Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Почистване по английски
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:371 « Предишна Страница 13 от 19 11 12 13 14 15 Следваща »
galia2
15 Авг 2011 13:56
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
А докато е криза би могло получателите на помощи просто да си ги заработват с общественополезен труд.

В България това е задължително. Всеки, който получава помощи трябва да работи 14 дни (помощите са максимум 110 лв.). Или се финансират проекти за временна заетост, където заплатата е 240 лв. Тук казват, че това не било ефективно.
Струва им се, че ако оставиш безработните гладни, те ще си намерят работа. И тъй като в България почти няма социални помощи, те си намират работа. Примитивно земеделие, кражби и други ефективни дейности. Или просто глад.
Cruella de Vil
15 Авг 2011 14:05
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
В България е друго. Става дума за Обединеното кралство.
Далеч съм от мисълта да се премахнат социалните помощи, но заедно с моркова при липсваща мотивация трябва да играе и тоягата (принудата). Принципът трябва да бъде "пари само срещу работа".
len
15 Авг 2011 14:25
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Круела, за цялостен принос по темата!
Не може обществото вечно да хрантути готованковците. Принуда си требе. Та даже и термин има измислен за този тип психология "всички са ми длъжни". Мисля, че го наричат entitlement, някой по-горе го спомена. Едно комшийче учи в щатите психология, та това му беше темата за дигрий - psychological entitlement. И аз щото не се срамувам да си призная, когато не знам нещо, та попитах. Та това било - психическа нагласа от типа " аз съм най- най- и всички вие /мама, тате, училище, общество, държава и пр./ сте ми длъжни за каквото се сетите. Ма не може така цял живот. Та сега по научному обясняват това явление в психологията на нашия съвременник, явно доста е нараснало и както виждаме създава проблеми. Не може само с моркови, требе си и тояга.
traikokitan4ev
15 Авг 2011 14:31
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Кру, и от мен



First2
"...за какво ме поздравявяш - не виждашли как са ми осакатили постинга...
...ония с куфарчетата подарени долари, се защитават на всички нива."

така е, ма ти бъди благодарен - вчера на мен два ми отрязаха напълно и без следа
все пак да погледнем позитивно - не е важно че мен и теб с орязали, важо е да има място дългите напоителни нравоучителни постинги от Манхатън

Редактирано от - traikokitan4ev на 15/8/2011 г/ 14:32:31

генек
15 Авг 2011 14:32
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Натиснете тук
StrikeEagle
15 Авг 2011 14:42
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Динката е прав - пуйки!
Да не можеш да прочетеш и разбереш текст на любимия си майчин език,
да го преведеш на бившия си майчин език - български и
да плеснеш оригинала за да те видят колко непроходимо тъп си
е чисто пуешка работа.
galia2
15 Авг 2011 14:50
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
Ако в България няма ефект, защо очакваш в Обединеното кралство да има ефект.
AVG
15 Авг 2011 15:05
Мнения: 339
От: Bulgaria
У-пазил ме господ от перфектно зло . Извън детският анимационен свят обаче, нещата най-вероятно да седят малко по инъче - и единствената компенсация за липса на някъв висок социален статус да е писане по форуми от позицията и в защита на някакъв мечтателен висок социален статус (най-често криворазбран).
Cruella de Vil
15 Авг 2011 15:39
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
И на друг форумец зададох същия въпрос: познаваме ли се?
Ако не, подобни съждения остават само в сферата на предположенията, породени единствено от желаното състояние на нещата от страна на предполагащия.

AVG
15 Авг 2011 15:55
Мнения: 339
От: Bulgaria
Сферата на предположенията е че не си баронеса или милионерка или зла. Нататък ти си знаеш.
Simplified Solutions
15 Авг 2011 15:56
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Кру, !

Аз протест срещу полицията не видях. Видях грабежи и палежи. Масови и нагли.
И същевременно видях емигранти-доброволци да пазят имуществото на общността, в която живеят - ще рече интегрирани. Значи всички могат, но някои не желаят.
Нели
15 Авг 2011 16:33
Мнения: 5,661
От: United States
Тime излезе с много хубава статя в новия си брой - The end of Europe, сякаш са чели форума (но не Кру, разбира се ):
Натиснете тук

А иначе, мисленето е най-трудната част в живота на хората. Ако някой е плащал 26% такси върху огромна сума (първия 1% по богатство в САЩ), а след 19 години плаща само 17% върху 9 пъти по-голяма сума, това означава само едно нещо - годишните такси на най-богатите падат, а богатството им се увеличава. Като имаме предви и факта, че това 9 пъти по-голямо богатство се изсмуква главно от намалените доходи на средната класа в САЩ това пък означава, че има нещо много гнило в САЩ.

