Отиди на страница:
| Не знам дали от вниманието на форумците е убягнал фактът, че всеки месец се провежда конкурс за най-добър форумец за месеца. В този конкурс се случват различни недоразумения, като например това, че за януари аз се оказах най-добър форумец... За да избягна недоразумения този месец, искам тук и сега да предложа на организаторите на конкурса ТУК и СЕГА: За тези, които не са следили - Tim е не само автор на написаното днес, не е само привърженик на монархическата кауза, но е познат много, много отдавна тук във Форума - още от ноември 2002 г., когато пренесох едно негово мнение, публикувано на друго място в Интернет, тук - и Редакцията на СЕГА го сложи като статия във вестника под заглавие "България е чудна страна, но не е случила на народ" - ето я и статията: Натиснете тук А извън тези спомени, се присъединявам към наблюденията на Капитан Немо и Volog по стила на писане на Tim. Tim, благодаря ти. |
| Пикуик, преди да се противиш на циганския терор, прибери си спаруженото лимонче от форумо. Оно е по-голем терорист, па и пиеничко е много. |
| Тодаре, уж си видял, че става дума за Царство България, хем пишеш за 48-ма година... По-нататък- Ако има Марко Фридман, има и Йосиф Хербст. В живота, както и в историята няма само черно и само бяло. Но винаги остава нещо черно на бяло. Сибила, Не зная какво е накарало Божидар Димитров да заяви една неистина. Колкото до Милчо Лалков (лека му пръст) той винаги е бил парекенде, знам го от млад асистент още. При определени условия, той можеше да напише всичко. Колкото до твоите прословути извори...ами и убийците от Скравена се направиха на честни държавни служители в техните съвременни интервюта. Редактирано от - Doctora на 30/3/2004 г/ 22:23:41 |
| Бела Дона, принципно съм сългласна, че обществото е в основата на всичко и щеше да е много хубаво, ако изобщо имаше общество. Темата за циганите обаче е много дълга, трудоемка и неприятна, защото не само в Германия, но и навсякъде по света си има строги правила, които се спазват. Да, опитвала съм се да помагам на много деца, но отдавна съм се отказала дори да се замислям за циганите по простата причина, че те сами не мислят за себе си. Не се чувствам длъжна да мисля вместо тях. Не смятам също за редно да плащам някому да НЕ ми прави нещо. Иначе темата за обществото също е доста напоителна и можем много да говорим за това и смятам, че дори е наложително. Примери бол, нужда - също. Калдаръмче, по-кротко с шарана, че да не замине детската градина. |
| Бела Дона, Както при всеки проблем, и тук обобщенията размиват картината. Лошото е, че и обръщането към конкретния случай не я прави непременно по-ясна. Аз ще се опитам да ти отговоря с два конкретни примера... Защо си пускам чистачките? Ами защото се оказва, че и тази работа - с миенето на прозорците, - е типичното българско менте. Да, съгласен съм с всичко за обществото, което ми пишеш. Но, по дяволите, не е обществото криво за това, че малкият дявол ми размазва по стъклото с мръсна дунапренова гъба така, че хем му плащам, хем след това спирам аз да си измия стъклото. Е, като стане два пъти - спирам да опитвам. A propos, ти иначе ли постъпваш с твоята кола, или говориш (като Ина Тодорова) "по принцип"? Друг случай: просещ циганин, инвалид, на "Царя". Всеки момент се готви да завали дъжд като в литературно произведение. Синът ми, като вижда тази нещастна фигура, му дава един лев. Вместо "благодаря" онзи му казва: "Абе, брато, ский кво си е бало майката времето, шо не ми дадеш са назаем пет лева да не кесим тука на това време, утре шти ги върна кат съберем". Иначе, "по принцип", си права. Проблемът, както съм забелязал, е в конкретното... |
