Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Селянинът и гражданското общество
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:198 « Предишна Страница 5 от 10 3 4 5 6 7 Следваща »
scarlet storm
27 Май 2005 16:17
Мнения: 275
От: Bulgaria
Кайли, велика си! И няма да ти пристана - ще ми създадеш комплекс за малоценност.
Adrian
27 Май 2005 16:21
Мнения: 74
От: Austria
Сайдиме амале [ред]Чичо Фичо..[/ред]


Ваго сикльоде романес, джинехари аве!
О чача хората си:

Ко на керел бути, нанай те хал маро!
Ахальовес ли? Дживдо ов!
Adrian
27 Май 2005 16:24
Мнения: 74
От: Austria
Сайдиме амале Чичо Фичо..


Ваго сикльоде романес, джинехари аве!
О чача хората си:

Ко на керел бути, нанай те хал маро!
Ахальовес ли? Дживдо ов!
scarlet storm
27 Май 2005 16:25
Мнения: 275
От: Bulgaria
Миранда, избягвай да благоговоеш пред разнородни мнения. Помисли си защо.

Изнуреният селянин бил виновен, че градският тупан си е напълнил гушките. Имат много здраве. Незаразеният от градския манталитет селянин е скромен, човечен и мъдър. Бедствието на нашето време е разпасаният градски простак.
Чичо Фичо..
27 Май 2005 16:27
Мнения: 507
От: Israel
Адрианлеа, соске пенгяс?
Adrian
27 Май 2005 16:45
Мнения: 74
От: Austria
Со мангес чачесте, вакер?! Ту на синян ли дас?
Gan(ю)гоТрий
27 Май 2005 16:49
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
..щом та шубе от Кайлето. изповядай сe на Миранда
Енцефал
27 Май 2005 16:53
Мнения: 426
От: Bulgaria
За възрожденския град - ясно. Има го, документи и свидетелства - бол, а както пише д-р Тормозчиян - историографска книжнина се е натрупала доволно.


Имам питания към назнайващите:


не е ли по-важно да е имало тук средновековен град?
Не е ли българският средновековен град крепост плюс евентуално замък и толкоз?


А възрожденският се развивал бавно през целия османски период, вероятно с темпове немного изпреварващи развитието на селото, впрочем.
И не остава ли българският (балканският) град чак до Освобождението като посредник между селото и света, но не нещо много повече?


А важен ми е средновековният град, защото по същото време в европейските градове се случва раждането на модерността.
Де я модерността в българския град?
Чичо Фичо
27 Май 2005 17:00
Мнения: 24,838
От: United States
Възраженията на д-р Тормозчиян са основателни, но и той като Чукундура подценява силата на "предпоставената" идея на автора. Тя е много продуктивна за обясняване на много различни явления, макар естествено не на всички явления. Всеки българин разбира за какво става дума, вкл. д-р Тормозчиян и Чукундур, и много българи се обиждат.
*
Да обяснява много различни неща по съдържателен начин е критерий за добрата научна хипотеза - Дарвиновата хипотеза за еволюцията работи вече 150 г. и дава маса интересни резултати, а хипотезата за "интелигентния дизайн", макар ловко за спекулира с някои слабости на еволюционната теория, не е дали никакви интересни реални резултати за обясняване на конкретни въпроси. Съгласен съм и с Маркс и други изказали се, които подчертават, че "гражданско общество" не иде от същата опера като "град" в опозиция със "село".
*
Самия Карл Маркс, който много пише за "гражданското общество", слага опозицията град-село на централно място, в Манифеста пише, че (по памет) "индустриализацията изтръгна милионни маси от идиотизма на селския живот" (не мога да не призная, че тия думи ми носеха голямо удовлетворение в осми клас сред всичките идеализирани описания на селото на Йовков и Ел. Пелин, с които ни тъпчеха в училище). Енгелс в много критикуваната си статия за славянофилите пише, че те искали да подчинят града на селото, цивилизацията на варварството. В Германия от 19 и началото на 20 в. опозицията "култура" (родното) - "цивилизация" (безродното) е основна, около нея кристализират много от най-важните обществени конфликти - от нея израства и нацизма. "Берлин - бащиния на евреите", Ваймарската република - "Юденрепублик", Blut und Boden.
*
Нищо такова няма в Англия, дето няма село в континенталния смисъл още от времето на Огражданията. В Америка има културна "война" между крайбрежията и "реднекс" и тя обяснява много неща, макар да не съвпада с нашата дихотомия град-село, нито с дихотомията бедни-богати, американци-имигранти, вярващи-невярващи или образовани-необразовани.
*
Ето пак текста на "He's a Drug Store Truck Drivin' Man" на Бърдс (Byrds), една от любимите банди от 60-те (от Лос Анджелис), пята и от други като Джоан Бейз на Уудсток 1969:

(Gram Parsons and Roger McGuinn)

He's a drug store truck drivin' man
He's the head of the Ku Klux Klan
When summer rolls around
He'll be lucky if he's not in town

Well, he's got him a house on the hill
He plays country records till you've had your fill
He's a fireman's friend he's an all night DJ
But he sure does think different from the records he plays

Well, he don't like the young folks I know
He told me one night on his radio show
He's got him a medal he won in the War
Weighs five-hundred pounds and sleeps on his floor