Има и нещо друго - ако тези 9 пъти повече пари бяха отишли в ръцете на средната класа във вид на рабнотни места и по-добро заплащане, държавата щеше да поучи повече данъци върху тази сума, да кажем около 2 пъти повече (35%, а не 17%). Тези пари щяха да помогнат здравната реформа, образованието (държаваните университети в Ню Йорк все още не са обявили грантовете си за по-голяма част от студентите си поради драматична липса на пари), публичния тарнспорт (Ню Йоркското метро, да кажем, върви по график, но е най-мръсното метро в света, никога не е било ремонтирано нормално и носи 100 годишна мръсотия на плещите си) и т.н..

Така че, надявам четящите да запомнят кой доведе кризата в САЩ - дебилизмът на републиканците (равен на дебилизма на консерваторите в Англия) и безкрайната лакомия на 1% от плащащите данъци тук, които оперират с пари повече отколкото притежават 50% от най-ниско платените данъкоплатците. "Корпоративният велфеър на Буш" не е моя метафора, Фичо често описва с нея реалната ситуация в страната.

Що се отнася до инфлацията между 1992 и 2011: имам конкретни спомени кое колко струваше. За да не влизаме в подробности само един факт - в 1995 бейгъл (геврек по нашему) с масло и кафе струваше на количките, които стоят почти на всеки ъгъл на Манхатън сутрин, $1. В момента това струва $1.50. Същото се онася до десерти от рода ма кит-кер, сникърс и т.н. Храната не се е увеличила повече от 50%, някои от нещата имат същата цена като в 1995. Бензина е около 4 пъти по-скъп. За жилищата няма да отварям дума - там динамиката е голяма. Като цяло обаче има една главна тенденция - семействата с двама работещи родители са се увеличили драматчино, а доходите на тези семейства не. Всъщност, средната класа днес живее с пъти по-лошо от средната класа през 50-те, 60-те, 70-те, 80-те и дори 90-те години на 20 век. Всичко това на фона 9 пъти по-богати 1% от данъкоплатците и в пъти увеличени смейства, които живеят под границата на бедността.

Тези неща няма как да се оправят по друг начин освен с драматична промяна на данъчната политика на страната от която Обама се страхува. Ако това правителство не направи крачки към справедливо преразпределение на доходите, ще го направи напродът по вандалския начин на Лондон от миналата седмица.

Caravaggio
15 Авг 2011 16:48
Мнения: 13,610
От: Italy
Гледай ти, "средната класа" вече заплашва! Едната - с принудителен труд, другата - с бунтове.
Cruella de Vil
15 Авг 2011 17:04
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Важното е, че вас са ви прочели.
И бунтовете не са гладни, а за грабене на луксозни стоки и пиене без пари.
За десети път повтарям, че държавата е осигурила жилища, издръжка и достъп до здравеопазване и образование на всичките си граждани.
И темата не е за САЩ, а за Великобритания.
А относно принудителния труд - няма да стане. Либерастите ще гракнат, че се нарушавало правото на личен избор.

Редактирано от - Cruella de Vil на 15/8/2011 г/ 17:10:30

Caravaggio
15 Авг 2011 17:08
Мнения: 13,610
От: Italy
..няма да стане..

Е, тогава нямаш избор. Хващай наденицата - и горе на скалата...
Cruella de Vil
15 Авг 2011 17:12
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Хващай наденицата - и горе на скалата...

Изразявай се по-ясно, молим. Нямам ясновидски способности.
Caravaggio
15 Авг 2011 17:37
Мнения: 13,610
От: Italy
Он шел, запутавшись в облаках, и бормотал:

- Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены!

Чичо Фичо
15 Авг 2011 17:48
Мнения: 24,838
От: United States
Подведем итоги:

И "десните", и "левите" българи "стоят" твърдо за "ценностите" безхаберие и безбожие.

Това на практика (в отечеството) значи глад и мор. Глупостта струва скъпо, както казахме по-горе.

Расизмът е основен мотив в отношението на горните към "готованковците".

