Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Момиче, прегазено на зебра, се оказа виновно за смъртта си
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:174 « Предишна Страница 5 от 9 3 4 5 6 7 Следваща »
Ганий
29 Мар 2016 12:21
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
Don Limon 29 Мар 2016 09:25
За незапознатите с фактите - съдебните актове са публикувани в сайтовете на съдилищата, на сайта на Апелативен съд-Варна решението е под №64/2014г.


В този момент Л.К., Л.Е. и Н.Г. се намирали на разделителната ивица, като двете момичета били по-напред от Г. – една до друга, Л.К. вдясно от Л.Е.. След като отминал „шумния” мотоциклет на Д. , Е. погледнала вдясно и видяла бързо приближаващи се светлини. В този момент Л.К. предприела пресичане на пътното платно по пешеходната пътека отляво-надясно по посока движението на подс.С. /посока център/. В момента , в който предприела пресичане /стъпила на пешеходната пътека/ , подс.С. с управлявания от него мотоциклет се намирал на разстояние 40,78 метра от нея и се движил със скорост около 87,9км/ч. Възприел визуално двете момичета и предприел задействане на спирачната система, но поради високата скорост, с която се движил не успял да спре, поради което и последвал удар между предната лява част на мотоциклета до предната гума и дясната страна на тялото на пострадалата Л.К.. Вследствие на удара тялото на момичето политнало напред и вляво, и след претъркаляне и плъзгане преустановило движението си до мястото, където при огледа е фиксирано червенокафяво петно/отразено в мащабната скица към изготвената експертиза/. Мотоциклетът също паднал на пътната настилка, като чрез плъзгане и преобръщане продължил да се движи до окончателното си спиране. Подс.С. се отделил от мотоциклета като последица от динамиката му след удара, и след претъркаляне и плъзгане се спрял на около 20 метра след тялото на пострадалата.


По отношение довода на защитата за налично от страна на пострадалата съпричиняване – справедливостта изисква да се приеме, че такова е налице. Законът/и в частност разпоредбата на чл.113 ал.1 т.1 ЗДП/ вменява в задължение на пешеходците при пресичане на платното за движение да преминават по пешеходните пътеки като преди да навлязат на платното за движение се съобразят с разстоянията до приближаващите се пътни превозни средства и с тяхната скорост на движение. Именно това си задължение не е спазила пресичащата Л.К. – като е предприела пресичане без да се огледа. А за това е имала обективна възможност – св.Е. е видяла приближаващият се мотоциклет. Т.е. от страна на пешеходката е налице нарушение на чл.113 ал.1 т.1 ЗДП, което е допринесло за настъпване на общественоопасния краен резултат. Първопричината обаче за настъпилото произшествие е грубото несъобразяване на подс.С. с пътните предписания.


Туй " Именно това си задължение не е спазила пресичащата Л.К. – като е предприела пресичане без да се огледа. А за това е имала обективна възможност – св.Е. е видяла приближаващият се мотоциклет." малко противоречи на логиката и механиката.
Т.к. св.Е се е оглеждала, то сл. тя в никакъв случай не може категорично и еднозначно да свидетелствува, че и да се кредитира 100%, че пострадалата Л.К. не се е оглеждала - т.е. вниманието на св. Е е било заето с "оглеждане", а не със следене на действията на пострадалата Л.К. - примерно едната гледа наляво/напред, другата надясно/напред*, след това обратно - т.е. действията на пострадалата Л.К. не биха могли да бъдат укорими, защото се предполага нейната добросъвестност - не е желаела да пострада (загине) от ПТП. Да не говорим, че на пострадалата й се вменява задължението да изчисли спирачния път и пр., хеле пък да допуска, че водачът се движи с почти 75-80% над допустимата скорост и т.н.

http://www.appealcourt-varna.org/cp/upload/N-64-2014.htm
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Ганий
kotarak
29 Мар 2016 12:30
Мнения: 1,443
От: Australia
На "зебра" не трябва да се оглеждаш. Трябва да се оглеждат мотористите. Отрано.
Виновният заслужава затвор до смърт.
Съдията, отсъдил другояче, също.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kotarak
VicKing
29 Мар 2016 12:34
Мнения: 2,058
От: Bulgaria
Интересно моториста дали се е огледал за знак и маркировка на пешеходна пътека тип зебра, и ако е, какво му е обяснението за това че е връхлитял с 90км?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: VicKing
Michael_P
29 Мар 2016 12:37
Мнения: 1,767
От: Bulgaria
"С тази присъда съдът добре се е постарал пред застрахователната компания на виновният мотоциклетист."

