Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Квотите за прием във ВУЗ и гимназиите отиват на съд
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:133 Предишна Страница 3 от 7 1 2 3 4 5 Следваща »
shake
28 Фев 2005 08:36
Мнения: 5,773
От: 0
Някой твърди, че момичетата се развиват по-бързо. Това е вярно във физическо и полово отношение. Но не непременно и в интелектуално. Ще ви дам пример. В 11 клас учихме дескриптивна геометрия. На края даскалът обяви, че пише шестици на всички момчета и петици на всички момичета. Ако някое момиче не е съгласно, да се яви на изпит. Вярно яви се една, и изкара шестица.
Гарван
28 Фев 2005 08:39
Мнения: 9,350
От: Bulgaria
Олеле Пак дискриминация на полова основа - аман бе. Като знам с какви инженерки учих, язък им за успеха - някои в края на пети курс викаха на Screen Saverа - Screen Server, инак бяха пълни отличнички, ама сега никоя не си работи по специалността, за разлика от мен. И какво доказва това? Те ли са били по-тъпи като са се записали да учат нещо, което не могат и не ги влече или аз, защото съм имал по-нисък бал на приемния изпит? Интересно как жените говорят за дискриминация само когато това е в техен ущърб, инак си траят. Не така дами - имате предостатъчно отстъпки, няма нужда да се стига до конфронтации.
Sevastokrator
28 Фев 2005 08:55
Мнения: 238
От: Bulgaria
БХК май вече се чуди с какво да се занимава. Ама във всеки случай е по-добре да е с това, отколкото да се чуди как да отърве някой с 14 висящи дела за кражби, защото му били нарушени правата (остава открит въпросът за правата на ограбените).
Личното ми мнение е, че не е зле да има квоти за мъже и жени. Това, че дамите изкарват по-високи оценки на приемните изпити от мъжете невинаги означава, че в конкретния случай заслужават повече да влязат в съответното учебно заведение.
Нели, за теб конкретно мога да посоча - когато влизах да уча висше имаше много момичето, които влязоха с по-високи оценки от мен, но когато излизахме (на дипломирането) се оказа, че повечето от тях са изостанали с успеха. Тълкувай фактите, както искаш.
pistons
28 Фев 2005 09:18
Мнения: 123
От: Bulgaria
kaily,
Да де, ама там въвеждат квоти за жените, а тук-за мъжете...


А ти да не искаш да кажеш, че едните квоти са по-добри от другите?
Ebisu-Odaiba
28 Фев 2005 09:28
Мнения: 865
От: Japan
Какъвто и да е приемът, винаги ще има дискриминация, дори и при варианта на прием изцяло по успех и то при идеално подготвени и балансирани изпити. Ще се получи дискриминация по успех.

Формално погледнато дискриминация винаги ще има, въпросът е тя да е обществено-приемлива...
тъпо менте
28 Фев 2005 09:44
Мнения: 887
От: Bulgaria
Да, Нели, основният проблем е, че в България доцимологията изобщо не е развита. Иначе плагиатството е основна добродетел, започвайки от пищовите и свъшвайки с умело преведените чужди текстове в дисертационни трудове. системата покровителства среднячеството и преписвачеството. Гарван гарвану око не вади.
Devil
28 Фев 2005 09:56
Мнения: 3,559
От: Bulgaria
Ако съм съдия с определение ще откажа образуване на дело. За да се образува дело трябва да има спор, ищецът да е претърпял увреждане и едно съдебно решение в негова полза да поправи несправедливостта. Тук тези неща липсват. На Хелзинския комитет щета не е причинена. Ето защо т.нар. Хелзински комитет не е надлежен ищец и да ходи на ... си, както и останалите платени правозащитници.
Красимир Гаджоков
28 Фев 2005 10:36
Мнения: 31
От: Canada
В САЩ има така наречение метод на "affirmative action" в университетите, който по същество представлява запазване квоти за малцинствата. Това е един от основните политически въпроси в САЩ - да го има ли или не.


И НЯМА "правилно" решение, защото хората са почти равно разделени на две дали това да го има или не.


Ако някой иска да даде идея СВОЯТА идея за подобряване на някаква област на образованието в България - Движение Български Великден http://www.bgvelikden.org - провежда специален проект за целта. Събираме мненията на обикновените граждани, да се чуе техния глас, а не само този на администрацията и на специалистите. В Северна Америка така успяват много инициативи, а една от книгите #1 на миналата година е книга която доказва че интелигентността на големи групи хора по генерални въпроси е по-голяма от тези на специалистите в областта.



