БЕЗУСЛОВЕН БАЗОВ ДОХОД
Отиди на страница:
Сравни заплатите в Китай със заплатите на икономически развитите страни от ранга на Китай и тогава ми опонирай - аз не съм ги проверявал . Германия , САЩ , Великобритания , ако щеш Италия и Испания . Явно трябва отново и отново да ти се обяснява едно и също! Заплатите в Китай са ниски защото дотират стоково на практика развитите икономики, особено САЩ! Продават високотехнологична продукция на много по ниска цена. Използват предимството че във високотехнологичната продукция материалите и суровините, спрямо пазарната и цена заемат много малък дял, не повече от няколко процента. Останалото е интелектуален труд, затова могат да си позволят ниските цени. Просто не заплащат напълно труда на китайците. И понеже си по сравненията, сравни цените на Китайските и Американските таблети. Това което прави Китай, в миналото го направи Япония последвана от Сингапур, Тайван, Южна Корея и др. Модела е абсолютно еднакъв! Модела включва технологична емулация, чрез технологичната емулация се създава армия от високотехнологични работници и инженери! Когато започват технологичната емулация Сингапур са имали в пъти по малки заплати от китайците. Но както вече казах, Китай няма да могат да постигнат стандарта на Сингапур, вече обясних защо! Но Китай определено ще постигне по високо заплащане от това в България. |
Борим се поне за китайски заплати Тая истина е по-срамна и от срамните въшки, трай си, че ти излизат на челото. |
Аз му казвам , че ако въведат ББД в Китай ще фалират - той ми говори за данъци и заеми ! Не се притеснявай! Аз съм търпелив! Мога още веднъж да ти обясня това което не си разбрал! Китай има смисъл да въведат ББД, след като изчерпят възможностите на Технологичната емулация. А признак че са изчерпали възможностите Технологичната емулация ще е когато ръста им падне до 1-2% годишно. Тогава има смисъл да се въведе ББД, за да се въвлече в икономическия процес и останалата част от населението, тоест мнозинството. По мои виждания Китай може да включи в процеса на Технологична емулация не повече от 300-400 милиона от населението си. Но дотогава Китай ще е достатъчно богат и ще може да си позволи ББД. Дори само за това, че в Китай трябва да се реши проблема с липсата на пенсия! ББД ще реши и този проблем. |
Аз ти казвам , че българските заплати са подигравка с труда на хората - ти ми отговаряш , че ако българските заплати били като китайските какво щяло да бъде ! А защо не са ? Да не би ние да сме по-калпави работници от тях ? Или от германците , французите ? Частично ти отговорих на този въпрос, но ще го направя по подробно! Франция е неподходящ пример защото разполага с прекалено много маркови стоки, каквито България няма! Що се отнася до Германия и България има голяма разлика. България произвежда стоки в които материалите и суровините заемат относително голям дял! Трудът в такива стоки е преобладаващо физически и средно умствен! А такъв труд е с ниска добавена стойност. За да има високи заплати, трудът трябва да преобладаващо високотехнологичен! Тоест на България и липсва високотехнологична продукция! Това, както вече неведнъж изяснявахме се постига чрез Технологична емулация. Но в рамките на ЕС това е трудно постижимо. Особено при липса на управляващи с необходимите знания. Затова в перспектива заплатите ни ще са по ниски от китайските! Затова ако ЕС въведе ББД, това ще е добре и за България! |
Engels 11 Дек 2015 16:41 Мнения: 2,675 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Така е, но не съм сигурен дали Китай има избора да не дотира САЩ!?! Докато са зависими от долара за внос на необходимите им суровини и храни, ще дотират. Дали обаче ще продължат да го правят, ако един ден положението с валутите по Света се промени радикално? ББД май не може да бъде самоцел. Ще трябва решителна власт и сложно планиране. Не знам, не съм икономист. Тази област от човешкото познание, винаги ми е била извънредно скучна. Съгласен съм обаче с мнението, че търговците например, инстинктивно ще изградят картели веднага, за да го засмучат този ББД. Това не е много добра идея според мен, но как би могла да бъде неутрализирана, освен чрез непазарни интервенции в пазара? Иначе малко по-добре би било, повечето средства от ББД да достигнат до производителите, което заедно с повишеното търсене ще повиши и заетостта. Ама и тук ще трябва да се внимава в картинката. Изобщо този ББД, може би не трябва да бъде с твърдо фиксирана стойност!? Изливането на такъв постоянен финансов ресурс на пазара, вероятно ще изисква и известна предпазливост, понеже май съдържа риска от генерирането на предпоставки, за поява в обръщение на пари, не притежаващи необходимото им покритие. Ей го онзи идиотски имотен балон наскоро дето се пукна. Донякъде, кредитите които го издуха имаха и нещо от характеристиките на ББД. И в САЩ и в някои други държави, и работещи, и безработни, и пенсионери, че даже и социално слаби...