Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ЗА ПЪЛНА ЗАБРАНА НА ГМО В БЪЛГАРИЯ !
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:818 « Предишна Страница 27 от 41 25 26 27 28 29 Следваща »
Iezuit
05 Яну 2010 20:28
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Монтагю, 2 и 3 - да, 1 и 4 - философстване. Физиологичната основа на алергичните реакции са чуждите белтъци, кодирани от ГМО -тата.
Montague
05 Яну 2010 20:33
Мнения: 521
От: Bulgaria
да бе Сиби, да не би да не умираме и досега? Не съм чул мелниците на еволщцията да са спрели да мелят.
Никой не го прави нарочно, няма заговор. Твата фактора са смъртност и раждаемост - по-висока раждаемост отколото смъртност - добре; обратното лошо. приложните науки не ни вкарват в плато, т.е. в мъртва точка, просто обръщат завоите на еволщцията и някой изхвърча на виражите; културата и социалните практики също играят. Като казвам да не би да не се случва и сега имам предвид ние булгарите като популация да не би да не намаляваме? Ми намаляваме, а други се увеличават, т.е. променената околна среда фаворизира не точно нас, Господ знае кого ще фаворизира утре и от каква случайност ще зависи. наздраве и лек ден.
Сибила
05 Яну 2010 20:33
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Да не пропуснем някой, ей:



анастаси сиров
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 548

Съжалявам.че съм пропуснал тази интересна дискусия.Отдавам го на естественото вино което пих и истинското месо, което вървеше с него.
по въпросите свъзани с ГМО аз ще подпиша петиции, декларации, обръщения и каквото против тях.Дали обаче ще има някаква полза.Все пак тези продукти изхраниха Индия?
Винаги съм се интересувал от новостите (предимно в животновъдството) и знам, че всяка тояга има два края.В Димитровград има едно село Брод, изключителни зарзаватчии.В една от техните кръчми има лозУнг- "Без нитрати няма домати"
Създадено: 03.1.2010 г. 08:29:00



Сибила
05 Яну 2010 20:36
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


То на мен не ми е толкова за себе си Монтегю,

Ние все пак си изкарахме доста голяма част от живота без тия гадости.
За децата ми е мъка, дето идат след нас.

Наздраве, здрав бъди!
Heat
05 Яну 2010 20:40
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
E и какви са последиците за 300 милиона в САЩ дето хрупат ГМО-та вече двайсетина години? Има ли статистически значими резултати, освен избора на Обама за президент? Или 300 милиона са малка група и две десетилетия са малко време?
Естествено, че не всичко е просто и розово, но чак пък апокалипсис поради ГМО-тата е леко преувеличение. Да не стане като лъжливото овчарче, дето викало помощ когато нямало вълци, а като дошли хищниците, вече никой не му вярвал.
Gan(ю)гоТрий
05 Яну 2010 20:42
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Записвам: Геновева, анастаси сиров
Не е ли време за връзка с редакцията, докато тука се избистри окончателно?
Някой патриот/ка да се заеме?
OLDMAD
05 Яну 2010 20:43
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Начи, за да не стават повече недоразумения относно екологично-чистите продукти, ще си позволя отново да цитирам Деди Керп:
Така че какъв е проблемът и защо са тези прекомерни вълнения?
Мангизи, кинти , пиньонзи, зелени гущери , евраци , тугрики , юани , драхми , дирхеми , пендари , леи , левове , напалиони и прочеее...



Редактирано от - OLDMAD на 06/1/2010 г/ 11:48:43

Montague
05 Яну 2010 20:45
Мнения: 521
От: Bulgaria
Абе Jезуите философsтване my ass. Няма биоантрополог с акъла си който би подкрепил и на 1 процент ГМО като храна. Точно вкарването на белтъци и карбохидрати които имунната система не разпознава при земеделската револщция преди 10 хиляди години са в основата на сигурно 9/10 от алергиите. Съсъ сихурност си чувал например за лактоз интолерансе -"алергия" към лактозата на прясното мляко след навършване на 3 годишна възраст; римляните са използвали млякото за пургатив - за повръщане. Сега го пием като смоци - повечето от нас, защото една част са си останали със стария ген, който възприема лактозата като враг и я атакува с всички сили, т.е. алергия. Тези, които усвояват прясно мляко имат една генетична мутация, която се е проявила у един единствен индивид преди къде 4 хиляди години, а сега я има у почти всички европейци - потомците му благодарение на мутацията са заели изцяли нишата на останалите; но по римско време не са били кой знае колко много, поне в рим, а сега са стотици милиони.
Казвам ти го грубо, подробностите са по-сложни.
Старшината
05 Яну 2010 20:48
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Има ли статистически значими резултати, освен избора на Обама