| Аааах, циганетата и гражданското общество! Много либертарианско, нещо ми е позната рецептата, ама нейсе. Аз нямам кола. Возя се с такси. Циганетата, както и просяците по кръстовищата изобщо не смеят да се доближат до таксиджиите. Често се прибирам с колата на една колежка и като доближаваме кръстовището на Графа и Евлоги Георгиев, тя се радва, ако минем бързо на зелено. Ако спрем да чакаме съм била свидетел на следните сцени - тя ми иска задъхано - дай ми някакви стотинки, моля ти се, че нямам дребни, а сега ще ме нападнат циганетата. Ако намерим дребни, добре, ако не - съм била свидетел на следната сцена. Накачулват циганетата колата, а тя им се моли, ама наистина със жален глас - недей бе, моля ти се, ама много ти се моля, не ми мий колата, не искам... Ония напират застрашително с мръсните дунапрени и шишетата. Аз, като човек наивен, един път я попитах, абе що не си затвориш прозорците на колата и си траеш, пък да видим кво ще стане. Тя ми казва - ще ми замажат стъклата с парцалите и ако не им дам пари, знам случаи, когато хвърлят нещо мръсно по предното стъкло, счупват стъкло, дърпат чистачки, или нещо подобно. Блажено това гражданско общество, и тези благородни пориви за ликвидиране на явлението чрез социални механизми. Звучи ми като от рецепта от Наръчник на агитатора. А докато дойдат тези блажени времена, когато социалните и икономически фактори, пораждащи явлението, бъдат премахнати, дотогава ще ги храним с пасти, няма как... |
| Значи, Геновева, Тия изпълнения на твоята колежка с жалния глас са познат театрален похват. Следващия път, преди да се качиш при нея, запитваш строго: "Дребни имаш ли?" - и ако се окаже, че няма, отбивате на Плиска в локалното, за да развали. А не с тоя номер - ох, нямам дребни... |
Според мен, който твърди, че в Царство България не е имало фашизъм и антисемитизъм, просто преиначава историята. Доктора Докторе, Акойти ми каже, че във Великобритания, Франция, САЩ и изобщо в цялата антинацистка коалиция не е имало фашизъм и антисемитизъм поне на порадък по-голям от този в Зарство България, много здражо преиначава историята! Ама много сериозно, наистина! |
| Док, не видях да се опитваш да оспориш тезата на Божидар Димитров, а и другите по-горе споменати, с контрааргументи като чисти факти от теоретично или практическо естество. Бих ги приела, ако съм състояние, щях да издиря още и още аргументи в подкрепа на мнението си. Добросъвестно се бях опитала да говоря не със собствения си глас, а с гласа на по-сведущи от мен. Опитал си се с квалификации. Не очаквах точно от теб от точно такава реакция. Явно не е тук мястото, където истината ще тържествува. Разбира се, всеки тук остава на своето мнение, винаги, никой никого не е разколебал в каквато и да било негова предубеденост. Поне аз не съм била свидетел на преобръщане на ничия позиция. Затова и форумът си е просто една раздумка. Да не кажа - чесане на крастата ни за приказване и надприказване. Затова никога не съм гледала на него сериозно. Затова и съм се опитвала да продължа да се уважавам, участвайки в такава менажерия, каквато е форумът. Форумът, в края на краищата е едно изпитание за собствената ни представа за собственото ни достойнство, добродетели и собствения ни морал. А за Тим, да, Падащ от Марс. Във всичките му истини, честно изказани, включително и истината за ползата от монархията и целесъобразността й за малка и бедна държавица като България, да, с две ръце - да! И съм дори адски доволна, че с Тим винаги сме си съвпадали. И Тим знае за това. Браво Тим.  Господ здраве да ти дава! И кураж. Редактирано от - Сибила на 30/3/2004 г/ 22:42:59 |
| Бе, ти зарежи това с жалния глас, тя на мен не се моли, на циганетата се моли, наистина... Редовен шофьор, ежедневен. А ако е за черпаване, черпавали сме се с нея, еххх, по какви места. Още преди 20 години започнахме в Прага. А за последно - само солунската таверна през ноември колко чинеше... |
| Пики, в тази държава е фрашкано с хора, които не мислят за себе си не защото са ЛОШИ, а защото не са научени да мислят за себе си. След като сама признаваш, че няма общество, с което съм напълно съгласна, значи няма защо да се сърдим на циганчетата и българчетата, които ни мият колите с мръсни парцали. Трябва да се сърдим на нас самите, че не успяхме да създадем общество, в което на тези деца да не им се налага да стоят по цял ден на кръстовищата, да просят и да дишат лепило. В Германия циганите спазват правилата по простата причина, че там цялото общество спазва правилата. При нас почти никой не спазва правилата. Включително и циганите. Движим се в омагьосан кръг... Та затова те спират на кръстовището. |
