Отиди на страница:
| Гледам-няма интерес по темата а и аз вече се канех да я отписам, когато... OLDMAD Не се прави на "неразбиращ"! Въз основа на "славянското море", е възникнал III-тия Интернационал тов.Ленина, Ми се набоде на очите.. Баааси, виж ти, хората какви неща знаят, а на мене не казват..А аз си мислех за Маркс и Енгелс-И се замислих-в предната статия на Петрински, бях коментирал венетите-вендите живеещи в момента в Германия..Те наистина са били "славянско море" населявали са почти всички области, на Изток-чак до Елба, като Лайпциг(Липск, Липиска)Берлин, Дрезден(Трстен) са основани от тях--славяните..Дали и Енгелс няма някаква такава жилка, каквато жилка са имали Скорцени, Новотни , Модров(той вече е комунист)Литбарски, Тухолски, Гржимек, Левински, Ястрбжемски.. Явно под "славянското море" ще да се крие някакъв славянски корен, на Август Бебел (негова е идеята въобще да има Интернационали)и Енгелс..бе славяните сме навсякъд!Ние сме в много, много основи!!!Браво OLDMAD!!! |
Слабак си Магистре, има много още да учиш за Интернационалите.  Нейсе, Темата почти се изразходва, и просто не си струва напъна.. |
Славяните са етно-лингвистична общност..с южнославянска, западнославянска и източнославянска група! За лингвистична - може, ама това "етно" защо го слагаш? |
| Водопроводчик, има скелети, но те са от гардероба на Петрински, който се пъне да доказва, че сме по-малкият брат на руснаците. Да не мислиш, че го интересува историческата истина? За това му плащат, за това пише. Защо не хванат и някой друг, с противни становища историк да пише на същите теми, та да се види и друга гледна точка? Не хващат, защото това тук не е научно списание, където се търси истината. Ако аз купя вестника, ще има съвсем други материали за историята на българите. За славянския ни произход аз не приемам тезата на Петрински. На външен вид нямаме нищо общо ни с поляци, ни с руснаци. От трите езика- на прабългари, на траки и на славяни двата са изчезнали без следа. Траките- древни племена, живяли плътно в центъра на цивилизацията. Българите- носители на много по-високо знание, държавност, военно дело. На цивилизованите езиците им изчезнали без следа, на примитивите-славяни останали!!! Това е невъзможно. Най-вероятно всички те са говорели един език или сходни езици, наследени от един прародител, та изобщо не им е било трудно да общуват помежду си. Остава въпросът- а защо поляци, чехи, реснаци и др. говорят т.нар.славянски, т.е. като нас? Ами защото са търпяли баготворно влияние от нас, от онези, които са живяли до центъра на цивилизацията. Когато полските и руските племена са били на цивилизационното ниво на днешни амазонски племена с по две-три хиляди думи в речника и много жестове, подсвирвания, потропвания и поклащания за да запълнят бедния си речник, тогава са установили контакти с южните цивилизации и са учили думички оттам. Дума по дума. А когато започнала да се разпространява християнската религия, тогава още повече. След създаване на писмеността- хептен. |
| Гозамбо, прекалил си с Майн Рид в детството си. Те и логиката, и познанията ти все оттогава са останали. За руснаците - не знам кой на кого е брат, кой на булката сват, но със сигурност имаме обща прабаба, тъй ша знайш . . . Редактирано от - Chreston на 13/1/2011 г/ 18:31:50 |
| Какво казват историческите източници по следните въпроси? Защо елинита напускат тези земи 100 - 200 години преди да дойда племена от север? Защо римските градове по тези земи са покрити с дву - три метров слой кал и чакъл? |
| Другари, осъзнайте се! Историята на България има начало, но то не съвпада с началото на света. По тези земи или в непосредствена близост е имало цивилизация хиляди години преди нашата държава. Което ще рече, че обмен, търговия, знания, хора, племена, технологии са се пренасяли свободно много преди 7-ми век от н.е. Абсурдно е да се счита, че което и да е племе, което се е въртяло в и около Балканския полуостров, около Черно море е било стерилно от влияние на останалите или от влияние на цивилизацията. Абсурдно е племената, днес наричани славянски или прабългарски, или тракийски да са започнало словесни контакти след пристигане на Аспарух на Дунава. Езиците и познанията са се завъртяли много преди това и са се мешали много преди това време. Днес Петрински като изкопае едно гърне и казва- това е славянско гърне. В другото село като изкопае друго гърне го определя като еди какво си. Той забравя, че търговията, технологиите, знанието са въртяни много преди това време и колкото днес можеш да установиш по марките цукала в кое е пикал циганин и в кое българин, толкова и археологията може да помогне да се разбере в две съседни села кой е живял. |
За лингвистична - може, ама това "етно" защо го слагаш? Ами щото така си е по дефиниция...направена е още от професор Франц Бопп, през 1836 година, братята Якоб и Вилхелм Грим и другите хора, поставили тогава, началото на Науката сравнителна Лингвистика и определили индоевропейското семейство и неговите групи.Та тези хора (те са в основата и на Интернационала, оказа се ) са приемали като даденост че отделен език=отделен етнос!То, като се замислиш в живота, си е май така... Хора с близка външност, близки гени, черепни ъгли, фамилни имена и т.н, но единият в Мюнхен, другият в Краков..Единият Скорецни, другият Скорцени, единият говори немски и е немски етнос, а другият е част от "славянското море"..Та за това "етно-лингвистимна група" такъв е терминът просто, щото групира етносите, по някакъв външен признак-кой какъв език говори!Ако искаш да го поправиш-ОК Редактирано от - samuil на 13/1/2011 г/ 18:42:42 |
| Хайде малко исторически факти от 4ти век: 1. Св. Йероним - записал името на нашите земи в античността - Mesia hec & Vulgaria (Мизия, т.е. България). 2. Анонимен римски хронограф – споменава българите в Европа 3. Анастасий Библиотекар - след разделението на царството през 364 г. "българският народ връхлетял и заел всички страни по Дунав": „ siquidemjam memorata Vulgarorum gens protinus irrult et universa circa Danubium occupаt.“ и "българите обединили своето отечество, съгласно родственото им право" :”…quia Bulgares, qui jure gentile sibi pariam subjugantes”. 4. Константин Порфирогенет -„Императорът Константин, ...поради нападенията на българите направил от Тракия особена тема“ и дал на българския народ автономия (“to ton Bulgaron genos ton Istron potamon dieperasen”). 5. На шестия ден на празниците са поканени и „българите, сините (вандали/венети), зелените (гърци) и разни чужденци: фаргани, хазари, агаряни и франки“. 7. Шарл Дюканж, Льо Киен и други - списъкът им на архиепископите на България започва с Протоген Сердикийски (Софийски), живял през 4 век 8. Мавро Орбини предава твърдението на Касиодор, че българите са воювали с римляните около 390 г. |
| Хайде малко исторически факти от 5ти век: 1. Йоан Антиохийски - През 480 г. за да се бори с готите, които от една страна, застрашаваха Цариград, а от друга - Епир и Тесалия, Зенон се обърна за помощ към живеещите между Тракия и Адриатическо море българи и назначи Едеския (Воденския) войвода Сабиниан за военачалник срещу Теодорих Теодомиров. „ton Zenona tote proton tous alomenous Boulgarous 2. Теофан - "В тази година (494) и тъй наричаните българи, които живееха в Илирия и Тракия, нападаха и се отдръпваха, преди да ги забележи човек." |
| Не ми се влиза в нескончаеми спорове.Явно нещата ако продължат ще стигнат до там.Как да те убедя или опровергая че прабългарите не са под гнета на западнотюркския каганат, а са били част от десетте управляващи го племена?Че с разпада на каганата се образуват различни държавни обединения и едно от тях е Велика България.Как да те убедя че антите са славянско племе, сродни са на сарматите като дори самите сармати притежават солиден славянски корен и най-вече роксоланите които са живели на север от Дунав в степите на дн.Украина, а всичко това се потвърждава от Прокопий и Йордан?Навярно там някъде те са се срещали с куманите /появили се най-напред в источна Украина/, племе според някои историци доста близко с прабългарите, а според други идентично с тях. Същите тези кумани държат северната граница на западнотюркския каганат като самите те са навярно тюрки.Че Йордан познава едно от водещите хунски племена наричано "ултинзури".Прокопий пък знае името на същото племе дадено му не от друг , а от антите като "хотраги" и сам ги именува на "кутригури".Че ок.560г.кутригурите които са българи се преселват заедно с аварите в Панония, а в част от техните земи се настаняват анти.Готите също наричат кутригурите "ултинзури" като допълват че са от български етнос.В началото на 7 век останалите в черноморска Скития кутригури, , са включени в състава на Велика България и са известни вече с името "котраги".И това ако не е историческа и геогравска близост на прабългари със славяни-анти.?..Но тези неща довеждат до нови и нови безкрайни дискусии. |
| Хайде малко исторически факти от 6ти век: 1. Анонимен Равенски космограф предавайки думи на Йорданес: „Inter vero Thraciam vel Macedoniam et Mysiam inferiorem modo Bulgari habitant”. (В Тракия или Македония и Долна Мизия само българи живеят.) 2. Прокопий - от него пак се рабира същото - македонците се наричат българи. 3. Теофилакт Симоката нарича българите мизи 4. Теофан - "В тази година (513-514) Виталиан, завладявайки цяла Тракия, Скития и Мизия с множество хуни и българи, покорил Анхиало и Одесос, и като поразил Кирил, тракийския военачалник и опустошавайки всичко, дошъл до самия Константинопол." 5. Йоан Зонара - 515 г. е построена стена близо до Константинопол от император Анастасий в защита от българската войска “Hic Anastasius longum Murum, qui dicebatur, a magno mari pertinentem usque ad Selybriam condidit propter incursions Mysorum sive Bulgarum et Scytharum. 6. Йоан от Никиу - нарича Мизия "провинция България" и казва, че българинът Виталиан се бил надигнал (516 г.) срещу император Анастасий, Виталиан се бил оттеглил в провинция България, а Виталиан всъщност се оттеглил в шуменско. 7. Теофан – „В тази година (531 г.) се раздвижиха в Скития и Мизия двама български княза с много българи и други (съюзници)“. |
Дунавска Славиния Това да не е древното име на ЗАДУНАЙСКАЯ ГУБЕРНИЯ? И ли на Народная Республика Болхария? |
| Петрински, хипотезите се градят на базата на факти. Подхода на Щлоцер и Златарски е порочен - първо се създава хипотеза и после се търсят исторически факти за нея. Това правите и Вие и е продължение на тази порочност. Няма факти за съществуване на "славяни" на Балканите нито в 6ти, нито в 7ми, нито в 8ми, нито в 9ти, нито в 10ти век. Исторически източници говорят за роби (sklavous, sklavoy) в 6ти век. Историческите източници говорят за словестни българи (словено българи) в 10ти век. Но няма историрически писания, нито пък архилогочиски за наличието на "славяни" на Балканите в периода 6-15 век. |
| Плямпало, преувеличаваш!Това е все едно да твърдя че "славяни" идва от "слава".А защо не след като това е местна дума, а ти се позоваваш на чуждици? Виж колко гордо звучи.Славните славяни , дали език и обуздали толкова древни народи.Дали име на две европейски държави и образували още дузина. Пък ти си викай че нямало източници.Дали някой ти вярва?Цялата западна България е подчертано славянска, с целия си бит, а в источната е преобладаващо такава.Не се знае дали създателите на държавността ни прабългарите са тюрки, ирани, монголи, алтайци, тунгуси или други.Но никой от езиците на тези народи не звучи като говоримия ни майчин славянски.Така че защо да търсим в мъртвото минало, когато пред нас в настоящето е живия ни език с целият ни позват неповторим фолклор.Пък ти си гори небивалици! |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia |
| Никъде няма данни да е бил "вълк"..Името му, в жизнеописанието с автор Доростолският епископ е...УФИЛА-Офила. Ουλφίλας, Ουρφίλας, (точно така е написано на пергамента!!) на лат. Ulfila, Gulfila; Не е известен индоевропейски език, на който Ουλφίλας да значи вълк..Не е известен и никакъв език на който Ουλφίλας да е вълк..Никъде, освен в твоя пост, не съм чел че Улфила-Олфила се е замонашвал-размонашвал или каквото и да е, свързано с монашеството и е бил част от църковният клир на готската църква, или на Патриаршията в Константинопол или където и да е..това е нещо ново, което научавам и ще те замоля за източниците ти за неговото монашество.. Че "българите"и "хуните" които са под водачеството на Сабиниан в Илирик, или пък вземат участие като войски на Империята, и са съюзници на император Зенон в походът му срещу остроготите и предприемат поход по Вардарския римски път, не са същите "прабългари" които са на Кубан или Дон е логическо следствие, от невъзможността на хора и коне да препускат от Кубан до Балканите, да се сражават и да щурмуват крепости и после да се връщат към Дон...Явно описаните хрониките "българи"са си някъде по-близо! |
| Аварам, няма преувеличение - има исторически факти. Да, така е, "славяни" идва от слава, но се появява едва в 18ти век. А в периода 4ти - 15ти век няма "славяни". Има само българи. говоримия ни майчин славянски . Ние говорим майчения си български език. Ние не говорим славянски език, тъй-като такъв няма. Има български език и то много древен, от пред исторически времена. И този език са говорили древните българи които са живяли тук на Балканите от много древни времена. И нашият съвременен български език произтича от онзи древен български език. Онзи древен български език е в основата на останалите сродни езици като сръбски, руски, полски. Тези езици неправилно са наречени "славянски". Правилното название на групата езици е Българска група езици.За да разсея и другата партенка - "пра-българи". Такива няма и никога не е имало. Те, "пра-българите" и "славяните" са измислица. Те вървят ръка за ръка, тъй-като не могат едни без други. Истината е много проста - ние българите говорим български език и сме тук на Балканите от пред-исторически времена. Ние българите даваме писменост (българска писменост) и култура на останалите народи - сърби, украинци, руснаци. Редактирано от - плямпало на 13/1/2011 г/ 21:50:53 |