Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Изборите са технология за опитомяване на протеста
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:152 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »
paragraph39
18 Ное 2012 23:33
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
/:/ "За да живее свободно, едно общество трябва да притежава "критична маса" от индивиди, които знаят какво е свобода."
Маргарет Тачър
..............................................................................
"Свободата- това е Престъплението!"(Кант- или Хегел?!)
Защото всеки е НЕсвободен, докато и щом е длъжен да живее в РАМКАТА(решетката) на законите в държавата, които закони може и да са против Волята му!

Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: paragraph39
paragraph39
18 Ное 2012 23:39
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
МЕАТ,
Мисля, че дискутираме сериозно!?
"Имуществен ценз"- за Право да избираш или да бъдеш избран- се въвежда официално и с Конституция или закон!
По твоята Логика, и тези, на които НЕ им е било предложено парично възнаграждение(за да гласуват за определена партия или кандидат), са "жертви" на Имуществен ценз?!
Отделно, че отделните Избиратели и сега имат различно по размер Имущество- но никой НЕ плаща такса "Гласуване на Избори", съобразно размера на Имуществото му!
Дай го по-сериозно, когато се дискутират сериозни теми!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: paragraph39
Brightman
18 Ное 2012 23:54
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Щом наличието или отсъствието на пари е условие за упражняване на политически права от гражданите, независимо, чрез правото им да се органиират в партия или, като независими кандидати, то има имуществен ценз, а политическата система е олигрхия.
-
Как би. трябвало да бъде ? Мажоритарни избори на два кръга, (с по два тура всеки, ако е нужно), като на тях стъпаловидно се отсяват кандидатите.
-
Страната се разделя на 240 едномандатни избирателни района с население на всеки от прибизително 30 500 човека. Всеки мажоритарен избирателен район излъчва по един депутат в Парламента.
-
Всеки от едномандатните избирателни райони се разделя на 10 избирателни околии, всяка с население около 3000 човека, което означава с около 2000 избиратели.
-
Всеки кандидат за депутат първо се кандидатира в избирателната околия в която е живял в последните 5 години. Може да се кандидатира всеки, без никакви ограничения.
-
Победителят от всяка от 10-те избирателни околии се явява, като кандидат за депутат в едномандатният избирателен район. По този начин във всеки избирателен район ще имаме по 10 вече отсяти от народният вот кандидати, а пък в избирателната околия обективно кандидатите няма как да са повече от около 10.
---
Особеността на кампанията е, че тя е обща за всички кандидати от една изборна околия или район, безплатна, съпоставителна и състезателна за всичките кандидати и се организира от изборната администрация. Индивидуални плакати, индивидуални медийни участия и подобни по време на кампанията ще бъдат забранени. Кандидатите ще могат да се явяват само заедно.
-
Всички кандидати се явяват общо в дискусия пред избирателите, плакатът им е общ и информативен и т.н., което да позволи от една страна материалните възможности да нямат значение, а от друга избирателите да могат реално да сравняват платформи и кандидати и правят информиран избор.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Brightman
БатВаню
18 Ное 2012 23:56
Мнения: 3,463
От: France
Тази калинка Горанова - и тя се изказала по животрептущите въпроси на демокрацията. Амин!
Наистина българската изборна демокрация - и преди девети септември , и след десети ноември - е пълна с пороци и несъвършенства, скърца, смърди, но все пак произвежда някакъв вот.
Но тя е хиляди пъти за предпочитане от българската площадна демокрация, която е най-уродливото възможно явление, за което има само едно подходящо име - сопаджийство.
По-добре Бай Ганьо, Дочоолу, Евгени Бакърджиев, Цветан Цветанов или Румен Петков, отколкото Стамболийски или Кимон Георгиев. Сакън!
anacephal
19 Ное 2012 00:18
Мнения: 3,134
От: Bulgaria
"Всъщност би било добре да има ценз - имуществен, образователен, данъчен - и за активното право"
Пак съм неприятно изненадан от това че съм съгласен с Маринко. Не подкрепям имуществен ценз, но гласовете да тежат пропорционално на резултата от тест за интелигентност и сумата от платени данъци е нещо което определено ще помогне.
Meat
19 Ное 2012 00:24
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Имущество- но никой НЕ плаща такса "Гласуване на Избори", съобразно размера на Имуществото му!
Дай го по-сериозно, когато се дискутират сериозни теми!


