Отиди на страница:
| gosh е поредния ник в действие на Ина Тодорова. А също vuzmuten007. Така, че не й се връзвайте, а се забавлявайте. Alea, Някой вчера спомена, че средната заплата в образователната система е към 380 лева. Иначе не си прав да смяташ само учебните часове за работно време на учителя, въпреки честите частни случаи в потвърждение на това. Някой вече писа, че ако вдигнат повече от предвиденото заплатите на учителите, то ще ги последват всякакви други съсловия. Имайки предвид това и "идеята" на "д-р" Желязко да се увеличат разходите в бюджета от 40 % на 40, 1 %, то вероятно ще се наложи на Желязко да увеличава до 50 %. А това означава - по-големи данъци или по-голям дълг на държавата. А като имаме предвид, че средната заплата в бюджетната сфера е по-висока от тази в така наречения реален сектор, нещата стават и лицемерни. |
| Ето това пак е въпрос , на зубрачи и от зубрачи и за зубрачи. На магнитофони ленти. Да хубаво е да се знае чужд език.Две мнения няма. В разговорната реч се употребяват 700-800 думи.Без значение , на кой език се плямпа. А само една дисциплина или предмет имат апарат от понятия надхвърлящ 1000-1500 . При една реална специалност се учат около 40 дисциплини , от които около 10 фундаментални. Какви са тези глупости , дали знаели чужди езици.Какво , биология ще преподават на френски , математика на английски и литература на цигански. Учителите трябва да четат , вестници , форуми , да гледат телевизия , да виждат простотията която се лее като пълноводна река и да знаят с каква стока си имат работа. То май капитализмът ще се окаже точен като разглежда този голям бройчовеко подобни , с коефициент на подобие в полза на маймуните , като стака. |
 Номерата с никовете са ясни, но защо никой не пита учителите кога за последен път са купили дрешка и какво ще подарят на децата си за празниците. Добрият пиарчик ще намери 1000@1 аргумента, че камила минава през иглини уши, а е просто.милосърдие  Редактирано от - Пейчо Пеев на 01/12/2005 г/ 09:47:56 |
| Че парите са малко, малко са.Но защо на всички трябва еднакво да се повишат?Поддържам мнението на болшинството от форумците, че не всеки учител е тип"народен просветител" и не може хора, които в определени случаи знаят по-малко от своите ученици да претендират, че се скапват от работа , а пък пари няма.Не говоря празни приказки, защото дъщеря ми е ученичка и имам наблюдения върху процеса, а пък синът ми е студент и за там пък въобще да ни Ви разправям.Освен това, ако се изпълнят поставените по този начин искания, представете си какво ще последва - редичката от държавни служители е доста голяма и ако всички ревнат в глас - леле мале! |
| Ето как "нашият" нереализиран министър на икономиката реши проблема: "предложението на председателя на бюджетната комисия и депутат от левицата Петър Димитров за въвеждане на целеви допълнителен данък, например още 1 процент към ДДС." Много са зле БСП с кадрите щом им се налага да опират до такива светли умове. |
| Аз мисля, че родителите са виновни за частните уроци. Моите деца и двете влезнаха в университети без да са ходили на частни уроци. Ами сами се подготвиха. Тогава какво плачите, че учителите давали уроци. Ами не е луд този който яде зелника, а този който го дава. А иначе заплатите са мизерни, затова и нивото на учителите е ниско. Сега стават учители, тези които не успяват, за по добри професии. Но ако заплащането е добро, тогава ще стават учители най-умните ученици , които после ще подобрят нивото на учебния процес. |
| Нов Милен Цветков , нова лъжа , нова джупелистика в атака. , , Защо на всички , еднакво се повишавали заплатите” Исканията с процент , не е еднакво , а е пропорционално.Най много се увеличават тези които са по големи. Аз пак питам дали поне основно образование има те-реално основно.Купено висше се вижда , че притежавате. А на всички трябва да се увеличат , защото са под линията на оцеляване , като хора. Поне за хляб да имат и пред децата да излизат с поносим външен вид. За да оцелеят в условията на мракобесие и геноцид , в условията на властваща простотия и посредственост , в условията на мутренски интелект .За да оцелеят в бананова и престъпна държава.Затова искат да достигнат прага на оцеляването. |