| Сибила, разбира се че не е. Това е тема на достатъчно сериозни научни разработки, а не на интервюта по вестниците и старателно фризирана мемоаристика. Точно за това се учудвам на твоята увереност. А коментарът е съответстващ на съдържанието. Например: Нек'ви си фашизоиди, които едвам пълнят една кръчма (по М.Лалков), вдигайки наздравици по повод [b]Закона за защита на нацията...а-ха да затрият 50 000 евреи (толкова са наследниците на сефарадските евреи в Царство България по това време). Та Димитър Пешев и Кирил, пишат прошение до Борис, да им спре пиенето... Тим, нещо не схванах защо се обръщате към мен. Аз нищо не сравнявам. Редактирано от - Doctora на 30/3/2004 г/ 23:20:06 |
| Бела дона - ако не е тайна колко деца имаш ?? Защото аз имам 3 законни и незнам колко незаконни но всичките са на ниво с култура и образование ! Даже едната ми е професор във Цюрих ! Защо така се получава , че ние старите сме направили общество а вие по младите и деца не щете да си народите за да видите проблема отблизо ?!?!? Интересни сте като бъдещо общество което искате да ми създавате ?!?!? Ако искате общество без мозък , ами вие сте една част от него за какво се притеснявате ! Остава само да се размножавате ! Е да не забравяме че във живота също има СЕЛЕКЦИЯ !?!?!!?  |
| Постингът на Бела Дона за разликата между спазването на правилата у нас и в Германия ме върна по странен начин към темата и случващото се в коментарите под нея. Имаше навремето един филм на Михаил Ром, "Обикновен фашизъм" се казваше. Даваха го за известно време, след това спряха да го дават, че аналогиите като с книгата на Желю почнаха да стават много явни (а филмът беше някъде отдавна - 1966 г. май е правен). Та беше снимана там една улица в Германия, празна - без коли, на светофарът свети червено и немци стоят и чакат. На празна улица. И глас зад кадъра: "Не, те няма да пресекат. Това не е прието". И после правеше аналогията, че след като има правила, те се спазват - било за светофарите, било за вкарването на евреите в концлагерите... Замислям се доколко неспазването на правилата у нас трябва да асе гледа само от лошата му страна... Всъщност, в един немски форум явлението "Фичо, препостван от приятел" би било по същите причини нереално. Или, ако се случи, ще бъде изтрито веднага... Направилият го, ако такъв се намери, няма да е немец, а гастарбайтер от Турция, или някой французин от съображения за оригиналничене... За немците си има правила... |
| Падащ от Марс, в Германия Фичо и Нели НЯМАШЕ да бъдат спрени от форума. Вероятно знаеш, че и в САЩ, и Западна Европа свободата на словото в интернет-пространството се ползва с изключителен статут. Никоя нормална немска редакция не би спряла постинга на когото и да било, защото "повечето от форумците не го харесват". Това бяха официалните обяснения на Джаков и Александрова. Но половината расистки постинги тук наистина щяха да са изтрити на минутата, просто защото за разлика от постингите на Фичо и Нели /независимо кой тук колко ги мрази и кой е съгласен с позицията им, и кой не/, съдържанието им противоречи на европейски конвенции. Както е добре известно, благодарение на работата на немската интелигенция немското общество е изключително чувствително към всякакви прояви на нацизъм. Редактирано от - Бела Дона на 30/3/2004 г/ 23:12:40 |
| Интелегентите съвсем изкукуригали от дуднене. Чистачките на колата не могат да въртят на празен ход, а на сухо! На празен ход може да върти моторът. Прочее знае ли последно някой къде може да се направи формоване на края на стоманена тръба без да се стига до струговане. Пробвах въздействие с кухи лафове - не мърда. Еврейска работа! |
| Бела Дона, вместо да водя дискусия, опитах да взема първия попаднал ми форум в Германия. И ето какво намерих там (надявам се да се оправяш с немския):
В резюме за франкофоните: за цензура може да се говори само при държавата. В останалите случаи става дума за "Пазарна икономика" или "Свобода на договарянето". с червеното: Човек може да принуди един Провайдер да му осигури достъп до дадена Newsgroup (в случая - все едно форум) дотолкова, колкото може да принуди продавача на павилиона да продава точно определен вестник, или дадено издателство - да издаде точно определен ръкопис... Толкова. |