Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
БАН пусна нови правила за правопис и правоговор
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:165 « Предишна Страница 6 от 9 4 5 6 7 8 Следваща »
furious_kid
12 Сеп 2012 15:50
Мнения: 13
От: Bulgaria
@ Brightman
Съжалявам, нямах никакво намерение да обиждам някого, но НАИСТИНА грамотността е в правилната пунктуация, правилното членуване и т.н. Останалото е въпрос на информираност, на стил на изразяване, които са подчинени на целта на написаното... Колкото по-скоро всички разберат важността, а дори и престижността на това да си грамотен, толкова по добре. Ако за това са нужни по-силни думи, моето мнение е, че те трябва да бъдат казани силно и ясно, колкото се може по-скоро и колкото може повече пъти!

Може би се засягате, защото:
Моите бегли наблюдения ме навеждат на мисълта, че пълният член е по-висока степен на конкретизация от краткият, като цели и подчертаване на значение.


В първият случай визирам конкретно езикът за който говорим - българският, а ако беше второто то бих визирал езика по-принцип, а не конкретно българският. Оставянето нечленувано, пък е неестествено за българският език.
Редактирано: 7 пъти. Последна промяна от: furious_kid
гого2012
12 Сеп 2012 16:05
Мнения: 3,185
От: Bulgaria
Че то освен за министър-жена - министърка, няма и жена кмет - кметица е жена на кмет, както и президент-ка. А как се пише ударено И - когато показва притежание? Там и във вестници се слага Й. А защо не се спазват уроците на ББ - играемЕ, пишемЕ?
гого2012
12 Сеп 2012 16:10
Мнения: 3,185
От: Bulgaria
Тия старци от БАН, нема ли да ги изволнят вече?
Крайно време е.
3 000 са служителите в БАН.
Цела Армия Нищоправци!
Даже имаме Институт по Океанология?!
Ще кажеш, че България граничи с Индийския или Атлантическия океан.

Не поддържам съвсем всичко, има и НЕЩОправци, ама наистина има и НИЩО - наистина-океанология, а вчера се появи директор на Институт за модерна политика - то никаква няма, а модерна....тази сутрин някаква - от комисия за някакви си кредити - през 96-96 -ма-щели да ги огласят, и какво ще стане? а тя сигурно е с 2 бона заплата...
Чернев
12 Сеп 2012 16:30
Мнения: 1,182
От: Bulgaria
Както и да е! Да го пускат он лйн, за да го ползваме, когато се налага
Капитан Немо
12 Сеп 2012 16:30
Мнения: 4,073
От: Papua New Guinea
Интересно що народ тук изпитва перверзното удоволствие да слуша собствения си гръмовен глас... без значение, разбира се какво казва и дали е комТепенТно... важно е задължителното участие и бройката постинги.

PRA4A*bg
12 Сеп 2012 17:01
Мнения: 5,541
От: Bulgaria
Правописецо, къде си
Brightman
12 Сеп 2012 17:04
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
НАИСТИНА грамотността е в правилната пунктуация, правилното членуване и т.н.

Ти си мислиш така. Айде малко да те изведа от въздушните ти кули.
-
Грама значи буква. Смисълът на писмеността е да кодира информация в графичен вид, който да може да бъде декодиран от получателя. Понеже целта е всеобщност и еднаквост на кодирането и декодирането на информацията, то затова се създават и правила за кодиране.
-
Кога тези правила са добри ? Когато са възможно най-малък брой, не надхвърлят необходимото, са прости, ясни и интуитивни, позволяват максимална ширина на едновремено предаваната информация.
-
Кво прави БАН със самоцелното преливане от пусто в празно и имитиране на дейност ? Точно обратното - създава много, ненужни, самоцелни, затриващи информационно съдържание, създаващи информационен шум правила. БАН влошава системата за кодиране, а не я подобрява.
---
И нямаше нужда да ми поправяш "правописните грешки". Не са грешки. Умишлено и съвсем съзнателно съм го написал така. И така и смятам да си пиша. Защото важно е отсрещната страна да ме разбере точно и възможно най-информативно какво казвам, а не какво са си решили еди бански старчета, докато гледали тавана, щото нямало нищо смислено какво да правят.
Brightman
12 Сеп 2012 17:12
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
кметица е жена на кмет, както и президент-ка

Кметица е точно кметка. А жените на кмета и президента са кметша и президентша.
-
Жена-министър си е министърка, жената на министъра е министерша, и т.н. и т.н..
-
Ако ви звучи естествено, ако изразява мисълта ви и тя може да бъде разбрана лесно и точно, ако можете да кажете с една дума съдържание за две или повече, то значи е правилно.
Независимо какво мислят обратните от джемини или БАН.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Brightman
Kole
12 Сеп 2012 17:23
Мнения: 4,913
От: Bulgaria
Бригхтман, да задам един риторичен въпросЪТ към /в/Вас?
Има ли тема, по която не сте специалист-ЪТ?
Напишете една нова граматика.
sassy
12 Сеп 2012 17:29
Мнения: 462
От: Bulgaria
Доколкото си спомням, в тази връзка, май имаше закон в Щатите, че който създавайки излишно усложнява и така прави трудно разбираем административен текст,подлежи на някаква санкция.Така ли е?
Agent_Provocateur
12 Сеп 2012 17:52
Мнения: 152
От: France
Напълно отворено писмо до Председателя на Държавния Съвет на НРБ, др. Бойко Борисов
(текстът на обръщението се побликова с частични притурки и известни съкращения)