можеха да теглят. Уверенията бяха, че се очаква да се случат същински чудеса. Примерно един безработен, безимотен и социално слаб обитател на някое гето, като се сдобиел със собствен дом, после щял да се социализира в много по-голяма степен, евентуално щял да се почувства мотивиран да си потърси и работа или дори да инвестира. Строителните предприемачи от своя страна, щели да се видят принудени да разширят сериозно дейността си, което пък да създаде и допълнителна заетост за по-ниско квалифицирани хора (може техноментализма да предлага добри решения за автоматизацията на строителството, чак до 3D принтери напечатващи нови здания даже, ама аз хич не мога да си представя, как ще минат примерно без водопроводчик...) и т.н. При всичките тези хубавини, що спряха тогава, да ги раздават тези необезпечени кредити? Не съм против ББД, ама без тотално преустройство на обществените порядки, струва ми се той би съдържал известни рискове (за някои други, съм намеквал под темата за сингулярността, ама СЕГА забелязах, че и тук са загатнати и даже им е обърнато много по-сериозно внимание. та няма да се разпростирам)... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
| Engels 11 Дек 2015 16:03 Мнения: 2,674 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Имат нисък стандарт именно защото дотират стоково САЩ, което аз условно наричам данък. Само САЩ ли "дотират" ? На другите страни по завишени цени ли им продава ? Неточно и неправилно си превеждаш понятието "Технологична емулация". казано на български , "замяната на ръчният труд с машинен и автоматизирането му" , което е Научно Техническа Революция и което без Научно Техническо Разузнаване трудно ще се осъществи , бавно . Ето го :Дорис 05 Апр 2014 00:55 Мнения: 15,729 От: Bulgaria технологична емулация Предполагам, подражание и бесен мерак да достигнеш и задминеш. Понякога се получаваше безукорно задминаване - И благодарение усилията на мощното ни някога , разбишкано, предадено във вид на подробни списъци на чужди нам Служби; и лустрирано сега НТР. Вечна му слава! Суха лингвистика: 1. Effort or ambition to equal or surpass another. 2. Imitation of another. 3.Computer Science - The process or technique of emulating. 4. Obsolete Jealous rivalry. Повтарям отново! Сингапурският модел не може да се приложи в рамките на ЕС! Не си го казвал , но и аз не твърдя обратното : Сингапур не е "разграден двор" като Европа , още по-малко като България ! - мои думи .А сега разяснявам, чети внимателно! Китай е включил в Технологична емулация не повече от 20% от населението си! Сингапур е почти на 100%( от там и недостига на работна ръка), нещо което Китай не може да направи, вече обясних защо. Ако Сингапур е включил "почти на 100% Технологичната емулация(ТЕ)" , той не би трябвало да има нужда/недостиг от работна ръка ! Нали ТЕ създава излишък от работна ръка ? По всичко останало след този текст нямаме различни мнения . България е зле защото не произвежда високотехнологична продукция! За производството на високотехнологична продукция първо е необходимо провеждането на Технологична емулация. ..................................... Най голямото преимущество което дава Технологичната емулация е Армия от Технологично грамотни работници! Както ти каза и Дорис , ние имахме и НТразузнаване , и Технологично грамотни работници , но всичко това бе съсипано за тия 26 години . А всеки опит да бъде възстановено това ще срещне съпротивата на икономически развитите страни в ЕС и САЩ . Или , докато сме в ЕС или докато не се извършат кореннипромени в съюза , ние сме обречени на мизерно съществуване . И ББД само ще увеличи мизерията , колкото и до не ви се вярва , защото въвеждането му преди провеждането на Технологична емулация в България е безумие ! С коментарите на 7ма страница съм съгласен , но аз казвам , че Китай ще фалира , ако въведе ББД СЕГА ! Не говоря за в бъдеще . |