He's been like a father to me
He's the only DJ you can hear after three
I'm an all night musician in a rock and roll band
And why he don't like me I can't understand
Miranda
27 Май 2005 17:00
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Ган, с мен го кара по-сериозно.



scarlet storm, българинът е индивидуалист, без значение дали е селянин или гражданин. Дуварите, които години наред сме издигали не само в дворовете, но и в душите си. Липсва ни чувството за общност, за взаимопомощ. Макар че в селата хората се познават , това не значи, че се събират, за да свършат нещо за ползу роду. В кръчмата отиваш да си изплакнеш болката, а не за да търсиш помощ. Такива сме - горди, сурови. Едно лице за света, друго зад дувара. Сами се оправяме кой както може.
/има някаква взаимопомощ на битово ниво, все пак /.
Още дълго време ще мине, докато разберем, че нещо зависи и от нас самите.
Гражданското общество за мен означава хора, обърнати към света, а не скрити зад дувара.
kaily
27 Май 2005 17:02
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ибаси.
Аз такава засилка напраих да ти се аресам, ама такава засилка...че чак съм прескочила мерата.
пфуй

протестирам
Adrian
27 Май 2005 17:06
Мнения: 74
От: Austria
Izwinete, kakwa e razlikata mezhdu

Чичо Фичо.. i Чичо Фичо?


hamer
27 Май 2005 17:10
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Тука нито селяните са селяни, нито гражданите - граждани. И гражданско общество не се гради от лумпени.
Зевзек
27 Май 2005 17:12
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Сблъсък между селото и града не е имало след Освобожденито. Този сблъсък е резултат от най-новата ни история. Българският селянин никога не е бил гладен голтак. С малко парче земя, с Белчо и Сивушка, криво-ляво с много труд, практичност и оптимизъм, той достойно е устоявал на всякакви социални бури. Бурята, обаче, довяна от комунистите след 9. IХ. 1944 когато започна разкулачването и преселението на селото към града, го довърши окончателно. Тъй като нашият селянин никога не имал окови, комунистите решиха, че такива трябва да му бъдат надянати на всяка цена за да стане той пролетарии, който няма какво друго да губи освен оковите си. Българският селянин беше обвинен, че му било тъмно под капата, земята му беше насила национализирана, добитъкът му изтребен, а самият той - зарязан в ТКЗС-то или преместен в панелка в града за да ходи на работа в завода и сади доматки между блоците. С една дума българският селянин беше насилен да води жалко съществуване. Той се примири, води жалко съществуване, и си отиде кротко от този свят. Останаха обаче децата му - дървета без корен, нито селяни, нито граждани, объркани, мързеливи, полуобразовани и лумпенизирани пролетарии. Първото, което те направиха беше да се отрекат от селския си произход и да се пишат голями граждани. Те безсрамно пълнеха москвичите с домати от малките градинки в селките дворове, мъкнеха буркани и капачки и натискаха педала на газта обратно към "цивилизацията" на панелките. И до ден днешен тези нови граждани се наричат едни други простаци и селяндури. Много от тях успяха да заемат високи политически постове, качиха се на мерцедеси и пренесоха лумпенщината си във всички слоеве на обшетството. Това са днешните мутри и нахалници, които са плъпнали навсякъде. Затова ядеме турски и гръцки домати по 2-3 лева, англичани купуват запустелите селски къщи като особено екзотични и ние сме на светлинни години от гражднското общество. Гражданско общесво се гради от граждани, а не от лумпени.
Старшината
27 Май 2005 17:17
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
к'ви селени, бре, к'ви гражданье - сал циганье и офци: Натиснете тук
Чичо Фичо
27 Май 2005 17:17
Мнения: 24,838
От: United States
Енцефал, България и до днес няма голям град. Според мене днешните български градове в модерния смисъл възникнали в средата на 19 в. и много от тях до освобождението не били български (например моя град Варна, дето в 1878 г. от около 300 кръчми две били на българи и се помнят по име). "Коприщица" поне според родения в нея Л. Каравелов била село. Малко били градовете с градски вид в началото на 20 в., освен това българския градски вид често е по-малко "градски" от вида на селата в Италия. У нас по-рано имаше термин "селище от градски тип" и баща ми казваше, че еди-кой си град бил "град от селски тип". Много пъти съм споменавал за Хайдушките копнения на Яворов за Банско, дето ако гледаш протестантите - било град, а ако православните - село.
Пейчо Пеев
27 Май 2005 17:21
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
Чичо Фичо, гледал ли си Cinderella Man с Ръсел Кроу, едни го сочат за Оскар, други го усмиват, ти какво ще кажеш
Pavlik Morozov
27 Май 2005 17:21
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Зевзек, кажи им го.
Чичо Фичо
27 Май 2005 17:21
Мнения: 24,838
От: United States
Адриане, гледай броя на постингите, ако от съдържанието не се сещаш. Аз съм си аз, а точките са "пародия", наистина чирашка. Модератора каза, че било технически невъзможно да ги спре. Един-двама колеги даже се забавляват.
Чичо Фичо
27 Май 2005 17:23
Мнения: 24,838
От: United States
Зевзек, по-точно винаги след освобождението е имало "сблъсък между селото и града", има и до днес.
Добави мнение   Мнения:198 « Предишна Страница 5 от 10 3 4 5 6 7 Следваща »