| Инче, сред учителския потенциал има много миманс. Ти си живо доказателство за това. Ако си учила някога някъде и не си безметежно тъпа, значи учителят ти е бил такъв. Защото ти куцат не само правописът и граматиката, но и не си научена да четеш. Да не говорим, че мисловното ти ниво е предучилищно. За възпитанието ти няма да обвинявам само учителите, там определящи са и други фактори. А злобата е последица от НЕвъзпитанието. Това тук е отворен форум и се изказват различни мнения. Твоето е само едно от тях и неопределящо насоката на дискусията. Ако не ти харесва, отивай в сайта си и подкрепяй стачката. Толкова за днес. И като препоръка: ако минеш на преглед при психитаър, може да ти дадат тапия "годна за българския парламент". Опитай, целта си струва усилието! Редактирано от - Real Life на 02/12/2005 г/ 21:21:44 |
| така както ни се представят нещата общите ( бюджетните) пари в държавата не стигат. Не че имам нещо против учителите да вземат големи заплати напротив но ако от общата баница на едни се дадат по големи парчета то това значи че на другите парчетата ще намалеят аз така ги разбирам нещата и дали това е решението на проблема???? иначе трудът си е труд независимо какво работиш и разходите са еднакви за всички а че заплатите са мизерни мизерни са но са мизерни за всички не само за учителите... и ако всички се вдигнат на стачка за по големи заплати тогава какво ще стане??? революция??? а дали това ще реши проблемите в България възможно е но дори и да ги реши поне някой това няма да стане веднага.... тогава какъв е ИЗХОДА?????? |
| Няколко неща като допълнителна тема за размисъл: 1/ Сякаш тези, които не са попаднали на учители или просто не са за учене са на едната крайност, а тези които са учили с желание и са попадали и на учители са в другата крайност. Аз съм от последните - и исках да уча и учителите с редки изключения бяха много свестни. 2/ Уравниловка в заплащането има, когато то е под необходимия за живот минимум. Тогава не качеството на труда решава заплащането, а това че и те все пак трябва да живеят. Увеличаването с еднакъв процент на заплатите, в случая с 15%, не е пряко уравниловка. Тези 15% се прилагат към различни заплати и съответно също са различни. Ако заплатите са приблизително еднакви, значи са малки. 3/ Статистиката на НОИ дава средна заплата за всички към МОН, а не само за учителите. Не е ясно каква е средната заплата на учителите от началното, средното и т.н. образование. Това, което срещнах по разни форуми е 200 и 250 лева! 4/ Съотношението 1:8, получено от 110000 учители и 900000 ученици е лъжа. Бройката на учениците е по-голяма, а на учителите по-малка. 5/ Каква е бройката и какъв е етническия състав на сегашните ученици и колко учителя трябват за обучението на 100 първокласници българчета, на 100 турчета или 100 циганета. |
| Бих искал да задам на уважаемото форумно общество въпросче по другото предложение на култовия министър... това за 2% данък образование... може ли някой да каже колко процента от данъците на населението отиват за образование. Дали тези 2% данък ще бъдат харчени само за не-висшето образование, на какъв принцип и т.н. --------------------- Апропо, горе някой беше задал въпроса (явно риторично, защото никой не му е отговорил) каква е квалификацията на инспекторите от т.нар. Регионален инспекторат... та да си кажа... имал съм сблъсквания с ...ъъъъ..... служители на РИ от няколко различни града и трябва да кажа, че ми направиха впечатление на рядко прости хорица... тъй като препоръките им имат силата на заповед за какво по-точно оценяване се бори гореписалият Петър Петров? и кой по-точно трябва да го осъщесвява и въобще за какво служи РИ? --------------------- Още нещо... може ли някой да даде приблизителна оценка колко харчи държавата (не само нашата, разбира се) за обучението на 1 ученик от 1 клас до 16тата му година (до когато е задължително, съгласно закона) да се ходи на училище... и колко от тези разходи са учителски заплата... |
| В случая БСП и Орешарски са прави. Пари трябва да се дадат срещу реформа. Как така учениците ще намаляват, а броят на учителите ще остава същият? Даже и богатите държави не могат да си позволят лукса да държат повече учители, отколкото им трябват само и само да им плащат заплати. Познавам тук една учителка, която докато си намери постоянно място близо 10 години работи на краткосрочни договори. Дълго отлаганият въпрос с матурите трябва най-сетне да се разреши и по този начин да се даде оценка не само на знанията на учениците, но и на работата на учителите. Никъде го няма това само да се иска, пък да не се гледа получения продукт. Разбира се, далече съм от мисълта, че раздутите щатове са само в образованието. За България е типично да