Ако Сингапур е включил "почти на 100% Технологичната емулация(ТЕ)" , той не би трябвало да има нужда/недостиг от работна ръка ! Нали ТЕ създава излишък от работна ръка ? Технологичната емулация е средство за създаване на работни места. Затова ако се прекали с нея се създава и недостиг от работна ръка. Другия начин освен разузнаването е привличането на високотехнологични компании. Когато в Китай стъпиха високотехнологичните компании, те обучиха китайските работници и инженери. После Китай с помоща на тези работници и инженери създаде собствени високотехнологични компании. А иначе по принцип си прав, нямаме кой знае какви разминавания във вижданията си освен по ББД. Останалите ни разлики са по скоро разминавания в понятията и влагания от нас смисъл в тях. Колкото до ББД аз също не вярвам че Българските управляващи са способни на такъв подвиг! Но за ЕС не е проблем, а после ще го наложат и на нас. На практика освен социалните плащания за безработните, да не забравяме че в ЕС съществува и доплащане за нископлатените. Все едно в България на получаващите по 400 лева държавата да им доплаща още 200-300! Така че те парите ги имат и ги дават. Финландия просто иска за замени сложната система за социални плащания и доплащания с ББД. А че щели да платят някой лев и на тези които работят това не е проблем. Това се изплаща от опростяване на системата. Рано или късно всички развити страни в ЕС ще стигнат до този извод. Представи си колко е сложна системата за социални плащания. Колко пари държавата харчи за заплати на работещите в тази сфера! Колко експерти работят в нея за да установяват кой има и кой няма право на социална помощ! А инвалидните пенсии? ТЕЛК комисиите, корупцията в тях! Да не изброявам още колко много бюрокрация може да се премахне с въвеждането на ББД. Предимствата са много повече от недостатъците! |
Само САЩ ли "дотират" ? На другите страни по завишени цени ли им продава ? Китай дотира разбира се и други стани. Но заради това че долара е световна валута, най много печелят САЩ! САЩ печелят много повече от търговията с Китай, отколкото например Русия от търговията с Китай. Китай връща спечелените долари като заем за САЩ. Нещо което не прави за Русия! Дори да отпуска заеми за Русия, никога такъв огромен мащаб! А САЩ винаги може да свали курса на долара и да върне на Китай много по малко от колкото е взел. Ако въобще някога ги върне! И не само Китай дотира САЩ. Просто Китай е един от най големите донори. Всеки който трупа долари като валутен резерв, на практика дава заем на САЩ! |
Технологичната емулация е средство за създаване на работни места. Къде е описан начина на създаване на работни места ? Къде е описано това ? |
| Чакайте сега да се разберем. Сравняването на България с Финландия е като онова с ябълките и крушите. И категорично не съм съгласна от моите данъци да се вземат едни пари за да се дадат на някой, който иска да се научи да свири на укулеле, защото, видите ли, трябвало /според Кайли/ да развива творческия си потенциал. Съгласна съм от моите данъци да се вземат едни пари за зъболечение на някой, който не е в състояние да си го плати, защото е стар и с мизерна пенсия, или доказано, а не мнимо, твърде болен за да работи. Другото би било отглеждане на тунеядци, което и към момента, без ББД, българските данъкоплатци успешно правим с цял един етнос. ****************** Подкрепям протеста на младите български майки за размера на детските и обезщетенията през втората година на майчинството. Как така минимална заплата 420, а обезщетение 340 ?! Не ББД, а адекватна социална политика е необходима, защото образованите, умни и кадърни представители на българския етнос желаещи да раждат и отглеждат децата си тук в съвсем обозримо бъдеще ще бъдат вписани поименно в червената книга на изчезващите видове. Не дай Боже. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Здравка |
Технологичната емулация е средство за създаване на работни места. Къде е описан начина на създаване на работни места ? Къде е описано това ? Ами например в книгата на Lee Kuan Yew - The Singapore Story: 1965-2000 В превод на руски я има тук: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4796340 В книгата от първо лице е описано как е постигнат успеха в Сингапур. Главният виновник за този успех е разказал доста подробно как са постигнали това! |
Та въпроса ми е - защо всеки да получава наготово,е без труд, след като има много работа за вършене? Говоря за обществено-полезна работа. kaily 09 Дек 2015 13:48 Мнения: 31,776 От: Bulgaria Скрий: Име,IP е тогава що няма работни места? Много просто - щото работата се разглежда само като платена такава. Т.е. ако никой не плаща за някаква си работа, значи тя не съществува (което просто не е вярно). Има огромна нужда не от пари и работа, а от - задружност, съчуствие, взаимопощ, справедливост т.е. от повече човещина - не е изобщо задължително тези неща да ги измерваш с пари или техни еквиваленти. Да, хората са озверели от мизерия, но озверяването не само поради липса на работа, то е поради все по-малко човешкото в отношенията. |