Ваше Праймминистърско Високопреосвещенство: (може и да няма две точки или запетая)

Тъй като немедлени дела ни атукват от всейде и не търпят отлагане, се обръщам към вази с една изпростена молба, като ваш кулега и бифш пужърникарин известен още и като файър файтър (пишъ го по нашенски, заквото не знам как да го изпраскам по чуждому)

Бойку, понеже защото се види красноясно, че съучастниците в нашия форум питаят светли чуфства кам вашатъ усоба, то значи Вие требе да улезнете в немедлен екшън за спасяването на българския език и халтура, като извършите следните полезни неща за държавната сигурност на Европейскиьо Щат Бюлгеристан.

1. (Много важна точка) Забрана за използване на български език на публични места, хотели, ресторанти, калдаръми, паланки, градски тоалетни, частни, получастни и държавни домове.
2. Масово изучаване на английски плюс още един или два язика (по почина на Фиделий Кастро Рус).
3. Аутодафе на всички възможни и невъзможни библиотеки, вкл. частни, съдържащи книги на български език.
4. Безапелационно унищожаване на всички исторически реликви, гътване на памятници - без значение русуфилски или русофобски.

Аутодафе и на всички професори, доценти, Ст.н.с. I, II, и III-та спепен. Разстрел на 90% от настоящите форумци, заквото имат въпиющ проблем, влизащ в антагонистично противоречие с чалгата, сиреч много мислят, начи имат акъл и с тези атрибути допринасят щети на народното стопанство и феномИналната чалга, чиито негативно-отрицателен ефект беше световния икономический срив и финансов дисбаланс.

Обичам Ви. Дейставайте!

Льо Ажент_Провокатьор
furious_kid
12 Сеп 2012 18:09
Мнения: 13
От: Bulgaria
Грама значи буква. Смисълът на писмеността е да кодира информация в графичен вид, който да може да бъде декодиран от получателя. Понеже целта е всеобщност и еднаквост на кодирането и декодирането на информацията, то затова се създават и правила за кодиране.
Кога тези правила са добри ? Когато са възможно най-малък брой, не надхвърлят необходимото, са прости, ясни и интуитивни, позволяват максимална ширина на едновремено предаваната информация.

Е - точно заради хора като Вас сме на този хал... Чели-недочели, мислили-недомислили, но бързащи "да кажат"! (Съжалявам - не е обида, просто от "въздушните кули" се вижда по-надалеч...). Най-прости, ясни и интуитивни са били правилата за правоговор при пещерните хора. Графичното им изражение по пещерните стени - също. А оттам... Оттам Човечеството започва да се развива. Раждат се цивилизации, държави и нации - всяка носителка на частица от всеобщата култура. Закономерно се появяват много и различни езици, описващи освен общите за всички хора понятия, така и конкретни такива, свързани с географското разположение на съответната култура/нация/държава, с времето на възникването ѝ, с историческия ѝ път и т.н. Затова всеки език е ставал (и става) все по-обемен, защото чрез него трябва да могат да се изразят всички характерни за горните условия понятия. В достатъчно голяма историческа дълбочина, за да не се забравя и губи смисълът на казаното и написаното на него от древността до наши дни. Правилата за езиковия запис просто отразяват ВСИЧКИ особености на конкретния език - в нашия случай на многострадалния ни български...
Тук се корени и грешката Ви, която не сте забелязал в цитирания текст. Просто в бързината "да кажете" не сте отчели какви са бройката и обемът знания и правила, които стоят зад понятията "най-малък брой", "необходимо", "простота, ясност и интуитивност"... Ширината на едновременно предаваната информация е доста по-интересен термин, но не му е тук мястото и времето за разискване.
И, ако за един робот, манипулатор, за каквато и да е машина без Изкуствен интелект е оправдано и желателно наборът от инструкции, наречен "машинен език" да е максимално опростен и без вътрешни противоречия, то за един човек, за едно мислещо създание нещата не стоят така.
Освен за хората, които вече двадесет и две години се стремят да направят от българите дебилно немислещо стадо от биомеханизми, управляемо с малко "прости, ясни и интуитивни" думи, подчинено изцяло на първичните инстинкти, нагона и волята на Господаря!
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: furious_kid
Brightman
12 Сеп 2012 18:23
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
В достатъчно голяма историческа дълбочина, за да не се забравя и губи смисълът на казаното и написаното на него от древността до наши дни. Правилата за езиковия запис просто отразяват ВСИЧКИ особености на конкретния език - в нашия случай на многострадалния ни български...