Такса плаща, разбира се, и пряко и косвено избирателят. Било ч/з бюджета за финансиране на целия цирк, било лично за пътни, дневни, има инвалиди, много хора работят на смени и т.н.
НО истинският проблем не е избирателят, а ИЗБИРАЕМИЯТ!@

Такъв не може да стане НИКОЙ, ако не е вписан в съответната партийна листа, която пък се съставя и одобрява от назначения "лидер" по известни единствено нему критерии. Като част от изискванията лъснаха в последните 10-12 години - пари, пари и пак пари! Ти сериозно ли мислиш, че избирателят има някаква тежест, след като избираемият е минал през деветте кръга на Ада и трябва да снася милиони за да получи десетки милиони?
Сократ-май
19 Ное 2012 00:25
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Тази калинка Горанова - и тя се изказала по животрептущите въпроси на демокрацията. Амин!

Е, виждате ли сега докъде води калинкоманията.
Утре и Д. Иванов, да речем, ще вземе да се окаже шебек.
Brightman
19 Ное 2012 00:40
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Никой гражданин не може да се кандидатира, като независим кандидат, без преди това да внесе депозит от 10 000 лв. и 7 000 подписа с лични данни на избиратели.
Никоя партия не може да участва в избори, без същото.
Никоя политическа теза не може да бъде изказана, ако не бъде предварително купено ефирно време на цена от 1600 лв. на минута в държавнит медии и няколко пъти по толкова в частните. И това е официално записано в Изборният кодекс. Това е официално законово разписан имуществен ценз за пасивното избирателно право, който характеризира политическата система в България, като олигархия.
-
Незаписаните разходи, транспорт, зали, озвучаване, плакати и т.н. даже не ги споменавам. Те са необходими, но не са законово задължителни.
Meat
19 Ное 2012 00:48
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
И ще става още по-тежко, Ламбе! Разбогатяха се к@путите
hamel
19 Ное 2012 00:54
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Значи, за образователен ценз - съгласен. Обаче за имуществения - тук съм съгласен, но наопаки. Сметам, че поразиите в Бг ги нанасят тези с многото пари, а не тези с малкото пари. Ето защо, ако имаш повече от еди колко си - да кажем польвин мильон, няма да гласуваш и няма да те гласуват.
БатВаню
19 Ное 2012 00:56
Мнения: 3,463
От: France
Не очаквам точно Д. Иванов да призове пролетариите да сринат гнилий строй и да заподскача начело на протестите на Орлов мост (какви протести?). Той елегатно ще ти обясни, че си шебек, тъпа печурка, хейтър и дори хеклър, но не е за него да се бърка в реални лайна.
Гладиатор
19 Ное 2012 00:59
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Brightman 18 Ноември 2012 22:09
Нещата се променят, обаче, когато отсъства демокрация и изявата на тези и идеи е ограничена. Такъв е случаят в днешна България, където политическата система на олигархия е свела обхвата на допустимите до изява и участие в избори политически партии и идеологии само до една - неоконсервативната (неолибералната).

