ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ
Отиди на страница:
| Ето това е ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ приятели Протестиращи подпалиха сградата на правителството в Косово Не ти харесва правителството , съседа, началника, фирмата, в магазина те измамили - палиш и си решаваш проблема. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Majorov |
Majorov 09 Яну 2016 21:07 Ето това е ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ приятели Протестиращи подпалиха сградата на правителството в Косово Не ти харесва правителството , съседа, началника, фирмата, в магазина те измамили - палиш и си решаваш проблема.  Или може би  Разбирам иронията ти, колега Majorov, но естествено, това не е пряка демокрация. Да пази Господ да не се окаже пътя към установяване на пряка демокрация... *** Калки, написал си интересни неща в темата, на които ще отговоря, но малко по-нататък - тези дни пък аз не съм в настроение за това. |
emo1971 По този въпрос писах още в друга тема. Понеже не знам дали Вие, пък и другите четящи настоящата сте видели написаното, след като проявявате интерес ще го копирам и тук:04 Яну 2016 21:14 ... Благодаря колега JKMM, че посочихте това: ... Какъв е секретът на проспериращите, уредени и мирни държави, които нямат силни лидери? Швейцария... Пряка Демокрация Bacho Кольо 04 Дек 2015 08:02 Добре де, обяснението е твърде просто и важи за Швейцария. Нова Зеландия, Австрия, Канада, Австралия, Андора... Кои съм им силните лидери? Пряка демокраация там няма. JKMM 04 Дек 2015 13:45 Много интересен въпрос. По него съм писал в темата за пряката демокрация, сега ще се повторя и ще допълня: акад. Георги Марков: „Модернизация се прави най-трудно при демокрация.“ проф. Андрей Пантев: „Великите мъже в световната история са повече или по-малко диктатори. Диктаторът се проявява първо при модернизация, при външна заплаха, при вътрешни безредици.“ https://www.youtube.com/watch?v=7sHXYkGhPDo 7,52 мин. Из интервю с проф. Андрей Пантев: Въпрос: Да ви върна пак към нашенския политически цирк по отношение на ситуацията в НС - аналогии в по-старата ни история има през 1934 г., когато проблемът се решава с преврат - забраняват партиите и отменят парламента. Има ли нещо, което да предвещава подобен сценарий? Отговор: Наред с всичко останало 19 май е и опит за всеобща модернизация. Тя предшества демокрацията. Синтезът между тях не е едновременен. Това явление е смущаващото правило в историята на човечеството. ... Онези, които са осъществили модернизацията много по-рано, после са помисляли за народовластие. ... Диктатурата не се прави от многопартийни лигльовци. Очевидно тези изводи на двамата изтъкнати български историци са резултат от техните познания за историята на човечеството. А тъй като в последните над двеста години в световната история се появява и развива т. нар. представителна "демокрация", която фактически е олигархия, в случая под „демокрация“ и "народовластие" те имат предвид именно нея. С други думи олигархията функционира задоволително в страни, които вече са модернизирани, но е неспособна да модернизира изостанали държави - това са успявали да направят далновидните диктатори. Защото не всяка диктатура води до модернизация, а само такава с далновиден диктатор. Въпросът дали в момента България е модернизирана или изостанала държава е риторичен. В тези условия представителната "демокрация" т.е. олигархията доведе българския народ до едно почти мъчително съществуване, от което според мен той няма да се измъкне, докато не промени политическата система. Очаквайки появата на далновидния диктатор обаче може да се окаже, че ще дочакаме възцаряване на недалновиден диктатор (справка ситуацията в Македония), което допълнително ще влоши нещата. По моему това беше на път да ни се случи при първото управление на ГЕРБ. Ето защо аз съм "ЗА" пряката демокрация - тя е по-добър вариант и от далновидния диктатор! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: JKMM |
| Може да "пасне" и ана̀рхия Синоними на думата анархия (същ.) безредица, безначалие, безвластие, междуцарствие, беззаконие, неподчинение, своеволие (същ.) безредие, безпорядък, бъркотия (същ.) смут, хаос, безпътица, обърканост (същ.) безплановост | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: HIVAN |
Досега няма измислен друг механизъм за избор на насоки за управление на държавата, освен чрез партии и избори, колкото и да са неговите недостатъци. Изборът на управленци чрез жребий ще доведе до пълен хаос. Вече съм предложил конкретен механизъм, т.е. конкретна избирателна система, която съм доказал че е истински демократична и още по-точната дума е "правилна". Като съм доказал същевременно че всички действащи в момента избирателни системи са неправилни. Моят начин, до някъде се съобразява със системата при спортните състезания, които не са оупън - т.е. всички на куп. Аз признавам, че практиката на спортните състезания е правилна - ако ни интересува да изберем най-добрия спортист, и той заслужено да заеме мястото на почетната стълбичка. А вие може да турите някой на почетната стълбичка чрез жребии, и по тоя начин ще сътворите не нов обществен строй - по тоя начин вие ще завършите днешният тотално изкривен обществен строй, където върхушката си управлява, като манипулира и хазарта. Давайте да го ударим още повече на покер и да изкараваме пари, като правим залози. Ама хазартната машинка не е измислена, за да спечели от нея, тоя който играе. |