се държат на работа повече хора, отколкото е необходимо само и само да не се правят съкращения и да се плащат заплати. После всички се оплакват, че заплатите били малки. Ами как няма да са малки, когато се разпределят между повече хора? Ние сме на принципа да има работа за хората, а не хора за работата. За щатовете във фирмите-монополисти въобще не ми се говори. Примерът ми е пред очите - АЕЦ Козлудуй. Там е назначен толкова ненужен народ, че бройката стига не за една, а за три централи. И всичките на такива заплати, за които средностатистическият гражданин може само да мечтае. Ха познайте как става назначаването на работа, особено ако току що си завършил университета? Така в България работещите в обществения сектор вместо да получават заплати, получават нещо като помощи за безработни така, че да има за всички. Кой частник би търпял такова нещо във фирмата си? Ако в бъдеще не се отажем от тази порочна идея не виждам как съвестно и добре работещите ще могат да получат нормална заплата за труда си. |
| абе защо се занимавате с глупости. процентно увеличение на заплатите. а да ви е минавало през ума, че на бюджетна заплата се начислява и клас квалификация? за десет години стаж - 10%. има учители, които са такива от преди моето рождение (което все повече се отдалечава). те получават над 30% върху основната си заплата. а именно те са тези, които са преподавали "основи на марксизма и ленинизма", "организация на кооперативното стопанство" и т.н., и не знаят откъде се включва РС-то. и след евентуално увеличение те пак ще са ОК, ще си дебелеят за следващите гладни стачки. а младите колежки, които сега си получават дипломите от университета, ще обикалят супермаркетите не за да напълнят торбичките, а за да си търсят работа като касиерки и помощен персонал. образованието не е наденица, да я премериш на кило и на метър. то е нещо сюрреалистично по природата си. и се развива и расте, както се развива живота и растат учениците. и не може да се плаща клас квалификация на тези, дето не са се развили и пораснали с предмета, по който преподават и учениците, на които го преподават. |
| Защо не сравнявате заплати по 70 000 лв. , примерно в Софийска вода с тези на учителите.А има такива и по над 100 000 лв.Те с труд ли се изкарват , та труда го мерите.Коя е единицата мярка , за труд , за интелект , за образованост. Защо вместо да говорите , как над вече 1 500 000 са се спасили от България , как има демографски срив , което значи няма деца , как 40 000 деца не прекрачват прага на училищата , как има населени места само с кучета и котки , как точно това направи учителите излишни , та дори и българите излишни и ще започнат да внасят туземци.Говорите за учителите и техните мизерни заплати.И даже с лупа ги мерите. Защо не кажете , някой някога , когато са се подготвяли за учители казал ли им е за този период на мракобесие и геноцид който ще ги направи излишни.Сега някой ще им плати ли , че ги прави излишни, че прави житейският им път безмислен. Защо сте толкова лицемерни.На журналистите за това им плащат.А на вас , кой ви плаща. Защо венага не поискате да си плащате , да стане капиталистическо училището , да се приватизират училищата.Нали е капитализъм. Аз го знам отговора.Знаете благинката да се крада и я пазите за тези които крадат.Затова е цялото това лицемерие. |
| Интересно , но факт ! Много френски студенти пък и нефренски дават частни уроци по основните предмети или в който бранш учат самите те на ученици за преподготовка по предмети за висши средни и основни училища! Едно момиче 3 година в нещо като медицинско социално висше , преподава частни уроци по биология , даже подпомага и възрастни хора в социалната сфера ! Разбира се това е добре дошло за нея от една страна продължава да си е студентка и да се учи па даже и повторението на наученото в часовете си при частните уроци я подготвят за след завършване на училището , и от друга страна малко финанси не и пречат за да се оборудва с каквото и трябва ! А като тази студентка има в всички сфери на образованието - ако щете даже и в научната политика - базата за всички висши училища по управление ! ПП- Та да питам защо трябва да си учител за да преподаваш частни уроци - и да не би студентите които учат при тия същите учители са толкова залупени та не могат да преподават те самите , или не им се позволява защото нямат диплома за учител ??  |