Такъв е случаят почти из целия свят, не си мисли че сме някакво особено изключение

Гладиатор
19 Ное 2012 01:00
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Да кажем по просто и ясно нелепостите на "демокрацията:
1. Гласът на професор Айнщайн = гласът на неграмотен манго от махалата
2. Обикновено този с повечето пари печели изборите. Изборите са бизнес а парите похарчени за тях са си инвестиция. Марксовата формула важи и тук: пари - пропаганда и спечелване на изборите - пари'
3. Естеството при възникването на партиите е да защитават икономически интереси. Те служат на бизнеса и корпорациите му, а народа който избира е инструмент, чрез който си ги мерят
4. Почти целия политически "елит" на държавите е изкупен от глобалния елит. "Елитите" заедно грабят народите и държавите им. (Пример -- далаверата Златно находище Челопеч, кражбата на природните богатства от страните и това че дългове имат всички държави по света -- към кого? -- към глобалния елит). Механизмите -- масониерията и още други задкулисни организации, разни международни форуми където ядат и пият заедно, най-лесно се правят договорки на маса и трудно се отказва при такива обещания, още обучение на децата на лидерите в чужбина, покана за изнасяне на лекции и тлъсто заплащане на празнословните лекции и прочие механизми за изкупуване на аборигенските елити.) Част от аборигенския ни "елит" си знае това и си трае. Друга част от "елита" е безнадежно невеж и лекоумен.
5. Хората от които можеш да вземеш нещо ценно за "лидери" не се бутат.

Затова "гениалния китаец и създател на сингапурското икономическо чудо Ли Куан Ю искрено се чудеше защо в една държава е нужно да има опозиция?. Според него каква друга цел може да има властта ако не да увеличава благосъстоянието на обществото? Как може някой да е опозиция на това? Ако в тъй наречената опозиция има добри управленци те просто трябва да бъдат привлечени към общото дело.
Това е източно мислене. В Япония 50 години има еднопартийна власт.”

А една партия -- все едно че няма партии -- там е националния отбор. Вътрешните групички, които ще възникнат (кариеристи винаги ще има) ще са далеч по-малко зло от сегашните партии. А и БКП която 2 десетилетия сатанизират нарочно, нанесе повече полза и по-малко зло за народа ни, отколкото за 23 години останалите партии.

Истината е в създаване на безпартийно общество и управници по способа "национален отбор". Тогава разделението, нечистоплътните дела и прояви ще са много по-малко а разбирането за държавността, изписано на герба ни ще се осъществява на дело.

Партиите са обществено зло.
Прочетете "Протоколите на сионските мъдреци" -- древна мъдрост, обясняваща как да се рушат държавите. Партиите са един от основните начини за разруха в държавата.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гладиатор
Brightman
19 Ное 2012 01:19
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Истината е в създаване на безпартийно общество и управници по способа "национален отбор".

И как ще решиш въпроса, какво да се прави или да не се прави, в чий интерес да се прави, кога и как да се прави или да не се прави ? Точно визиите по тези въпроси са политическите партии в собственият смисъл на понятието партия.
-
Виж, че не трябва да е нужно формална регистрация и роля на партиите, то това е отделен въпрос, но демокрацията е невъзможна без партиите, т.е. без вижданията за целите, управлението и посоката и начина на организацията и развитието на обществото и държавата му. Без множествеността и състезанието между тези виждания за доверието на обществото.
бонго-бонго
19 Ное 2012 01:27
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Партиите са обществено зло.
Прочетете "Протоколите на сионските мъдреци" -- древна мъдрост, обясняваща как да се рушат държавите. Партиите са един от основните начини за разруха в държавата.


Древната мъдрост е фалшификат, но това е извън темата.
Я кажи другарят Чавес нали дойде на власт именно по пътя на демокрацията.
Или той не е достатъчно прогресивен.
===

в днешна България, където политическата система на олигархия е свела обхвата на допустимите до изява и участие в избори политически партии и идеологии само до една - неоконсервативната (неолибералната).