Тва е зърното от горната ти плява. И тя много ясно отразява самоцелен и сбъркан подход.
-
Няма нищо лошо, докато барон Груев се разхожда скучаейки из имението си, радва се на красотата на полските цветя, да се замисля за отдавна забравени думи и се грижи благородно за тяхното отражение в правописа.
-
Да де, ама за разлика от барон Груев за нас езика и писмеността му е нещо функционално, а не отвлечено. Те трябва да обслужват комуникацията максимално пълноценно, а не да я затрудняват и затормозват.
furious_kid
12 Сеп 2012 19:09
Мнения: 13
От: Bulgaria
за нас езика и писмеността му е са нещо функционално, а не отвлечено

Моля ви, бихте ли ме осветлили (Brightman, зер) КОИ ТОЧНО сте тези Вие? Може би, ако се вгледате в отговора си нещо да Ви присветне и на Вас. На Вашите критерии в момента отговарят най-добре "тийнейджърите" (Ама хубава дума, нали?! Много "фешън".), друсащи в кварталната дискотека. Оптимизиран до минималния възможен лексикон, прости, ясни и интуитивни послания чрез слово, поглед, език на тялото... Функционалност отвсякъде! Ама дали ще могат да ги запишат правилно 1-2 % от тях, а?

Колкото до класификации като "плява", на тях Барон Груев гледа с тъжна насмешка... Защото той е в имението си, има време да разсъждава, докато Ваша функционална милост му работи за жълти стотинки. И се храни с щедродарена от барона плява. Ала не може да го осмисли.

P.S. Първо мислете. Обстойно. После се напъвайте пред клавиатурата.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: furious_kid
пъпна връв
12 Сеп 2012 19:25
Мнения: 131
От: Bulgaria
Brightman: ...целта е всеобщност и еднаквост на кодирането и декодирането на информацията...


Добре е, че нито един естествен език не постигат всеобщност и еднаквост, иначе нямаше да се радваме на Шекспир, Ботев, Есенин ... в които всеки читател вижда нещо различно.
jorion
12 Сеп 2012 19:39
Мнения: 308
От: Bulgaria
От 65000 думи в 2002 г. до 90000 сега. Това "инкрементиране" с
В речника са вписани и "шефка", "директорка", "депутатка" и пр.,

и "айфон" ли го постигнаха? Я по-добре се "фокусирайте"‌на правилата и мАслото вместо да задръствате речника с глупости и очевидни неща.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: jorion
Brightman
12 Сеп 2012 19:58
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
furious_kid,
барон Груев е анахронизъм и обикновено завършва на гилотината. В случая гилотината ще е над едни парички с които хрантутим самоцелници от БАН.
идЙот
12 Сеп 2012 23:09
Мнения: 1
От: Bulgaria
"За жалост на поколенията, израснали с мобилните комуникации и фонетичните клавиатури, езиковедите не предвиждат промени в употребата на "й" и дори обръщат внимание за масовите грешки при употребата на множествено число при някои съществителни в мъжки род...." - моля?! и какво общо имат мобилните комуникации и фонетичните клавиатури с малоумната употреба на "Й" вместо "И" ? когато човек е грамотен, няма значение дали пише с фонетична клавиатура, с телефона или с пръчка в пясъка. масовата употреба на "Й" вместо "И" е резултат от масова неграмотност - и нищо друго!
ldtr
13 Сеп 2012 00:12
Мнения: 421
От: Bulgaria
масовата употреба на "Й" вместо "И" е резултат от масова неграмотност - и нищо друго!

е, все и на нещо друго ще да е!
защо не пишат масово "Н" вместо "И", да кажем?
Пълен, кратък член - всичко да завършва на "-о"!!!
Примери:

"Премиеро в Народнио театър."
"Бомба за малко не гръмна Премиеро."
"Голфо ми е червен."
"Одраскаха ми бронята на Голфо..."
и т.н.

-о е кратък член.
с пълен ще е така: "Премиерот", "Народниот театър", "Голфот"
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ldtr
Васик
13 Сеп 2012 00:57
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
БАН не са законодатели. Все още езикът е свободен. Аз с техните глупости не смятам да се съобразявам, пък нека някой, като остане без аргументи по същество на някоя тема да го избива на правопис.

Брайтмане,
а това, което го казваш, съобщил ли си го на комисията, пред която евентуално си защитавал дипломна работа или си държал държавен изпит? Не си, защото те е било страх да покажеш, че не уважаваш правилата. Много лесно е тук да се правиш на интересен, но не всеки интересен е гений. Езиковите правила не са хрумване на група старци, както ти смяташ, главно с цел да оправдаеш собственото си незнание, а изпълняват същата роля като правилата за движение по пътищата - няма как да имаш функциониращ транспорт без такива правила и спазващите правилата са огромното мнозинство, което гледа да избягва "творците" като теб, които си измислят собствени правила. Тъй като сам се смяташ за авторитет по всички възможни въпроси, тук те е подразнила нормативната роля на БАН. А пък че не познаваш правилата, може да се види във всичките ти постове досега. На твое място не бих се хвалил с университетското си образование, защото излагаш собствения си университет.
Добави мнение   Мнения:165 « Предишна Страница 6 от 9 4 5 6 7 8 Следваща »