Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Почистване по английски
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:371 « Предишна Страница 12 от 19 10 11 12 13 14 Следваща »
Берия
15 Авг 2011 09:24
Мнения: 999
От:
Сократ-май
Виждам, че не си ме разбрал...
Лошото е, че форумът постепенно и безвъзвратно беше съсипан от едно кресливо мнозинство...
В случая протестирам срещу един епитет, който ми се струва незаслужен. И както винаги става - протестът е отправен не толкова срещу онези, които наистина го заслужават, колкото срещу онзи (срещу теб), който може да го разбере.

Явно не съм те разбрал, не съм уверен, че и сега те разбирам. Не намирам форума за "безвъзвратно съсипан", още по-малко пък от "мнозинство". Но, разбира се, аз прекарвам тук доста малко време - може би твоите впечатления да са с други основания.
.
Колкото до "епитета" - предполагам, имаш предвид "клуба по интереси" (прочее, това "епитет" ли би следвало да се нарече? ) : ми хубаво, замени го с "неумела агитация", "нескопосана пропаганда"... за мен остава фактът, че с високомерен тон и скромен правопис се лансират повърхностни твърдения от рода на "велфеър в САЩ вече няма" или пък доста елементарни разсъждения върху данъците в САЩ... ами ако смяташ, че подобен "стил" повдига нивото на форума, че обръщения от рода на "отворковци" към останалите са висока форма на вежливост - аз не смятам така и си казвам си каквото мисля по въпроса.

Редактирано от - Берия на 15/8/2011 г/ 09:26:03

Oraсle
15 Авг 2011 09:27
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Хайде да сметнем: 26% от 47 милиона са горе-долу 12 милиона; а пък 17% от 345 милиона са над 58 милиона. Ще рече, че спрямо 1992 г. "изедниците-чорбаджии" плащат близо 5 ПЪТИ повече.

Тука не е много ясно какво точно смятаме, понеже близо пет пъти повече долари през 2007 г. отколкото през 1992 г. не само че не е "близо пет пъти повече", ами като нищо може и да се окаже че е по-малко.
-
Това че хората с най-високи доходи в САЩ плащат все по-малка част за данъци не е някаква особена тайна. Затова не мисля е лошо да им се вдигнат данъците върху доходите. Проблемът е че това би било по-скоро символичен жест отколкото решение на проблема с бюджетния дефицит, или както казва Обама - проява на солидарност в трудни времена.
Там е работата че основната част от данъчните постъпления винаги са идвали от среднозаможните данъкоплатци, за които е неефективно да крият част от доходите си. Това е така защото богатите имат хиляди начини да крият доходи, а за бедните е направо безсмислено и неизгодно да имат декларируеми доходи над облагаемия минимум.
Затова единственото стабилно решение е социалните разходи да се насочат за превръщането на нуждаещите се от помощи в данъкоплатци, а не както е сега - за подържането и мултиплицирането на т. нар. welfare class.


Редактирано от - Oraсle на 15/8/2011 г/ 14:50:34

ivankin
15 Авг 2011 10:06
Мнения: 1,143
От: 0
На дядя лаврик пък правописът много правилен щото. И тая мания с цитатие у жълто направо за психоанализа плаче.
Cruella de Vil
15 Авг 2011 10:26
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Статистика, драга Мери, статистика. А тя показва, че Великобритания има най-голям процент майки-тинейджърки от цяла Западна Европа.
Виж тук
А освен личните впечатления има и достатъчно публикации в пресата по темата. Пускаш ключова фраза в гуглето и веднага се намират статии по въпроса. Онзи ден дадох линк към статия на ирландски журналист точно за младите самотни майки без образование и доходи.
Оракъл !
Точно там е проблемът. Държавата дава без да иска нищо в замяна. Помощите потъват като вода в пясък и културата на потребителство се възпроизвежда с всяко следващо поколение вместо постепенно да се изкоренява. Т.е. от временна помощ за хората в затруднение се превръща в постоянен източник на доходи.
AVG
15 Авг 2011 11:27
Мнения: 339
От: Bulgaria
Същото е и с легендите за данъците и кой ги плащал: зависи кой говори и как смята. Ето, горе ни поучават от клуба по интереси, че "най-богатите в САЩ плащат двойно по-малко данъци от хората от средната класа".


Оп-пааа.. Натиснете тук. Иквошъпраимся?
AVG
15 Авг 2011 11:46
Мнения: 339
От: Bulgaria
А, и: Натиснете тук
FIRST 2
15 Авг 2011 11:51
Мнения: 7,745
От: Bulgaria
Трайкокотанчев за какво ме поздравявяш - не виждашли как са ми осакатили постинга. Ти си го прочел цепия - това е повече от ясно. А за мене е ясно че кастата на имащите, ония с куфарчетата подарени долари, се защитават на всички нива. А иначе в България вече нямало цензура. Смях в залата.

Редактирано от - FIRST 2 на 15/8/2011 г/ 13:17:47

Берия
15 Авг 2011 11:52
Мнения: 999
От:
Oraсle

Тука не е много ясно какво точно смятаме, понеже близо пет пъти повече долари през 2007 г. отколкото през 1992 г. не само че не е "близо пет пъти повече", ами като нищо може и да се окаже че е по-малко.

По принцип си прав, сравнението на суми от различни години следва да се прави през "калкулатор на инфлацията". Но когато авторите на една статия са посочили една до друга суми за 1992 и 2007 (както в статията, цитирана от Нели), то аз си позволявам да ги взема "as is", приемайки, че авторите вече са изравнили сумите било към долари 1992, било към долари 2007. Ако ли те не са направили това, ще е налице недобросъвестност, за която едва ли аз трябва да нося отговорност.
генек
15 Авг 2011 12:03
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Социалните въпроси в света не са лъжица за всяка уста. Те изискват добро познаване на историята, философията, психологията, етическите учения в света.

и
. Вий тряба да имитирате като нас, европейци, които визитираме града ви; да са запознавате с нас и да слушате нашите инструкции. Да гледате как са носим, как приказваме, как седим, как ядем и пием; и вий тъй да са носите, тъй да приказвате, тъй да седите, тъй да ядете, пиете и...

Мадам и мушу Маргариди???
То и Алеко имаше един разказ...
------------------------------- ---
Блогът на Генек
Берия
15 Авг 2011 12:14
Мнения: 999
От:
AVG
Оп-пааа.. Натиснете тук. Иквошъпраимся?

Нищо няма да правим. Нещата изобщо не са решими с един замах, независимо кой прави замаха. Освен това, както казах вече, зависи кой смята, какво смята и какви точно гимнастики при смятането прави. Не напразно споменах и за "пролетариите от цял свят" - след като глобализацията е факт и немалка част от натрупаните печалби (и дисбаланси) са директно следствие от този факт, е малко трудно решенията на натрупаните дисбаланси да се ограничат само в една само страна, пък била тя и САЩ. Ама това е друга и дълга тема.
Cruella de Vil
15 Авг 2011 12:21
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Да оставим социалните въпроси на либерастите.
Останалите трябва да си траем и да си плащаме данъците без да се интересуваме как държавите преразпределят нашите пари. Либерастите знаят най-добре.
AVG
15 Авг 2011 12:26
Мнения: 339
От: Bulgaria
Ами Уорън Бъфет смята - виден и широко известен пролетарий

Редактирано от - AVG на 15/8/2011 г/ 12:28:38

Берия
15 Авг 2011 12:40
Мнения: 999
От:
AVG
Ами Уорън Бъфет смята - виден и широко известен пролетарий

Видях, че е той. Човекът си пази хляба - той имаше един лаф "be greedy when others are fearful and fearful when others are greedy". Е, познай коя част от лафа в момента е валидна. Щото кандидати за преразпределяне на пари е имало и ще има, а на моменти стават и агресивни... не че това помага, напротив...
AVG
15 Авг 2011 12:44
Мнения: 339
От: Bulgaria
Да оставим социалните въпроси на либерастите.
Останалите трябва да си траем и да си плащаме данъците без да се интересуваме как държавите преразпределят нашите пари. Либерастите знаят най-добре.


Абцулютно съгласен съм, изборът на ник е перфектен спрямо заетите позиции. Хем е зла героиня (тоест зло), хем има елемент на незрялост (от детски анимационен филм), хем иска да елиминира разни примесвания на бяло и черно, хем е аристикратично име и издава благосъстояние (още утре ще се обсъди на следобеден чай с Уорън Бъфет какво ще става с 'нашите' пари). Имам само една забележка, по отношение на този забележителен пърформънс - аристократичността обикновенно предполага наличието на възпитание и обноски; е тук пърформънса малко страда и има над какво още да се работи.

Редактирано от - AVG на 15/8/2011 г/ 12:47:36

Amalcon
15 Авг 2011 12:53
Мнения: 512
От: Bulgaria
Фичонелите веслят!
Берия
15 Авг 2011 12:53
Мнения: 999
От:
А иначе по въпроса за смятането - ми в мнението на Уорън Бъфет смятане почти няма. Смятане би било ако вземеш да измоделираш как би изглеждал сегашният дълг на САЩ, ако данъчните облекчения на Буш (които, според Нели, довели до сегашния "corporate welfare" ) ги нямаше. И въобще как щеше да се отрази цялата работа върху кризата и прочее... всичко това в няколко сценария на развитие... Другото е замеряне с цитати...
AVG
15 Авг 2011 12:54
Мнения: 339
От: Bulgaria
Мда, пази си го чрез даването му. Други, които нямат неговия хляб, си пазят липсата на неговия хляб чрез недаване на неговия хляб (уау! )

Редактирано от - AVG на 15/8/2011 г/ 13:03:20

Берия
15 Авг 2011 13:06
Мнения: 999
От:
AVG
Мда, пази си го чрез даването му.

Опитай се да решиш задачката какво ще се промени за САЩ, ако Бъфет даде всичко, което има (или му го вземат) . Приемаме за улеснение, че има 200 милиарда (той няма и 100, но като за упражнение няма проблем) .
.
След това се опитай да решиш какво би станало, ако внезапно целият дълг на САЩ утре стане 0 (да речем, Господ слезе на Земята и го плати) . Някакви идеи за развитието после?
.
И така нататък... стремежът към опростяване е опропастил не един живот... хайде чао, че ме чакат и други неща тези дни...

Редактирано от - Берия на 15/8/2011 г/ 13:09:51

galia2
15 Авг 2011 13:15
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
Затова единственото стабилно решение е социалните разходи да се насочат за превръщането на нуждаещите се от помощи в данъкоплатци, а не както е сега - за подържането и мултиплицирането на т. нар. welfare class.

Необходими са още и работни места.
Cruella de Vil
15 Авг 2011 13:38
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Имам само една забележка, по отношение на този забележителен пърформънс - аристократичността обикновенно предполага наличието на възпитание и обноски; е тук пърформънса малко страда и има над какво още да се работи.

Е, така е! Перфектни са само либерастите. От тях можем само да се учим на обноски и най-вече на идеи как най-добре да похарчим чуждите пари.
Необходими са още и работни места.

А докато е криза би могло получателите на помощи просто да си ги заработват с общественополезен труд.
Добави мнение   Мнения:371 « Предишна Страница 12 от 19 10 11 12 13 14 Следваща »