Много просто - щото работата се разглежда само като платена такава. Т.е. ако никой не плаща за някаква си работа, значи тя не съществува (което просто не е вярно). Има огромна нужда не от пари и работа, а от - задружност, съчуствие, взаимопощ, справедливост т.е. от повече човещина - не е изобщо задължително тези неща да ги измерваш с пари или техни еквиваленти. Да, хората са озверели от мизерия, но озверяването не само поради липса на работа, то е поради все по-малко човешкото в отношенията. с което потвърди и моята теза за необходимостта от ББД Ако всички получаваха ББД, оная работа може да се върши и за много малко пари, едно е да намериш 400 лв плюс осигуровки и прочее, друго е да намериш 50 лв |
И ББД само ще увеличи мизерията , колкото и да не ви се вярва , защото въвеждането му преди провеждането на Технологична емулация в България е безумие ! Но ще има и следния положителен ефект! Работодателите ще им се наложи да вдигнат заплатите за да си осигурят работници! Всички работодатели които разчитат на труд за жълти стотинки ще фалират, което е положително. Ще ги заместят работодатели, които ще са принудени да въведат по производителни модерни технологии, за да компенсират поскъпналата работна ръка! Това ще повиши общата производителност на труда и приходите на държавата. Което ще компенсира разходите за ББД. Масовите стоки ще поскъпнат несъществено защото са достигнали средните за ЕС. Има едно приложение на Lidl за андроид телефони и таблети на Google Play. Показва цените на стоките и промоциите във всички страни в ЕС където има Лидл супермаркети. България, Испания, Германия, Великобритания и др. Ще се изненадаш като видиш колко много от стоките в България за по скъпи. |
Ще се изненадаш като видиш колко много от стоките в България за по скъпи. Декатлон държи същите цени във Франция и в България, мърдат с по 2-3 лева, ту там по-скъпо, ту тук. А френската минимална заплата е 1500 евро... Икеа също - еднакви цени там и тук. |
Здравка 11 Дек 2015 19:42 И категорично не съм съгласна от моите данъци да се вземат едни пари за да се дадат на някой, който иска да се научи да свири на укулеле, защото, видите ли, трябвало /според Кайли/ да развива творческия си потенциал. Съгласна съм от моите данъци да се вземат едни пари за зъболечение на някой, който не е в състояние да си го плати, защото е стар и с мизерна пенсия, или доказано, а не мнимо, твърде болен за да работи. Другото би било отглеждане на тунеядци, което и към момента, без ББД, българските данъкоплатци успешно правим с цял един етнос Чакай сега Здравче, като как така ще разбереш кои е правилния на когото трябва да дадеш и кой е този който тунеядства? На лицето му ли е изписано. Да вземем циганите. Влизала ли си в циганска махала? А в циганска къща? Имаш представа за мизерията която цари там? И те имат нужда от помощ, съвсем отделен е въпроса, че са стигнали дотам поради културните си особености. (но моля да не почваме спора защо циганите са такива и как ще влязат в правия път). Как можем отсрани да преценим мотивите на някого? Или представи си че аз ходя през ден на лекар и твърдя че имам мигрена, ама няма как да я докажа и претендирам за инвалидна пенсия? Та как по-точно разделяш симулантите от истински нуждаещите се? Ако отговориш на този въпрос, значи ще спасиш бъдещето на Европа - щото същия въпрос можем да поставим за бежанците/мигрантите. |
Всички работодатели които разчитат на труд за жълти стотинки ще фалират, което е положително. Ще ги заместят работодатели, които ще са принудени да въведат по производителни модерни технологии, за да компенсират поскъпналата работна ръка! Това ще повиши общата производителност на труда и приходите на държавата. Което ще компенсира разходите за ББД. За затворена икономическа система ли става въпрос? Без външна търговия? Нещо като системата чучхе, но в капиталистичеки вариант?  |
Влизала ли си в циганска махала? Да. Нещо повече. Помня времето когато нямаше безработни цигани. Когато младите мъже биваха ограмотявани и научавани на занаят в казармата. Имаме семеен приятел, бивш офицер от Трудови войски, който живя 10 години под наем в апартамент във варненската Максуда. Там заведе младата си жена, там се роди детето му. Твърдеше, че от всяка къща по пътя му през махалата към дома му го канят на чашка, защото - ''при мен са служили, служат, или ще служат''. Не, не ми е никак жал за ония времена. И аз не искам да се отклоняваме в посока как прекаленият и грешно разбран либерализъм на ''социалната държава'' по европейски отгледа поколения неграмотни с професия ''безработен'', които формират 90% от битовата престъпност у нас, или тръгват на джихад срещу родините си създали им комфорта на що-годе прилично платеното нищоправене. Е, имало социално изключване в тия случаи. Няма безплатен обяд. Спирам, за вечерта. Утре, ако имам възможност ще се отбия пак. |