Те бяха изцяло, вкупом, против решенията, които бяха взети. Дейли мейл/експрес/телеграф/произволен друг парцал са били против брекзита? |
Рекидж, това, с извинение, не е пряка демокрация. Пряката демокрация е институционална система за държавно управление. Тук имаме привнесени елементи на пряката демокрация в крайно реакционен вариант. Ако за референдум в България се изисква писмена подписка с 400 000 гласа, то в Швейцария с двукратно по-голямо население се изискват 100 000 заявки в електронен формат. Същото важи и за валидността на референдумите и за гаврата, която след това изпълнителната и законодателната власт могат да си правят с тях (справка - референдумът за "Белене". Същото се отнася и за мотивировката и контрамотивировката, които са задължителен елемент от всеки пълноценен референдум. .................................... Ако трябва да направя образно сравнение, при нас системата за държавното управление е трабант, на който е турена емблемата на мерцедес. |
то в Швейцария с двукратно по-голямо население да не се фащам за детайлите, ма в конфедерацията живеят 8.325 милиона |
Туткалчев 10 Ное 2016 17:11 съгласен съм, но това допълнително ти разбишква pattern-a. Не че няма наченка на модел, но засега е само толкова, наченка, потенциал за започване на...начало. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage |
да не се фащам за детайлите, ма в конфедерацията живеят 8.325 милиона Като махнеш турци и цигани, остава Тути да е прав! |
Нищо не ми разбишква. От самото начало съм казал, че в това, което наричаме "съвременни представителни демокрации", съществуват само елементи на демокрация. Защото този тип държавно управление поначало не е бил замислен като демокрация и не е бил наричан така. Бил е наричан "представителна власт" или "власт на представителите", като се е имало предвид, че тези представители ще бъдат излъчвани винаги и изцяло от средите на елита, а не на "демоса". И то всъщност си е така. Затова и в американската конституция, послужила като еталон за съвременните системи за държавно управление, думата "демокрация" не се среща нито веднъж. |
Рекиджа не знае, че при демокрацията решенията на мнозинството се изпълняват и от малцинството и продължава да пищи за личните си свободи, без да знае, че има и задължения, като например да спазва волята на мнозинството, което смята за съвкупност от идиоти. Та преди да се говори с него за пракя демокрация, може би трябва да разбере що е то демокрация. |
като например да спазва волята на мнозинството, което смята за съвкупност от идиоти. 2,5 милки не са чак мнозинство, но иначе да, идиоти са. Най-вече щото не вдяват, че не могат да ми отнемат правата. Мож ли ме върза и влачи до тъмната стаичка, Кайле? |
да не се фащам за детайлите, ма в конфедерацията живеят 8.325 милиона Като махнеш турци и цигани, остава Тути да е прав! Ако махнеш от Швейцария турци, араби, шиптари и т.н., може да се окаже, че българите сме повече. Но мен ме притеснява защо той е пропуснал да включи в списъка с победи миналогодишния мощен шут, звънката плесница, които гордите елини отвъртяха на системата, статуквото, булинката, банките, ЕС и въобще ... |
Рекиджа не знае, че при демокрацията решенията на мнозинството се изпълняват и от малцинството и продължава да пищи за личните си свободи, без да знае, че има и задължения, като например да спазва волята на мнозинството, което смята за съвкупност от идиоти. Той, както е видно, знае много добре нещо, което ти се правиш, че не знаеш - именно, че мнозинството може да взема решения далеч не по всички въпроси и че личните свободи са ненакърними, дори и чрез референдум. Колкото до мнението, че мнозинството (обикновено) се държи като съвкупност от идиоти - да, така е. |
Пряката или още наречена direct democracy е възможна само сред еволюирали общества със структура коренно по-различна от известните в Източна Европа. (Конкретенизирам Източна Европа без да намесвам САЩ, Канада и Австралия, където еволюцията на въпросните общества е протекла и тече в друго измерение като антитеза на огризките от СССР, където пряката демокрация е абсолютно невъзможна в момента, а и в близко бъдеще, ако Русия не се разпадне на отделни губернии.) Конкретно в България, организираните структури на мощни кланове създадени след 10 ноември като продължение на окупационната политика на БКП, продължават да се самоолицетворяват с държавата, но под много по-сложни политическо-криминални форми. За да съществува пряка демокрация трябва да има в наличност серия от причини, част от които са: еволюция в мисленето, промяна на навиците и избиване на ретро комплексите. Подобни неща, дори и сега, след 27 години посттоталитарна "демокрация", не се забелязват в България, не се виждат дори и на хоризонта. Темата е много ценна и дава сериозен антагонизъм в осъзнаване контрапунктите между добро и зло, тоталитаризъм и демокрация, еволюция и дееволюция, поумняване и оглупяване, и ред други позитивно-негативни явления в българското общество в България и "майцепродавците" в странство. Все пак Швейцария не е България, нито България някога ще стане Швейцария, а за САЩ и Канада и дума не може да става. Те се развиват в друго измерение. |
Древна Атина, в която демокрацията е възникнала, съвсем не е била развит полис. Напротив, изключително посредствен и с огромни проблеми. Именно благодарение на демокрацията, развивана в продължение на век и половина, тя стига до интелектуалния си, културен и политически апогей в средата на V в. пр. Хр., надминавайки далеч по-могъщи и развити полиси от нея и съкрушавайки войската на свръхдържава за епохата си като Персия. Държавите се развиват бързо и се радват на големи постижения преди всичко когато установят добро, хармонично и ефективно държавно управление. Пряката демокрация може само да осигури бързо развитие на всяка държава, включително България. |
Но мен ме притеснява защо той е пропуснал да включи в списъка с победи миналогодишния мощен шут, звънката плесница, които гордите елини отвъртяха на системата, статуквото, булинката, банките, ЕС и въобще ... Ами не я отвъртяха плесницата, щото Ципурко направи точно обратното. Съвсем друг е въпросът защо още "гордите елини" го търпят. |
Ами не я отвъртяха плесницата, щото Ципурко направи точно обратното. Правилно. И затова не е разумно да се възторгваме от някои моментни положения. И за брекзита, и за Тръмп, пък и за ген Радев, макар че там положението е по-инакво, важи старата поговорка за новия началник и малкото прасе. |
Едното и другото нямат нищо общо. Темата е съвсем различна. Темата е за ключовите възможности, които демокрацията дава на народите да теглят шутове на самозабравилите се управници и да избират нови, които да ги извеждат от тресавището на пътя. Засега това. А цялостните възможности на ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ са несравнимо по-големи. |
Туткалчев Ама демократична Атина била победена от недемократична Спарта.10 Ное 2016 17:52 Древна Атина...... Пряката демокрация може само да осигури бързо развитие на всяка държава, включително България. Впрочем Атина се отнасяла доста недемократично със своите "съюзници" от Атинския съюз. (Не търсете съвременни аналогии!) |
Едното и другото нямат нищо общо. Темата е съвсем различна. Темата е за ключовите възможности, които демокрацията дава на народите да теглят шутове на самозабравилите се управници и да избират нови, които да ги извеждат от тресавището на пътя. Не разбираш, като че ли. Темата е точно тази - че така теглените шутове са само една мимолетна видимост за някакво народовластие. И новите управници се оказват като предишните. |
че така теглените шутове са само една мимолетна |