Това не е вярно. Проблемът е, че по силата на историческата инерция една партия-мастодонт е наложила практическа
невъзможност за появата на реален ляв политически субект.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго
Гладиатор
19 Ное 2012 01:33
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Brightman 19 Ноември 2012 01:19
И как ще решиш въпроса, какво да се прави или да не се прави, в чий интерес да се прави, кога и как да се прави или да не се прави ? Точно визиите по тези въпроси са политическите партии в собственият смисъл на понятието партия.
-
демокрацията е невъзможна без партиите, т.е. без вижданията за целите, управлението и посоката и начина на организацията и развитието на обществото и държавата му. Без множествеността и състезанието между тези виждания за доверието на обществото.

Празнословие и безсмислени мантри набивани ни в главите упорито и постоянно -- който се поддаде на промивката им е от полза. Сигурно у Япония няма демокрация а Китай загива без партии, Хилядолетия общества са живели по Земята без партии. А сега светът тъне в дългове а от всяка държава изтичат блага.
И на състезанията им се нагледахме ...
бонго-бонго
19 Ное 2012 01:37
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Сигурно у Япония няма демокрация а Китай загива без партии, Хилядолетия общества са живели по Земята без партии. А сега светът тъне в дългове а от всяка държава изтичат блага.

Той и преди партиите "светът", в смисъл източните деспотии, от които толкова се възхищаваш, са фалирали. Но са решавали този проблем с войни и грабежи.
Но откак съществува ядреното оръжие , този подход не е много практичен.
Япония е демокрация, макар и по един доста особен начин.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Гладиатор
19 Ное 2012 01:44
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
бонго-бонго
Протоколи на сионските мъдреци... Древната мъдрост е фалшификат, но това е извън темата.
Фалшификат, ако питат хазарин или евреин.
Ега ти фалшификата. Тоя който го е писал трябва да е имал невероятно задълбочени научни познания по история, психология, управление, философия, пропаганда и ред други. Трябва да е бил най-големия гений познат на човечеството. И да си няма друга работа ами да се занимава с фалшификати... Ма като няма какво друго да обясниш на държавите -- обясняваш го с фалшификат, точка.
Това, пич е древно знание, събирано десетилетия, може и столетия и е невъзможно да е съставено от един човек, освен ако е не бил самия Хермест Трисмедист. Предавано е столетия, тайно между избрани и случайно, преди малко повече от 100 години се е получила издънка в конспирацията и е видяло бял свят.
Brightman
19 Ное 2012 01:48
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Празнословие и безсмислени мантри

Хич свободата, плурализма и състезателността на визиите, обновяването, ако щеш, не са празнословия и безсмислени мантри, а необходимост за успешното съществуване и развитие на обществото и държавата.
-
Виж тоталитарните режими на 20 век, където визията на една партия е издигната в ранг на държавна идеология и не подлежи на оспорване. В началният момент, революциите довели тези режими имат своите необходимости и адекватност. Решавайки бързо и с замах затлачените проблеми те постигат бързо развитие на тези общества, макар и на висока човешка цена. В следващият момент, обаче ситуацията в глобалното човешко развитие се е променила, а диктатурата е успяла бързо да изроди властта и превърне идеологията в празни думи. Тези страни започват стремително да слерозират и изостават, докато изчезват или се разпадат, като картонени кули.
-
Успешно може да бъде само управление, което е отворено за нови идеи и ги възприема в свободна конкуренция със старите. Общество, което е способно постоянно да си сверява часовника с духа на актуалното време и непрекъснато да се променя.
Пошъл Тошев
19 Ное 2012 01:55
Мнения: 2,701
От: Bulgaria
А после, както си му е редът, си сърбаме попарата. Така избрахме Костов, така приветствахме и царя, така дойде на власт и Бойко, пак там се е прицелила и Кунева.
Като прочетох това (в края на първия абзац е) и си викам, дай да видим сега колко от многоуважаемите ми колеги форумци са забелязали нарочното НЕспоменаване на комунистите. Прегледах всички коментари дотук и, познайте! Никой не го е забелязал. Промиват ви мозъците още с първите изречения в една статийка, вие се емвате и поствате повече от 80 коментара--ма нямаше смисъл, моля ви се...
Добави мнение   Мнения:152 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »