Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Северна България - към гетото или просперитета
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1240 « Предишна Страница 12 от 62 10 11 12 13 14 Следваща »
Чичо Фичо
08 Сеп 2010 06:24
Мнения: 24,838
От: United States
Ахил излъга, че нямало било достатъчно трафик за Хемус. Всъщност има доста повече, отколкото по Тракия от Оризово до Карнобат. Да не говорим за м-ла Марица - от нея има 2.5 пъти повече трафик.

И това, че м-ла Хемус не минавала отдето трябва, е Ахилово мнение, което може да се оспори. Който е виждал картата знае, че Хемус върви по средата м/у 3 и 4, като завива първо малко към Плевен и после малко към В. Търново. Преди всичко е мислено за приближаване до най-големите градове Русе и Плевен; за градовете на изток от В. Търново и за Ловеч и на запад от него няма разлика в разстоянието.

Единственият голям град, който не печели от м-ла Хемус в посока София, е Габрово, но пък печели в посока Варна. За София габровци ще карат пак по 4 през Севлиево и Ябланица, но при много по-малко движение и ще им е приятно. Източно от Търговище и западно от Ябланица - което е почти половината трасе - Хемус почти съвпада със старите пътища.

Хората в севера са единодушно "за" Хемус - има си форум на Скайскрапер сити.
Чичо Фичо
08 Сеп 2010 06:32
Мнения: 24,838
От: United States
Но северна България при В. Търново е двойно по-широка от Горнотракийската низина при Пловдив, та само с една магистрала е по-трудно всички да са доволни. Да се допълни със скоростен дунавски транспорт. Метеора вървеше с над 60 км/ч.
A Bulgarian in the USA
08 Сеп 2010 06:41
Мнения: 2,540
От: United States
Фичка, няма смисъл да обясняваш повече на софиянци, те даже и да те разберат, няма да си го признаят, щото са налапали кокала (ама не са го премерили отзад си).
*
Ти по-добре вземи напиши онази книга. Там е истината в живота. Споренето с чукундури е загубено време.
A Bulgarian in the USA
08 Сеп 2010 06:44
Мнения: 2,540
От: United States
Я дай линк към този форум.
Берия
08 Сеп 2010 08:58
Мнения: 999
От:
Може ли някой да даде оценка колко ще струва магистралата в Северна България (или завършването й, ако приемем, че до Ябланица е налице)? Както е казвал Менделеев, "науката започва там, където започват измерванията". Та, научно запитано - колко евра биха били необходими и в какъв срок, за да се ориентираме публиката от евтините места?
.
И ако е възможно, без отговори от рода "зависи". Ясное, че винаги има разни варианти - така че, конкретно: вариант А, толкова пари, такъв срок; вариант Б, други пари, друг срок... и така нататък.
Ахил Пелеев Еаков
08 Сеп 2010 09:32
Мнения: 589
От: Holy See (Vatican City State)
Г-н Чичо Фичо почва да става смешен с позоваването на оная картинка, която колегите от ЦЛПМ са си изсмукали от да не казвам къде. Вече обясних, че те могат да дадат нарастване на трафика по съществуващи пътища (с известна надеждност), а за отсечки в проект прибягват до "експертна оценка" (т.е. измислят си ги). Освен това, сравнена с преброения трафик от 2009, е явно грешна.
.
Обяснил съм, че трасето на Хемус, което се вижда на картинките, е само един от вариантите, които са умувани още от ЦК и мотивите за които са твърде съмнителни. Както вече съм писал, от Хемус би имало повече смисъл, ако минава по-близо до Плевен и по-близо до Търново, вместо да бяга от тях, а също и че дублирането с І-4 неизбежно би свалило движение от магистралата.
.
Не ми е ясно как г-н Чичо Фичо сравнява трафик за една магистрала с трафик за друга, след като няма данни нито за едната, нито за другата. Но за да не му е мъчно ще му кажа, че Тракия си беше съвсем нормално и редовно обоснована. Авторите на генералния план на транспорта направиха една хубава прогноза, която докарва 15 до 18 хил. AADT по различните участъци към 2030, а за базовата 2008 са между 7 и 10 хил. AADT. Това е под условния маркер от 20 хил. AADT, който съм дал по-рано, но изрично съм подчертал, че той е условен. Икономическата ефективност на проекта се влияе много силно и от инвестиционната му стойност, а тя в случая е много ниска. Като резултат Тракия си излиза ефективна.
.
За сравнение, по прогнозата за Хемус от доклада на Делойт около 10 хил. AADT става движението по непостроените участъци чак през 2017 г. Въобще да не говорим, че то е правено при допускане за мощен растеж на икономиката, какъвто явно няма да се случи...
.
jastaprasta
08 Сеп 2010 15:03
Мнения: 1,994
От: Bulgaria
Здравка,
когато най-старата демокрация започне да шие за НАС на ишлеме, както сега цяла югозападна БГ продължава да го прави за НЕЯ, въпреки дереджето , на което се оказа, ще се съглася с постинга от вчера 20: 02:24 .
Отговорът на въпроса към мен е не.Имам много приятели кореняци, но повечето от тях вече не живеят там.
Чичо Фичо
08 Сеп 2010 15:42
Мнения: 24,838
От: United States
УСА, тук - много е дълга.

Ахиле,
Хемус, както е нарисувана по схемите, се доближава на 15-тина км и до Плевен - обръсва Кайлъка или Бохотската гора, и до Търново - до Поликраище, също 15 км, горе-долу колкото е Тракия от центъра на Пловдив. Мястото й е между двата сегашни успоредни главни пътя, а не върху единия или пък встрани от тях. Тия дребни увъртания за маршрута на Хемус според мене са чисто корупционни, като увъртанията за Белене и Южен поток.
Чичо Фичо
08 Сеп 2010 15:45
Мнения: 24,838
От: United States
Тракия също се дублира с Е80. От Пловдив също се ходи до Пазарджик по стария път, който е хубав и не е много натоварен. Абе това са глупости, скрий се.
Ахил Пелеев Еаков
08 Сеп 2010 15:46
Мнения: 589
От: Holy See (Vatican City State)
***Готин, път се прави където има човечета да пътуват по него, т.е. от град до друг град. Малоумно е трасе на главен път да минава встрани от голям град. Ясно?

Редактирано от - sybil на 08/9/2010 г/ 19:53:09

Чарли Дарвин
08 Сеп 2010 15:54
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Фичо,
Мислех че с тебе поне на някои теми може да се говори разумно и безпристрастно.
:
Ама като ти видях ония реплики дето отричаш и официалните данни за земеделското произвадство, и вкупом обявяваш Южна българия за "бурени"..... То бива безочие ама.....
Мислех че само към Бургас имаш неприязън, а то и към София, и към Южна България....
:
Картата която си пуснал назад в темата - с прогнозен трафик за магистралите е графика от Капитал или от Дневник.
http://www.skyscrapercity.com/showthread. php?t=623849&page=85
Натиснете тук
Интересно ще е да се прочете статията към която е приложена тая карта. Но файлът е качен на сайт за картинки, и е с променено име, та не се знае от кога е даже статията. Вчера опитвах два часа да я намеря на сатовете на Капитал и Дневник, сума статии за пътища прегледах, и не успях да я открия.
:
Форума където си я видял - Скайскарпер - то има много статии там, хората там са почитатели на много всякакви пътища въобще. Българският контингент е 90% млади седерас-талибани, та да ги видеш че са още по-големи фенове и на метро, и всякакви магистрали около София. Надзърни и какво пишат за АЕЦ и разни тръбопроводи, предвид твоята позиция по тия проекти, ще ли се позовеш пак на Скайскарпер?

Редактирано от - Чарли Дарвин на 08/9/2010 г/ 15:59:50

Ахил Пелеев Еаков
08 Сеп 2010 15:58
Мнения: 589
От: Holy See (Vatican City State)
Не ми е обичайно, но ще се потретя: трасето на Хемус на картинчиците е само един от многобройните варианти - а на други карти има други варианти. В западната си част то е резултат от борбата между Плевенския и Ловешкия комитет на партията към кой град да мине по-близо магистралата. Цялостно трасето е гледано на легендарните с простотията си по онова време ЕТИС-и на ГУП.
.
В ред. - в подкрепа на моето твърдение, нека г-н Чичо Фичо погледне официалната карта от ИАП, дадена на линка на г-н Чарли Дарвин, където Хемус минава не между Плевен и Ловеч, а под Ловеч.

Редактирано от - Ахил Пелеев Еаков на 08/9/2010 г/ 16:04:12

A Bulgarian in the USA
08 Сеп 2010 16:12
Мнения: 2,540
От: United States
Добре, разбрахме, магистрали в СБ няма да се строят. Радвайте се софиянци и южнобългари, че една част от България ще остане гето, въпреки че и тя плаща данаци да ви се строят магистралите. Нали вие ще сте добре. Само внимавайте да не ви влезе анадолският.
Simplified Solutions
08 Сеп 2010 16:45
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Пак нищо не си разбрал.
Лунатик
08 Сеп 2010 16:59
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Аз пък разбрах, че двама форумци с афинитет към родни места в Северна България искат да им се построят на момента магистрали из родните места.


