Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Квотите за прием във ВУЗ и гимназиите отиват на съд
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:133 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »
krass
28 Фев 2005 12:16
Мнения: 1,371
От: Bulgaria
Целия този спор е въздух под налягане, защото както и да се влиза в университетите, кадърните успяват в последствие независимо от пола си.
Освен това, повечето мнения, които прочетох са нагледен пример защо съществуват подобни паразитиращи неправителствени организации. И как успещно използват различията между хората, за да ги настройват едни срещу други и да печелят от това.
lelka
28 Фев 2005 12:19
Мнения: 1,421
От: Bulgaria
Доказано е, че момчетата в пубертета дават по-лоши показатели на конкурсните изпити от момичетата и чак към 20г. ги застигат. Това означава, че ако няма квоти по полове всички езикови гимназии ще са само за момичетата, а това няма ли да е дискриминация спрямо момчетата? Същото важи и за ВУЗ-овете, особено за медицинския. Там от години момичетата дават по-добри резултати по химия и биология на конкурса. Затова да не ни се месят.
Cruella de Vil
28 Фев 2005 12:41
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Нещо ми се виждат противоречиви аргументите на защитниците на квотите - от една страна жените били по-добри в езиците, ама от друга дайте да ограничим приема на момичета в езиковите гимназии! Нали всеки търси да учи това, в което е по-добър?
kaily
28 Фев 2005 12:43
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Добре де.
Да си останат квотите по приемите в университетите, ама да се сложат квоти и в парламента 50 на 50.
То по същата логика-мъжете вече ги видяхме докъде докараха държавата-независимо от цвета.
Интересна логика имат някои мъже-да си останат квотите, щото тия, които са срещу тях, са феминистки или сбъркани мъже.
Логика перфектна аналитична, нема що.
Д-р Тормозчиян
28 Фев 2005 12:58
Мнения: 8,152
От: Botswana
Езиковите гимназии далеч не са предназначени само за подготовка на преводачи, екскурзоводи, офис мениджъри и пр. Там се подготвят хора, които след това избират най-различни професионални поприща, във всяко от които доброто владеене на поне един чужд език е наложително. Не виждам защо този бонус от езиковите гимназии трябва да се остави по право на жените, макар в масовия случай те наистина да овладяват по-лесно чужди езици. Това, впрочем, пак се дължи на биологично обусловени предимства - например много по-добрият слух на жените, които поради това по-добре и пеят и т. н.
Инакомислещ
28 Фев 2005 13:09
Мнения: 1,677
От: Bulgaria
Брех, тук бил голям купон...
Само гранма Илийца липсва.
Cruella de Vil
28 Фев 2005 13:19
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Докторе,
Никой не е против момчетата да изучават чужди езици. Аз само изтъкнах противоречията в логиката на поддръжниците на квотите. Не може да се подкрепя една теза само когато ни е изгодна.
Трябва да се променят конкурсните изпити и да се въведе по-голям елемент на творчество и логическо мислене, макар че някои момчета и сега изкарват отлични оценки на конкурсния изпит. Липсата на достатъчно конкуренция сред момчетата на практика ги демотивира да покажат по-добри резултати.
Calina Malina
28 Фев 2005 13:23
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
УДИВЕНА СЪМ Как е възможно една явна дискриминация в ПРАВАТА на човека (защитени от купища декларации, конвенции и протоколи на световни и европейски организации) да бъде защитавана с аргументи от сорта на: лявата и дясна хемисфера на главния мозък; констатациите за съществуващи различия в изявите на момчета-момичета и общи балалайки...
Какво излиза? Мозък и мислене са едно и също???Това биогенетично обяснение на психическото развитие - дали човек ще е умен или глупав, почтен или мошеник, какви ще бъдат темповете и пределите му на развитие зависи от генетичния код - е от началото на миналия век. В такъв случай индивидуалният живот нищо съществено не може да промени, а човекът се превръща в опитен материал, на когото изследват биогенетичния материал и съответно го насочват към адекватна обществена сфера. За какво ви е въобще образование тогава, просто постройте лаборатории за изчисляване на IQ и дресиране на различните индивиди...
Д-р Тормозчян, освен делението:ляво-дясно полукълбо, руските учени са доказали експериментално, че мозъкът като саморегулираща се система се състои от три основни блока. Водеща роля има третият, заемащ предните отдели на полукълбата (И ДВЕТЕ) - челните, които осигуряват програмирането на действията, регулацията на протичащите активни процеси и съпоставянето на ефекта от действмията с изходните намерения.
Така, че не търсете под вола теле. Казусът касае гражданските права на човека, а те са РАВНИ и всякакви квоти създават "островчета на субективни права", тъждествени с привилегии - т.е. феодализъм.
Патиланец2
28 Фев 2005 13:26
Мнения: 259
От: Bulgaria
Нещо преиграват от Хелзенския комитет... май някакви парички искат да усвояват, ала ...

Една хубава инициатива за подобряване на образованието е тази тук: http://www.bgvelikden.org/PRAG-O
Д-р Тормозчиян
28 Фев 2005 13:36
Мнения: 8,152
От: Botswana
Не затваряйте казуса в тясната рамка на правото, а го погледнете в по-широката - на цялостната регулация на обществения живот. Тогава може би ще проумеете разликата между фина социална регулация, плод не само на научни изследвания, а на вековен опит и здрав разум. Наскоро и Кьосев писа в този вестник за необходимостта от много по-внимателна преценка при разбутването на вековни механизми с импулсивни, недообмислени, често и съвсем необмислени действия в името на новото, прогреса и пр.
Науката била несъвършена, не давала пълна и точна картина. Вярно, но да не би философията да я дава тази съвършена картина? А на какво се основават представите за равните права? Да не би на някакво митично естествено право? Естественото право е законът на джунглата. А представите за равенство, дискриминация и пр. са плод на вековната работа на философите, които са сътворили не по-малко кретенизми от учените, тъй че по същата логика, Абулафия, и на тях не може да се вярва.
Старшината
28 Фев 2005 13:45
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Един път и циганопазителите да са прави. Невероятен кретенизъм са тези квоти. Единственият положителен резултат от тях може би е само в по-ранното сексуално очовечване на децата. А иначе - 80 % от момичетата в математическите гимназии (мат/инф/хим/физ) са си чисто недоразумение, както и половината от момчетата в хуманитарните училища. Защо да се бъркаме с квоти в Божиите промисЪли
Чичо Фичо..
28 Фев 2005 13:46
Мнения: 507
От: Israel
Нека и аз да изкажа некои съображения относно десегрегацията и колективизацията в Ню Йорк.
В петък с Нели решихме да си поразходим и да напазаруваме за Шабат. Още в метрото ни направи впечатление, че драйвърите на мотрисите в по-голямата си част са мъже, предимно чернокожи и латиноси. Припомних си на какво ме е учил великият Лао Дзъ в своя "Канон за пътя", а именно, че мъдреците следват Пътя, а другите не го виждат или го изгубват. Нели, която между другото има страхотно чувство за хумор, не се съгласи. Каза, че не мъдростта е причина за такова съотношение при водачите - както установихме, приблизително 90:10 в полза на мъжете. Обвини Лао Дзъ, че уникалната семантика на неговите текстове е разковничето за многостранчивите интерпретации. Отвърнах и подобаващо: "Мъдрият не спори, спорещият не е мъдър...", от което тя изпадна в истерия и не ми проговори 15 минути.
*
Съжалих за постъпката си и в знак на помирение предложих на Нели да отидем до "diamond district" на 47-ма улица да й купя обеци. Не й купих. Причината - отново истеричен порив от нейна страна. Всички служители в един два от трите магазина, които посетихме, са жени. Десегрегация с обратен знак, както каза Нели. Не било редно толкова отговорна и трудоемка дейност, каквато е продажбата на накити, да се извършва само от жени. Нели се закани да се оплаче на поне 5 НПО, включително и тази, в която работим, дори стигна още по-далеч - каза, че напише петиция до кмета Блумбърг за полова сегрегация. За да изгладим недоразуменията й обещах да й помогна с писането. Тези работи винаги са ме забавлявали.
В крайна сметка минахме през Macy's, откъдето й купих прекрасни нови стелки на Kevin Klein за розовите еспадрилки, които й подари нашият семеен приятел TULL при едно гостуване у нас за Пасха. В края на краищата и двамата останахме доволни. Този път и съотношението на продавачите мъже/жени беше приемливо 5:4 - kind of "equilibrium".