Това е! Брюксел няма нищo общо.
водопроводчик
29 Мар 2016 12:48
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Убитата си е виновна, че се е пречкала на мотоциклетиста и пресякла без да се съобрази със скоростта на движещия се мотоциклет.
По подобен начин отсъжда и шариатският съд - изнасилената е виновна, че е предизвикала дявола у изнасилвача и го е подтикнала към непристойни действия, а на дяволското ѝ изкушение той не е успял да устои, което пък от своя страна си е чисто магьосничество. Затова изнасилената се осъжда за развратно поведение на умъртвяване с камъни.
ИвК
29 Мар 2016 13:30
Мнения: 11,008
От: Bulgaria
По подобен начин отсъжда и шариатският съд - изнасилената е виновна, че е предизвикала дявола у изнасилвача


То и в Германия от най високо място беше заявено, че изнасилените са виновни, ходили са с къси поли.
Дежурния
29 Мар 2016 13:53
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Убитата си е виновна, че се е пречкала на мотоциклетиста и пресякла без да се съобрази със скоростта на движещия се мотоциклет.По подобен начин отсъжда и шариатският съд - изнасилената е виновна, че е предизвикала дявола у изнасилвача и го е подтикнала към непристойни действия, а на дяволското ѝ изкушение той не е успял да устои, което пък от своя страна си е чисто магьосничество. Затова изнасилената се осъжда за развратно поведение на умъртвяване с камъни.

Има известна разлика с шериатския съд. Мотористът е бил длъжен да кара със скорост до разрешената и да спре преди пешеходната пътека. Пешеходката е била длъжна да се огледа преди да пресече на пешеходната пътека. Ако поне една от двете страни беше направила това което е била длъжна, нямаше да обсъждаме това което е станало.
Има и друго нещо, ако в това злощастно събитие беше загинал мотористът, а момичето оцеляло, щеше ли да има присъда пак? С разменени роли на виновен и съвиновен.
tantus
29 Мар 2016 14:49
Мнения: 2,108
От: Bulgaria
Пешеходката е била длъжна да се огледа преди да пресече на пешеходната пътека. Ако поне една от двете страни беше направила това което е била длъжна, нямаше да обсъждаме това което е станало.


Ок, пешеходец съм, оглеждам се. Гледам автомобил на 20 метра, предполагам, че кара най-много с 50 км/ч (колкото е максималното в града) и това му дава достатъчно време да ме види и да спре (спирачният път с тази скорост е около 15 метра според МВР). И логично пресичам. Айде сега някой да ми обясни откъде аз ще знам, че шофьорът кара с 90 км/ч и няма как да спре? Или да си нося радар при всяко излизане по улиците?



ИлияНиколов
29 Мар 2016 15:03
Мнения: 4,180
От: Bulgaria
Айде сега някой да ми обясни откъде аз ще знам, че шофьорът кара с 90 км/ч и няма как да спре? Или да си нося радар при всяко излизане по улиците?


Tantus, хубав въпрос, но отговорът мисля го дадоха Ганий и Михаел - при изготвяне на съдебното решение, съдиите са взели под внимание и интересите на застрахователната компания, в която е бил застрахован мотористът.
Толкоз.
Дежурния
29 Мар 2016 15:15
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Айде сега някой да ми обясни откъде аз ще знам, че шофьорът кара с 90 км/ч и няма как да спре? Или да си нося радар при всяко излизане по улиците?