Защото там живеели най-умните, най-хубавите, най-работливите, най-ориентираните и най-българските българи.
Ако не станело на момента "южняците" и "гадните софиянци" ще лапат анадолския неумит.


Проблемът бил , че "гадните софиянци" предпочитали да си направят път към любимото им "калпаво" Южно Черноморие през "буреняците" на Тракия, а не щели да направят магистрали през плодородните мизийски земи къмто аристократичните елитни варнециански курорти.

Съответно трябвало да бъдат накарани "гадните софиянци" да пренасочат парите на данъкоплатците, котио били изключително северняци, към изконните им магистрали.


Край на резюмето.


Ако с такива тези очаквате потупване по рамото и възторжени одобрения, има дълго да чакате.
Здравка
08 Сеп 2010 18:28
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Тогава, защо спешно започват ремонт на пътя от румънската граница до Варна/Добрич/Шумен? Защото е в безобразно състояние и опасен за всички пътуващи по него. Несравнимо по-лош от пътя оттатък границата. С Румъния влязохме заедно в ЕС. Не ти ли е обидно, като българин, че "мамалигарите" излязоха по европейци от нас ? Към днешна дата само пътищата като сравним И не от 9, от 109 кладенеца вода да ми докараш, това правителство няма никаква визия за развитието на северна България. БББ реагира на парче, само ако види на място, колко са зле нещата. Пример от друг край на БГ - пътя Карлово - Баните.
Simplified Solutions
08 Сеп 2010 18:31
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Че той и за Южна няма.
Здравка
08 Сеп 2010 18:34
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Натиснете тукза Лунатик
A Bulgarian in the USA
08 Сеп 2010 20:44
Мнения: 2,540
От: United States
За да получава "помощи" от ЕС, БГ първо трябва да си плати вноската там, която де факто се плаща от всички жители на държавата - от юг, от север, от София. В такъв случай правителството няма право да лишава хората от СБ от европейските пари. Магистрала Хемус (която нарочно не е напраевена европейски коридор от софиянци) трябва да стане европейски приоритет. С европейските пари трябва освен по Хемус, да се започне работа и по другите европейски коридори на Север - Дунав, Русе-Маказа (общ за севера и юга). За сведение, когато са почнали да правят магистралите в САЩ, са ги започнали едновременно от повечето големи градове.
*
Приоритетната "рехабилитацията" на пътищата в СБ не е това, което бихме нарекли модерна инфраструктура. Това си е нормална поддръжка на обикновените пътища.
Чичо Фичо
09 Сеп 2010 05:45
Мнения: 24,838
От: United States
Схемката от ИАП използвам, тя е същата, която е в Уикипедия. Друга не съм виждал.

В ‌ Северна България, която при Плевен и В. Търново е два пъти по-широка от Горнотракийската низина при Пловдив, има два-три реда областни градове. Логично е Хемус да мине между Плевен и Ловеч, между Русе и Габрово и колкото може по-близо и до В. Търново, м/у Разград и Търговище.

И друг път е ставало дума - в късната Османска империя Дунавският вилает бил най-развитата й част, витрината на империята, "Бохемията" на Турция. Вратата към Европата. Там били повечето от най-големите градове по нашите земи - Шумен, Русе, Свищов, Варна... на юг от Стара планина само Пловдив и Битоля могат се мери с Шумен, Русе и Свищов. В Дунавския вилает били и големите бълг. пристанища, първите жп линии (Черна вода - Кюстенджа и Русе - Варна) и модерни шосета.

За съжаление независимата бълг. държава със столица в София промени приоритетите. Самото туряне на столицата в невзрачния градец с турско (от гр.) име "Софя" стана по конюнктурни съображения - да се контрират сръбските териториални претенции и да е близо до поробена Македония. Сръбските претенции не се контрираха кой знае как - сърбите откраднаха една четвърт от бълг. етническо землище и отродиха два милиона българи. И Македония не се освободи. Но столицата си остана в София с всички негативи за България и особено за северната и източната й част.
Добави мнение   Мнения:1240 « Предишна Страница 12 от 62 10 11 12 13 14 Следваща »