САЩ в момента завива силно наляво - прогресистите посрещнаха с облекчение победата на Мишел Бахман в Айова. Позицията на центристкото сп. "Тайм" по английските безредици е много показателна.

Съдържанието на левия завой ще бъда според както сме казвали много пъти - компресия на доходите (намаляване икономическото неравенство) и от двете страни: стръмни прогресивни данъци за богатите, премахване на корпоративния комунизъм (corporate welfare state) и регулиране на казиното на Уол стрийт за недопускане повторение на 2008 г. + държавна политика на пълна заетост, прогресивна здравна и образователна реформа, финансова помощ за закъсалите домопритежатели, за щатите и градовете, обновяване на инфраструктурата (ето вчера пак рухна мост), държавни инвестиции в зелени енергии и други нови технологии и т.н.

Това е просто неизбежно, и то ще стане в рамките на нормалния политически процес - иначе Америка ще фалира до десетина години, но още преди това ще избухне популистка революция, която вече съм описал какво може да иска - изгонване на нелегалните (12 млн.), забрана на имиграцията от Третия свят, забрана на износа на капитал и на аутсорсването, забрана на уволненията на работници от рентабилните фирми, конфискационни данъци в/у имуществото за богатите и т.н.
Чичо Фичо
15 Авг 2011 18:03
Мнения: 24,838
От: United States
Да, в бунтовете имало елемент и на грабене на луксозни стоки, и то и от бели хора от средната класа. Вчерашният НЙ Таймс беше пълен с такива истории.

Но умният човек винаги зад дърветата вижда и гората. Защо точно сега станаха най-лошите безредици в Англия след ВСВ?‌

Отговорът е прозрачен за умния човек, и в сп. Тайм са го написани най-горе: "But if you look closer, it all makes sense. Britain, like the U.S., has been a center of both great wealth creation and a widening wealth divide over the past 20 years..."

Социалната несправедливост (и субективното й възприемане от колективното съзнание на недоволните) ражда насилие. Западният свят изпробва креативно еластичността на търпението на масите в двете десетилетия след рухването на СССР. Еластичността е изчерпана вече.

Но българските комунисти, които иначе са напълно съгласни с горното и ми дигат палци, в случая не са съгласни, понеже за тях бунтовете са циганска работа, а ние цигани не сме. Ние сме добрите, те са лошите.

Бълг. десни също се държат здраво за пешовете на малоумието: отричат всякакво критично съждение за обществото. Това, както знаем от историята, е типично за реакционните класи. Бълг. десни наистина не са истинска класа, по-скоро са една биологична група, белязана от маркера на егоизма и късогледството.
Нели
15 Авг 2011 18:04
Мнения: 5,661
От: United States
Забравила съм да пусна втората статия на Time, London's Long Burn, където добре се обяснява до какво води намаляването на парите за социални дейности (вкючително и 10-те% уволнения на полицаи в Англия):

Натиснете тук

Кру, едва ли има човек в този форум, който да не се съгласи с теб, че всяко даване на евтини жилища, помощи за самотни майки, помощи за закупуване на храна и т.н. трябва да е обвързано с някаква отговорност от получващия. Това са неща, които си говорим на маса, а много от нас не си и говорят, подразбират се. Под тази статия пишем за много по-важни и глобални неща като "защо това се случи в Лондон" и "защо пак ще се случи не само там", ако нещата не се променят.

Искам да допълня в примера си с плащането на такси от най-богатите в САЩ (първият 1%), че ако огромното количество пари, които те получават по време и след управлението на Буш отиваха в ръцете на работещата средна класа на страната, държавата не само щеше да получава двойно повече данъци върху тези доходи, но и всички тези пари щяха да се излизват 100% обратно в икономиката на страната, защото положението е такова, че средната класа тук харчи до стотинка онова, което получава. Когато парите отиват в този 1% те не сами не се връщат в икономиката, не само върху тях се плащат двойно по-малко данъци, но тези пари в края на краищата често завършват в офшорки извън страната, за закупуване на собствени карибски острови и други подобни безумия. Естествено е най-бедните, не само на средната класа, да приемат това за огромна социална несправедливост. Както и да го погледнем, време е положениеto на нещата да се промени и единствения начин да се прекрати е да има политическа воля за това.

Редактирано от - Нели на 15/8/2011 г/ 18:19:21

Добави мнение   Мнения:371 « Предишна Страница 13 от 19 11 12 13 14 15 Следваща »