За конкретния случай, според възприетото от съда (по-горе има линк), разстоянието между мотора и момичето когато е тръгнала по пешеходната пътека е било към 40 метра. При 90 км в час това е към 1 секунда и половина. Не се иска точност на радар, за да прецениш дали превозното средство дето идва към теб ще е върху теб след секунда и половина.
За друго всъщност става въпрос. Не трябва да има такива жертви. Ядосвам се, защото в много подобни ситуации се насаждат идеи за криворазбрани "права". След това с тези "права" броят на жертвите продължава да си се увеличава. С риск от досаждане, важното е да няма жертви, а не след като ги има да се намери виновника и не нещата да си продължат по същия начин.
А твоите впечатления като шофьор какви са? За пешеходните пътеки, пешеходците, правата, поведението...?
Weed361
29 Мар 2016 15:33
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Значи ако някой кара по път с предимство и бъде блъснат от друг, който не е спрял на знак "СТОП", то първият е съпричинител на катастрофата, защото не се е огледал.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Weed361
rki
29 Мар 2016 15:41
Мнения: 20,973
От: Albania
Значи ако някой кара по път с предимство и бъде блъснат от друг, който не е спрял на знак "СТОП", то първият е съпричинител на катастрофата, защото не се е огледал.

е ти искаш да оправдаят моториста ли?
Weed361
29 Мар 2016 15:45
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
е ти искаш да оправдаят моториста ли?


Напротив, щом моичето, което е с предимство на "зебрата" е съпричинител, то тогава излиза, че изобщо няма нарушители.
kasapina
29 Мар 2016 15:46
Мнения: 13,355
От: Bulgaria
Значи ако някой кара по път с предимство и бъде блъснат от друг, който не е спрял на знак "СТОП", то първият е съпричинител на катастрофата, защото не се е огледал.

И защото най-вероятно се е движел с несъобразена скорост, което не му е позволило да избегне катастрофата. "Логиката" на "съдиите" обезсмисля ЗДП, според които всчико в него става условно и се тълкува според това дали някой дава, или дава повече от другия. Тия трябва не да съдят, а да бъдат съдени, а и не само те, а и поне половината от колегите им които в работата се ръководят от парични и други стимули предлагани им от съдените.
Дежурния
29 Мар 2016 15:48
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Значи ако някой кара по път с предимство и бъде блъснат от друг, който не е спрял на знак "СТОП", то първият е съпричинител на катастрофата, защото не се е огледал.

При движение по път с предимство нямаш законово задължение преди да преминеш кръстовище да спреш и да се огледаш дали някой е спрял на знака СТОП.
Освен това за много народ може да се окаже животоспасяващо ако разбере, че пешеходната пътека не е знак СТОП.
kotarak
29 Мар 2016 15:52
Мнения: 1,443
От: Australia
Пешеходката е била длъжна да се огледа преди да пресече на пешеходната пътека.

Така ли? Къде го пише това? Говедото, убило момичето със сигурност смята така. Ама говедата край нямат...
kotarak
29 Мар 2016 15:55
Мнения: 1,443
От: Australia
***
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sybil
kasapina
29 Мар 2016 15:56
Мнения: 13,355
От: Bulgaria
Освен това за много народ може да се окаже животоспасяващо ако разбере, че пешеходната пътека не е знак СТОП.

Пешеходната пътека е място по което пешеходците могат да преминат платното за движение. Ако шофьорите спазват ограниченията на скоростта и следят знаците, маркировката и хората които се намират в близост до пешехдните пътеки, изненади може да има само в случаи когато някой изтича внезапно на нея. Спред мен лично би трявало да се смени и самият знак указващ наличието на такава с такъв който по лесно може бъде забелязан отдалече и да привлече вниманието на водача, защото дори и при движение с 40-50 км/ч когато има лоша видимост, времето за реакция е крайно ограничено.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kasapina
Дежурния
29 Мар 2016 15:58
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Така ли? Къде го пише това? Говедото, убило момичето със сигурност смята така. Ама говедата край нямат...

Закон за движение по пътищата
Чл. 113. (1) При пресичане на платното за движение пешеходците са длъжни да преминават по пешеходните пътеки при спазване на следните правила:
1. преди да навлязат на платното за движение, да се съобразят с разстоянията до приближаващите се пътни превозни средства и с тяхната скорост на движение;
2. да не удължават ненужно пътя и времето за пресичане, както и да не спират без необходимост на платното за движение;
Weed361
29 Мар 2016 15:59
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
При движение по път с предимство

В цивизования свят такава дефиниция няма. Но в кочината явно има друго разбиране.



Има - Б3 "Път с предимство" - знакът е жълт ромб на бял фон.
Добави мнение   Мнения:174 « Предишна Страница 5 от 9 3 4 5 6 7 Следваща »