*
Доста глуповати разсъждения на г-жа de Vil
urupuchi
28 Фев 2005 14:04
Мнения: 2,329
От: Holy See (Vatican City State)
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: urupuchi
urupuchi
28 Фев 2005 14:06
Мнения: 2,329
От: Holy See (Vatican City State)
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: urupuchi
Пешо Мастиката
28 Фев 2005 14:12
Мнения: 2,018
От: Bulgaria
Да бе, в моя университет (ВИАС) жените имат по-висок приемен бал, но колежките ми бяха толкова кухи, че от 2 километра личеше, че не стават за инженери. Завършиха с по-висок успех от мен, но в момента със сигурност печелят по-малко. Ей, аман от тъпи идеи за отччитане на дейност. И без това е такова разложение в гимназиите и университетите. Куцо и сакато влиза и се дипломира.
Старшината
28 Фев 2005 14:13
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
urupuchi, за една качествена сфирка съвсем не са нужни познания по френски език, а:
- трениран такъв;
- начални смукателни познания;
- МЕРАК!

kaily
28 Фев 2005 14:13
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Аз не деля хората на мъже и жени, а на умни и глупави, мислещи и ригидни в мисловните си модели и други такива.
Просто се учудвам и забавлявам с мъжката маниащина за квотите, както и аргументацията от високо аналитично и логично естество.
Всъщност кажи ми каки са ти аргументите, за да ти кажа какъв си.
Още повече ме забавляват другите, които и аргументи не вадят, а направо с рогите напред.
donangel
28 Фев 2005 14:15
Мнения: 571
От: Bulgaria
Нели., защо си твърдо убедена, че тези привилегии се дават само и специално за момчетата ? Едва ли избиваш комплекси - нещо друго ще да е?
Нека ти дам един реципрочен пример - Компютърни системи (ТУ филиал Пловдив), доста търсена за 1992-ра година специалност. Приемен изпит по математика: оценка на последно приетото момче - около 4.90; ценка на последно приетото момиче - 4.30.
Това, разбира се, цитирам по памет. Но съм го запомнил добре, защото тогава и на мен ми направи впечатление колко несправедлива е тази система. Не само защото от масата колежки след това стана я секретарки, я счетоводителки (т.е. - още на влизане им липсваше интерес).
Квоти не трябва да има. Квотите са отживелица и трябва да бъдат премахнати. Особено не трябва да има квоти за "малцинствата", защото това е диктатура на малцинствата (и пръскане на излишни държавни пари за издръжка на некадърни студенти, които ще станат некадърни специалисти)!
Който може - ще си влезе!
А за приемните изпити - това е една друга (и много по-дълга) тема!
Cruella de Vil
28 Фев 2005 14:16
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ментенце,
Колкото и да се старая трудно мога да те надмина по писане на глупости... Признавам ти превъзходството в това отношение.
Докторе,
"Наскоро и Кьосев писа в този вестник за необходимостта от много по-внимателна преценка при разбутването на вековни механизми с импулсивни, недообмислени, често и съвсем необмислени действия в името на новото, прогреса и пр."
Признавам, че този пасаж ме изуми. От колко века са езиковите гимназии в България?
zlobarcheto
28 Фев 2005 14:17
Мнения: 949
От: Bulgaria
Това са пулни глупости.
Тъпанарите от Хелзинския комитет може да отидат да прочетат от кога в БГ жените могат да гласуват. Има няма 50-тина години по-раншко отколкото във Франция например. А никой ли не си спомня как ни подиграваха в западните филми едно време, че жените ни работели "женски" професии като кранистки, трактористки и др. такива?
Жените в БГ не са дискриминирани в обществен план, а в личен, това ще ви каже всяка жена. Пък и няма нужда, имайки предвид грубиянските изказвания на някои комплексирани господа по-горе.
Що се отнася до квотите-пълна тъпня, вдигане на прах и шум и усвояване на парички от Европата. Квотите са създадени за да може в Университета да влизат хора по равно и справедливо, като се избягне моментът "тези, понеже са от еди си кой пол, имат по-високи резултати". Така всичко е черно на бяло. Ама нали трябва да се изложим публично, за което и ще ни платят-това е принципът за съжаление на много НПО-та у нас.
Добави мнение   Мнения:133 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »