от тяхния сайт - http://www.iter.org Натиснете тук
If all goes well, DEMO will lead fusion into its industrial era, beginning operations in the early 2030s, and putting fusion power into the grid as early as 2040.


Но това е голо гадаене, няма как да знаят как ще протече контролирането на плазмата А докато термоядрените централи заемат съществен процент от дяла в енергетиката, защото няма иведъж да се материализират 5 000 централи, ще минат още поне 30-50 години, т.е. отидахме отвъд 2100та.
Лунатик
28 Май 2010 17:22
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Никога няма пълна свобода


Винаги има едно ниво на централизация и (само)организация.
Работата е , че централизацията като такава не е панацея срещу ентропията.


Според теб кое ще е по - приспособимо да оцелее.


Двойка динозаври или стадо антилопи(подчератвам стадо като организирана , но не централизирана единица) със същия брой клетки и маса?

RumenS
28 Май 2010 17:23
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
200 години не са никак малко, дори и 50 не са, факта е че никой не си дава зор да търси нови находища защото урана е бая ефтин за момента. Както казах съществуват и реактори размножители в Япония, която технология за сега не се развива защото урана е ЕФТИН. Термоядрения реактор няма да бъде ДЕМО, а работещ и даващ ток, демо установката вече е минат етап. Ако не се вбухваха милиарди в "зелени" далавери този проект можеше отдавна да е завършен.
Distributed
28 Май 2010 17:24
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Според теб кое ще е по - приспособимо да оцелее.

Двойка динозаври или стадо антилопи(подчератвам стадо като организирана , но не централизирана единица) със същия брой клетки и маса?

Ххахаха
Cruella de Vil
28 Май 2010 17:24
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Протестират. Както изобщо срещу всяко разхищение на ресурси.

Да де! Ама нещо не се чува да се говори за ограничаване на производството на мощни коли.
Distributed
28 Май 2010 17:25
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
RumenS
демо установката вече е минат етап.

Ай стига говори глупости. И ти като Orbb сънуваш някви простотии като плаващи централи и т.б.

Кой и къде го е минал като етап "демо"? Рунсаците, нали? още в СССР.
читатель
28 Май 2010 17:26
Мнения: 9,158
От: Bulgaria
никой няма да го е еня ентропия и т.н. простотии


Важното е ентропията дали ще я е еня за умници като този.
orbb
28 Май 2010 17:27
Мнения: 762
От: Bulgaria
разбира се че стадото антилопи ще оцелее - диназаврите да изядат 1-2 , другите ще избягат , после диното ще измре от глад, както сме свидетели - днеска диноняма но антилопи бол.

а зелен - както казваш че 6% от нуждите са от урана , мислиш ли останалите 94% да ги заместиш с веи ?
RumenS
28 Май 2010 17:29
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Изобщо признавам те за майстор на демагогията, ето ти графика Натиснете туккоято показва как запасите от уран в света РАСТАТ, графиката върви към безкрайност ако следвам твоята логика
a.paladio
28 Май 2010 17:30
Мнения: 579
От: Bulgaria
Лунатик не централизация, а организация изобщо, както някой тук е дал пример с I-net-а.
Distributed
28 Май 2010 17:31
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
orbb

Ами аз не мисля да ги заменям. То няма да има избор, защото ВЪГЛИЩАТА, ПЕТРОЛА И УРАНА СА КРЕАН РЕСУРС И РАНО ИЛИ КЪСНО ДОБИВЪТ ИМ ЩЕ ЗАПОЧНЕ ДА НАМАЛЯВА И НАМАЛЯВА, А ЦЕНАТА ЩЕ РАСТЕ И РАСТЕ.

Просто в един момент ще дойде оня и ще ти каже 500 долара за тон въглища - оправяй се. Няма да имаш избор. Човечеството е ****БРУТАЛНО**** зависимо от КРАЙНИ ресурси, затова трябва да се стимулират ВЕИ, най-малкото да имаш опция, ако нещо се обърака с другите.
Лунатик
28 Май 2010 17:31
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
показва как запасите от уран в света РАСТАТ, графиката върви към безкрайност ако следвам твоята логика



Много е интересна мерната единица на тая графика.
хунвейбин
28 Май 2010 17:32
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Защо така бе драги. a.paladio
, , Хун вей бин материята е способна да извършва работа и против термодинамичното равновесие, да се самоорганизира и самоусложнява. Във философията това се приема отдавна, но във фундаменталните естествени науки (физика, химия) се гледа съвсем отскоро сериозно на проявите на антиентропийни процеси.”
Това пък къде го прочете.

За да вършиш работа , трябва да преодоляваш , температурни разлики , височини , тегла.
Състоянието на равновесие в науката и техниката отдавна е еднакво със състоянието на покой.

Къде сте учили бе мили хора и въобще учили ли сте някога.Това за някой важи с пълна сила.Само за някой.Но пък са перпетуум- мобиле в таванските биотокове , че зелената енергия е направо излишна.
Distributed
28 Май 2010 17:32
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
RumenS

Нали и така ще продължава до безкрайност - ще винаги ще има още няколко стотин мегатона уранова руна за откриване. Я слез на земята.
orbb
28 Май 2010 17:33
Мнения: 762
От: Bulgaria
слънцето каза е НЕИЗЧЕРПАЕМ източник...
а защо зелен вечер е тъмно ? защо панелките дават ток само по обед , когато не е натоварено ?
Бармалей
28 Май 2010 17:34
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
...Според теб кое ще е по - приспособимо да оцелее.
Двойка динозаври или стадо антилопи...

Ако ги затворят в клетки - без храна и вода - динозаврите, притежаващи по-големи енергийни запаси - със сигурност ще оживеят по- дълго...
P.S. Този тип въпроси - наричани "задачи без условие" са пълни с подводни камъни, за това избягвайте да ги задавате

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Лунатик
28 Май 2010 17:38
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Лунатик не централизация, а организация изобщо, както някой тук е дал пример с I-net-а.



Е да де, ама нали затова дискутирам с Бармалея - какъв тип да ни е организацията.
Даскал Цеко
28 Май 2010 17:40
Мнения: 7,537
От: Tuvalu
Във философията това се приема отдавна

апаладио,
Сега остава да уточниш и в коя именно философия. Щото философии - бол, една от друга по-шарени, по-противоречиви, по-претенциозни и често взаимноизключващи се. А физиката и химията са единни науки.
Апропо, имаш ли си долу-горе представа откога във физиката, химията и биологията се говори за неравновесни процеси и системи, за синергетика и самоорганизация? И в коя философия се е говорело за тия работи, ПРЕДИ да се заговори за тях във физиката и химията?

Редактирано от - Даскал Цеко на 28/5/2010 г/ 17:43:28

Лунатик
28 Май 2010 17:43
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Ако ги затворят в клетки - без храна и вода - динозаврите, притежаващи по-големи енергийни запаси - със сигурност ще оживеят по- дълго...



Т.е. ще агонизират по-дълго и мъчително. Без евентуалния шанс като някоя изпосталяла антилопа да се проврат между решетките.


Добави мнение   Мнения:295 « Предишна Страница 9 от 15 7 8 9 10 11 Следваща »