HIVAN 10 Яну 2016 10:15 Може да "пасне" и ана̀рхия Синоними на думата анархия (същ.) безредица, безначалие, безвластие, междуцарствие, беззаконие, неподчинение, своеволие (същ.) безредие, безпорядък, бъркотия (същ.) смут, хаос, безпътица, обърканост (същ.) безплановост Колега HIVAN, Това, което си цитирал от речниците е съвременното разговорно значение на думата, което й е придадено впоследствие. Първоначалното е друго, а също и съвременното "неразговорно". Ето едно видео, което обяснява това (без да съм 1000% съгласен с всичко в него): #140 Какво е Анархия? - Скритата Истина https://www.youtube.com/watch?v=-cnhApVD-Hg Според мен е добре да се разгледа и статията за анархизма в Уикипедия, вкл. препратките в нея - http://tinyurl.com/zkcy5cy | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: JKMM |
Вече съм предложил конкретен механизъм, т.е. конкретна избирателна система, която съм доказал че е истински демократична и още по-точната дума е "правилна". Като съм доказал същевременно че всички действащи в момента избирателни системи са неправилни. Моят начин, до някъде се съобразява със системата при спортните състезания, които не са оупън - т.е. всички на куп. Уважаеми bgman13 & СИЕ, Позволявам си да се „мушна” в „хортувката”, която си водите от доста време, макар че както казва (цитирайки Шекспир) GreenEyes 09 Яну 2016 02:10 - в тема PRO DOMO SUA - СЪСТОЯНИЕТО НА ФОРУМА "Не трябва дребосъкът да се мушка между шпаги на противници могъщи”. Така или иначе вече се „мушнах” и искам да кажа, че в предлагания „конкретен механизъм, т.е. конкретна избирателна система” аз „дребосъка” видях много добри идеи. За съжаление партията „Граждански Бойкот на Държавата” (ГБД) мисля вече 4 години съществува, но още не е взела властта и съответно не съм чувал да се е саморазпуснала. Това ме навежда на мисълта, че въпреки добрите идеи, нещо все пак не и достига и не можа да наложи до сега иначе много хубавата и ПРАВИЛНА ИЗБИРАТЕЛНА СИСТЕМА. Дали „моето Гардже е по-хубаво” /добро/ Вие ще кажете, но поне е по-реализируемо /извинявам се за трудно произносимата дума/ т.е. има по-голяма вероятност да стане една „голяма гарга” /или „бял лебед”?/, защото не изисква нищо друго освен едно ново и по-отговорно отношение към изборния процес от участващите в него /ИЗБИРАТЕЛИ и ПАРТИИ/. А считам че е по-реализируемо и защото: Първо цялото е пред очите Ви – не е необходимо да се разхождате из разни блогове за да го видите. (Това последното се дължи и на факта, че както вече съм заявил, аз съм един най-обикновен лаик и нямам Блог /блогове/ просто защото все още трудно се оправям с „тая пущина” – интернет - но мога да боравя с „натисни тук”  И второ като Непоправим Плагиатор /но с извинение/ ще цитирам пак GreenEyes /очаквам благодарност/ Доколкото имам желание още да пиша тук, то е защото този форум се чете от много хора, които не участват във форума, но си сверяват часовника тук. Ориентират се за настроенията на масите, така да се каже Та се надявам и на „неучастващите” /които някъде по-рано съм нарекъл Народ/ да спомогнат за израстването на „Гарджето ми”. |
Вече съм предложил конкретен механизъм, т.е. конкретна избирателна система, която съм доказал че е истински демократична и още по-точната дума е "правилна". Като съм доказал същевременно че всички действащи в момента избирателни системи са неправилни. Впечатляващо  Ами - да закриваме темата, тогава ... |
За съжаление партията „Граждански Бойкот на Държавата” (ГБД) мисля вече 4 години съществува, но още не е взела властта и съответно не съм чувал да се е саморазпуснала. Това ме навежда на мисълта, че въпреки добрите идеи, нещо все пак не и достига и не можа да наложи до сега иначе много хубавата и ПРАВИЛНА ИЗБИРАТЕЛНА СИСТЕМА. Нали знаеш, какво бил казал Галилео Галилей: "И все пак тя се върти". Не ме интересува, нищо друго. Не ме интересува, дали някой е съгласен че Земята се върти. Бог е съгласен с мене. Или пък ако не е съгласен, докажи го. Има една хубава българска поговорка (макар че има други дето не са много хубави) "Три пъти мери, един път режи!" Аз грешно ли съм премерил? Ако е грешно докажи го. Ако не е грешно, значи ти си сгрешил. Дори и да убедиш другите, че ти си прав, ако си сгрешил, значи си сгрешил. И имай предвид, че тя се върти. От това следва нейната гравитация. При наличието на гравитация, която не схващаш, ще я схванеш, когато тавана ти падне на главата. А до тогава аз ще чакам. Или ще ходя за риба, та да не съм си вкъщи, когато таванът ти падне на главата. И имай предвид още нещо: Това което казваш е нонсенс. Не можеш хем да кажеш, че Правилната избирателна система е много хубава, хем да я ингнорираш, по някакъв си там начин. |