Редактирано от - Красимир Гаджоков на 28/2/2005 г/ 11:27:18

Ку-Ку
28 Фев 2005 10:39
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
В Холандия кандидатите да учат медицина също са повече от местата и затова се разиграва лотария, който има късмет - влиза да учи, приемен изпит няма. За т'ва лекарите им са такива, че нашенски откачалки като Присмехулника се котират много високо. А в природонаучните факултети ако момиче влезе на лекция всички се изкривяват вратовете от зяпане, а преподавателя се отплесва и си разстройва приказката. Обикновено т'ва е гаджето на някой от студентите, който не е съвсем увреден от средата си.
абулафия
28 Фев 2005 10:40
Мнения: 1,653
От: Bulgaria
Девил, ако си съдия - вероятно ще си чел закона. А Законът за защита срещу дискрминацията позволява воденето на дела в обществен интерес - т.е. без да си пряко увреден, просто защото нещо уврежда цялото общество, от което си част.
*
Тук, много се е писало за разликите в устройството на мозъка. Само че разликите, които отркриват едни учени (а други не) почиват само на някакви количествени данни. Истината е, че нашите познания за мозъка не са отишли много далеч от пропагандно мотивираното изучаване на мозъка на Ленин, при което се твърдеше, че бил най умен, щото мозъкът му бил с най голяма маса. После се оказа, че масата идвала от "бялото" а не "сивото" вещество и че най тежки за мозъците на недоразвитите. Учените не знаят почти нищо за това как всъщност работи мозъка. Мерят някакви параметри, регистрират или стимулират активност в различни зони на кората, но не могат да твърдят със сигурност как тези неща водят до интелектуален продукт. Честните учени си признават, че сме много далеч от това да можем да имаме пълна картина и да даваме оценки. Разбира се, във всяка епоха е пълно с учени, които надуто обясняват, че на тях всичко им е ясно. Историята на науката затова е пълна с толкова комични кретении заявявани с максимален апломб.
*
Дискриминацията като правене на различие е неизбежен житейски факт. Във всички цивилизовани държави (вече и БГ) законът забранява не правенето на различие изобщо, а само на някои основания - като произход, пол, религия, и др. Можем да го сравним със защитата на конкуренцията - просто законът иска решенията за достъп до ресурси (образование, работа, власт) да се вземат само на реално значими основания, а не поради предразсъдъци и така реално най добрите да стигат най далеч, което гарантира, че ресурсите се инвестират най рентабилно.
emo666
28 Фев 2005 10:49
Мнения: 98
От: Barbados
В СУ "Св.Климент Охридски" 30:40 е съотношението мъже-жени за една от най-престижните специалности "Международни отношения". 15:25 съответно са местата за "Публична администрация". 20:30 мъже-жени е съотношението по "Философия", "Социология", "Политология", "Европеистика". Специалностите, които приемат повече мъже, се броят на пръсти. Така е в специалността "Теология" - 40:20, "Информационни технологии" - 100:70, "Математика" - 30:20, "Приложна математика" 45:35.


Добре, тогава се оказва, че в софийския са подтиснати мъжете. БХК заради какво ще заведе дело - че има повече жени или по-малко мъже? Или това е поредния случай, когато този комитет се опитва да компрометира българските традиции. Аз и досега зная много университети в UK , които приемат повече мъже или само жени, но за дела не сам чувал. В UK делата се водят за разностойното заплащане, проблем, който в Бг не същетествува.
Cruella de Vil
28 Фев 2005 10:56
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Като гледам какви първосигнални реакции предизвиква проблемът с квотите, та чак ми става смешно. Защо жените не ходели войници - ами защото наборната служба е остатък от онази система и предстои да се премахне. По-късното пенсиониране вече е в ущърб на жените поради нивото на пенсиите в България. По мое мнение изискванията за пенсиониране на двата пола трябва да се уеднаквят. Защо жените живеят по-дълго - не оспорвам, че може да има генетическа причина за това, но пък и консумацията на цигари и алкохол е по-висока при мъжката половина.
Основният аргумент за премахване на квотите по полов признак е, че в никъде на Запад ги няма. И не са загинали от това. Тъкмо напротив - жените избират професии, които им позволяват по-добра реализация. И то не защото са по-тъпи, а защото отчитат факта, че ще имат деца и семейство и не могат да си позволят да отсъстват дълго време от къщи.
Тук някой спомена за жените-инженери. Е, реализацията е според зависи... Аз не мога да се оплача, имам колежки и съученички, които също работят по специалността си и са сравнително добре.
За мене квотите за участие на жените в обществения живот са обида за възможностите и интелекта на българката. Практиката показва, че поне в България подборът на жени в политиката (с малки изключения) е направо бедствие. Същите (както и част от мъжете!) се подбират не според качествата си на политици, а според верността си към "идеята". А може би другата причина е, че добре реализираните жени не се навират в политиката и както показват последните събития с Шулева, май са прави.
Енцефал
28 Фев 2005 11:00
Мнения: 426
От: Bulgaria
Иде реч спешно да се поправи една унизителна за всички привилегия.
Тя е малко противоконституционна. Противоречи на националните традиции.
Антипедагогична е. Развращаваща е. Учи жените на лошо!
Заздравява древните методи на обучение и изпитване. С което ни губят пари, време, ползи.
А нямало загуби
Вместо да впрегнем умствените сили на двата пола, па да измислем свестно извинение за това трудноизвинимо търпение към тъй явна тъпня и бъркане в професионалното ни здраве и житейска реализация... да се дърляме заради една тъй малка разлика
Предложение за извинение: "Ами, г-да европейци, ние сме толкова умни, българете, че ни е все в тая и през оная работа, дали ще ни приемат в елитна гимназия или в университета. Освен това нашите училища са с тъй вековни традиции, че там вече никой не помни кога и защо е въведена определена квота по пол. Но нали сега влизаме в семейството на едни по-млади народи, айде - ще ви уйдисаме на `равенство, братство, свобода`. А, и ще прощавате, че наште жени - най-убави, а мъжете ни - най-мъже."
kaily
28 Фев 2005 11:09
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Мисля, че бъркате различието във физическите тела с различие в мозъците.
Априори всеки опит за премахване на квоти по умове довеждате до премахване и на полови белези.
Едното няма нищо общо с другото.
Или да се премахнат квотите в учебните заведения, или да се сложат квоти и в работата, бизнеса и политиката.
Така е справедливо.А че ще се обезлюдят университетите...ми....толкова ли ниско мнение имате за момчетата?!
Ку-Ку
28 Фев 2005 11:15
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
А че ще се обезлюдят университетите...ми....толкова ли ниско мнение имате за момчетата?!