| Позволявам си да се намеся в оживената дискусия, от която оставам с впечатлението, че голяма част от участниците наистина са доста зле образовани. При едно добро ниво на образование би било добре да има поне една обективна оценка на релаността. Такава за мое голямо учудване аз не видях. Всеки участник излиза от собствения си опит, от обидата за получена двойка на контролно в гимназията или на изпит в университета. Прекият извод е, че учителите не стават, защото не са могли да изучат съответния форумец. Говорят се наивни неща за липсата на компютърни умения, или за несъвременната подготовка на учителите. От никъде не е ясно, например, че най-важното за учениците е да боравят с компютър и да знаят чужд език. Предполагам, че за защитниците на тази теза е било наистина трудно да се оправят с операционната система и в мрежата. Това наистина е следствие от лошо образование, но не по компютърни технологии, а по фундаментални дисциплини, като математика и физика, например. Един добре обучен в логично мислене ученик би се справил с компютъра за няколко часа, докато един ученик с богат опит в мрежата няма да се научи да мисли правилно. Колкото до езика, по-важно е да имаш какво да кажеш, а как го казваш е второстепенен въпрос. Още нещо, една учителка от форума предлага да се въведе диференцирано заплащане, надявайки се, че с успехите на своите ученици в математическите олимпиади ще получи по-добра оценка, а оттам и по-добра заплата. Това е хубав пример за опасностите пред диференцираното заплащане. Никак не е ясно, че подготовката за олимпиади е полезна за учениците. Според мен олимпиадите имат само ролята да мотивират учениците да се занимават със съответната дисциплина, но често пъти изкривяват мисленето на участниците в тях и ги изхабяват като бъдещи специалисти. За частните уроци, има ги и в Гърция, има ги и в Америка, а ги е имало през цялата историа на човечеството. Галилей, например, си е вадил хляба с частни уроци. Накрая за заплатите, заплатите са противно ниски и това го признават всички. Оправданието, че сме бедна страна, не върши работа. Заплащането в България е лошо, зашото е нарушен баланса между различните професии. Един начинаещ професионален войник взима 300 лева, повече от един учител с дългогодишен стаж. Един професор взима малко повече от старшина, но по-малко от лейтенант и т.н. Нарушаването на този баланс води до промяна в мотивацията на учениците и студентите и те не искат да бъдат учители или професори, а войници и полицаи. Ето защо средната възраст на преподавателите е толкова висока. Дори да ги пенсионираме, както предлага един от форумците, няма кой да дойде на техните места. |
| Преподавателите са 122000. Служителите на МОН са отделно, но и те ядат от парите на образованието, нали? 15 % върху високата заплата на служителя в инспектората и 15 % върху заплатата на учителка в началните класове. Това не е уравниловка и е много справедливо, защото има различна база за 15 % увеличение, нали? Защо не дадеш данни колко е средната заплата в системата на образованието като цяло? Или предпочиташ да работиш с цифри избирателно? |
| За образование в държавния бюджет за 2006 година са предвидени около 1.9 милиарда лева. Това са 10.8% от нелихвените разходи на бюджета. Само за сравнение всички преки данъци върху доходите на физическите лица са около 1 милиард лева и всички преки корпоративни данъци също са още около 1 милиард лева. Редактирано от - Heat на 01/12/2005 г/ 10:32:02 |
| а как точно се мери учителския труд? децата ли ще го оценяват? "кажете, деца, кой ви е най-любимия учител?" добруването на децата е цел, която заслужава всяка жертва. но добруването на възрастните, от които зависи добруването на децата, не трябва да зависи от техните подопечни. неслучайно малолетните не носят наказателна отговорност и техните показания не се вземат предвид от съда. а тая щуротия, заплатите да се определят от матурите... първо, децата се обучават от учителски колектив. ако те не се справят с матурата както трябва, кой е виновен? колективна отговорност - колективна безотговорност. после, от 1-ви клас до 8-ми - как ще се определя заплатата на учителя? в заключение - образованието е една от социалните функции на държавата. априори се приема, че за образованието само се харчи. пак казвам, то не е наденица. за него се дават пари, а резултатите се жънат след десетилетия. и то непряко. и най-често от друг политически играч. кофти. затова на някои хора не им се дават пари. само дето учителите зле са си избрали момента за протест. преди половин година всичко щяха да им дадат... |