Впечатляващо Ами - да закриваме темата, тогава ... Впечатляващото е друго - че на фона нещо, което съм доказал и което в тая тема или където и да е, никой не опровергал, някой предлага хазартни изпълнения. Е да ама хората четат и сравняват. |
| Колега JKMM, Не считам, че закачката на колегата Majorov си струва да бъде подробно обсъждана, нито че трябва да я използваме като повод да уточняваме някакви понятия, които разговорно или научно, общо взето са ясни за всички, които се интересуват от настоящата тема и които би трябвало да са се запознали с тях не само от Уикипедия. С цитирането на текста от речника, аз по-скоро исках да обърна внимание на колегата Калки, че термина Охлокрация все пак е по-близък до текущата тема /видимо и от Уикипедия/. Подобно на Аристотел, Цицерон и Макиавели, Русо смята, че при злоупотреба с управлението демокрацията може да се замени от охлокрация. Според неговия "обществен договор" охлокрацията се определя като изродена форма на демокрацията.Причината за този упадък е игнорирането на общата воля, която спира да бъде такава, когато се пренебрегват интересите на част от населението. В този случай мнозинството упражнява натиск върху определено малцинство.Русо прави разлика между общата воля, която има силата на закон, и волята на всички, която е насочена към частния интерес и е само сбор от частни воли. Докато закачката на колегата Majorov няма много допирни точки с настоящата тема. Въпреки това благодаря за посочените препратки – особено за първата. |
| Уважаеми форумци, "Сакън" не затваряйте темата - аз току що влязох в нея и дори трудно догонвам темпото което налагате /и за което съм Ви благодарен/. bgman13 Аз не игнорирам системата ти. Просто обявявам факта, че една наистина според мен, добра идея бива пренебрегвана от тия които могат да я направят реалност. |
bgman13 10 Яну 2016 18:42 ... Впечатляващото е друго - че на фона нещо, което съм доказал и което в тая тема или където и да е, никой не опровергал, някой предлага хазартни изпълнения. … Колега bgman13, Май много са те раздразнили тези „хазартни изпълнения“ – взел си ги на мушка в две от трите ти мнения след появяването им в темата. И това при положение, че според теб не само си доказал нещо, но дори и bgman13 10 Яну 2016 18:38 ... Бог е съгласен с мене. ...  И си наясно, че…хората четат и сравняват. .* ПС. Една лична молба – дай линк към нещото, което си доказал, че в големия информационен поток аз явно съм го пропуснал или не съм му отделил подобаващото му се внимание. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: JKMM |
ПС. Една лична молба – дай линк към нещото, което си доказал, че в големия информационен поток аз явно съм го пропуснал или не съм му отделил подобаващото му се внимание. Натисни тук втората част на същата тема: Натисни тук | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bgman13 |
bgman13 Аз не игнорирам системата ти. Просто обявявам факта, че една наистина според мен, добра идея бива пренебрегвана от тия които могат да я направят реалност. За мене фактът е че тия които могат да я направят реалност, не могат да не я направят реалност - нямат друга опция. В омагьосания замък всички стени са стъклени и на хората им се струва че могат да минат през тях. Но не могат. А вратата е само една и тя е там, където аз казвам. Стойте си в замъка, щом не искате да излезете на свобода. |
| bgman13 2016-01-10 21:55:55 За мене фактът е че тия които могат да я направят реалност, не могат да не я направят реалност - нямат друга опция Дори и да е така и дори да е вярно. че вратата е само една и тя е там, където аз казвам Въпросът ми към теб bgman13 е само един: Кога виждаш във времето случването на единствената опция? |
Въпросът ми към теб bgman13 е само един: Кога виждаш във времето случването на единствената опция? Колкото по-късно, толкова по-зле. Факт! Нали така? Или ти харесва това което се случва? Зная че има и такива, на които им харесва. Но още колко ще издържат? В комшията гори огъня, те са слепи и не виждат, какво ги чака. После огънят идва при тях и те започват да реват, като пантери. Защо казвам че е факт? Защото до сега не са преставали да се експериментират разни опции. Не само в България а по широкия свят. А през това време, докато чакаме да се случи единствената опция, ще гледаме сеира на останалите опции. Десет опции по четири години - четиридесет години. Те ти, булка, цяло ходене през пустинята. И за това ти казвам българската поговорка. И пак ти я казвам: "Три пъти се мери, преди да се отреже!" Човекът първо мисли. А когато имаме голям проблем това е още по-валидно. Ама верното решение не било прието от останалите и затова, ще туриме следващото дето също не е верно. Е и? Полза ще има ли? Защо да хабим сили да променяме лошото с друго лошо? Може би само с цел да се измори народа и да се откаже да се съпротивлава? |