Ти па, Кайли, толкова ли ниско мнение имаш за жените ... И вие сте хора все пак
urupuchi
28 Фев 2005 11:16
Мнения: 2,329
От: Holy See (Vatican City State)
да се въведе всеобщ изпит по математика или логика и така зубрачките ще останат на сухо и няма да ми влизат с по 5.75. Това ще е добре и за атмосферата в университетите. По време на изпити зубрачките подлудяват всички с техните истерии и припадъци. Виждал съм профессори, които дават добри оценки само защото не искат да ги виждат повече. Други лесно се справяха като им задаваха по някои въпрос, на който и средношколник би отговорил, но нали го няма в конспекта и зубрачката се озъбва.
The Fool on the Hill
28 Фев 2005 11:17
Мнения: 2,055
От: United States
Крю, провокира ме
По-късното пенсиониране вече е в ущърб на жените поради нивото на пенсиите в България.

Надявам се да си го написала ей така, за едната слава. Иначе е твърде, ама твърде неравноправно положението. Мисля, че ти имаш достъп до данни, колко средно са пенсионните отчисления за целия трудов стаж (мъже/жени) и колко общо пенсия успяват да получат, докато се оттеглят в по-добри места ("места злачни, места покойни" )
Forza NATO
28 Фев 2005 11:39
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
То дискриминацията е ясна, ама не може да отпадне без промяна в системата за влизане, т.е. най-малкото изпитите. Щото, съществуващата дискриминация е оправдана при съществуващата система на изпити. Ако махнат квотите и не променят изпитната система, ме е страх да си помисля какво ще стане...
Виж обаче, със сигурност трябва да отпаднат квотите сред мъжете (отслужили – неотслужили – по мое време ги имаше), ако още ги има, щото там вече положението беше наистина страшно...
Cruella de Vil
28 Фев 2005 11:48
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Фуле,
Точно така се получава на практика - в днешно време простата икомомическа логика диктува, че трябва да се работи до по-късна възраст. Независимо дали ни харесва или не. Затова съм за уеднаквяване на възрастта и другите критерии за пенсиониране на двата пола.
Българинът (пък и българката) трябва да разберат, че ако искат да живеят по-дълго трябва да водят здравословен начин на живот поне в рамките на възможното. После - едно са средностатистическите данни, съвсем друго конкретните случаи. Моите баби починаха далеч преди дядовците ми.
смъртта
28 Фев 2005 11:49
Мнения: 44
От: Bulgaria
Като си спомня какви колежки имах, половината зубрачки другат преписвачки. Зубрачките всичко могат да ти изпеят преди изпита, ама на другия ден го забравят. Колежките които можаха да мислят бяха една-две. Съгласен съм с доктора, момичетата имат по-добра памет, а момчетата по-добър аналитичен ум. Между другото влязах на трето класиране в техническия университет, завърших с 5, 70.
Съгласен съм с разделението. Просто межете и жените имат различни заложби. Разделение има и в СПОРТА. Да речем в футбола, моете ли да си представите смесени отбори. Аз не.
Добави мнение   Мнения:133 Предишна Страница 3 от 7 1 2 3 4 5 Следваща »