.... епа и това ако е малко - здраве му кажи ...
Gan(ю)гоТрий
05 Яну 2010 20:52
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Heat, погледни това Натиснете тук от завчера и това Натиснете тук от юли м.г.
Iezuit
05 Яну 2010 20:55
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Уф, айде да не навлизаме в дебрите на биоантропологията. Погледнато от друга страна, точно аграрната революция е позволила на събирачите да осигурят запаси, което да поволи формирането на група хора, които не копат за корени, а си чешат главите и мислят разни изобретния, и други, дето командорят, и трети, дето се бият и крадат запасите на другите...) позволило е увеличение на раждаемостта, и така е стартирала цялата технологична революция....
Старшината
05 Яну 2010 20:57
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... попе, така ли са се селекционирали и чичовците ...

Редактирано от - Старшината на 05/1/2010 г/ 21:04:05

Gan(ю)гоТрий
05 Яну 2010 21:04
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Според дебелите книги "аграрната революция" идва след изобретяване на едни сечива с дървена дръжка и прикрепен дялан заострен и продупчен камък. С това сечиво са почнали да копат и засяват почвата, когато кризата ги натиснала и нямало дивеч за печене. Резултатът бил поразителен.
Sta
05 Яну 2010 21:22
Мнения: 5,780
От: United States
Ма верно и Обама към доказаните вреди? Ако го сложите у декларацията, подписвам.
Gan(ю)гоТрий
05 Яну 2010 21:38
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Тука има подробни данни за Директива 2001/18(октомври 2001) и уредбата за ГМО

Актуалното състояние - също в началото на 1-ва стр.

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 05/1/2010 г/ 21:47:57

Oraсle
05 Яну 2010 22:25
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Точно вкарването на белтъци и карбохидрати които имунната система не разпознава при земеделската револщция преди 10 хиляди години са в основата на сигурно 9/10 от алергиите. Съсъ сихурност си чувал например за лактоз интолерансе -"алергия" към лактозата на прясното мляко след навършване на 3 годишна възраст; римляните са използвали млякото за пургатив - за повръщане.

Т'ва е такава каша, че не знам откъде да подхвана.

Първо, аграрната революция от преди десет хиляди години е довела до рязко ограничаване на разнообразието на храна (монокултури) и оттам на алергените в храната, но не и до поемане на белтъци и въглехидрати "които имунната система не разпознава". Хората са яли жито, ориз, или царевица и преди да открият земеделието, само че много по-малко. Освен това растителните въглехидрати са слаби имуногени и рядко предизвикват алергии.

Второ, адаптивната имунна система, която е отговорна за алергиите не "помни" неща които са станали преди десет хиляди години. Тая част от имунната система, която прави специфични антитела се тренира индивидуално след раждането. Тогава клоновете Б клетки, всеки от които прозивежда антитяло със случайна специфичност, се тестват в тимуса и тези които разпознават неща които би трябвало да са "свои", се подтискат. Същевременно имунната система се тренира да бъде толерантна към "чужди" имуногени, които обаче неизбежно присъстват в организма.

Интересно че алергиите са по-често срещани в развитите общества. Една от теориите е че те се дължат на използваните в тия общества химикали. Там е работата, че в наши дни хората в неразвитите държави не са изложени на въздействието на по-малко химикали, даже напротив. Въпреки това тенденцията те да стардат по-рядко от алергии изглежда се запазва. Затова по-нова, т. нар. "хигиенна теория" за произхода на алергиите изглежда по-смислена. Според тази теория алергиите са резултат от недостатъчния контакт на децата с околната среда - отглеждани в затворени и чисти условия нямат контакт с растителнен прашец и по-късно развиват сенна хрема. Не се ровят в калта както в добрите стари времена - алергии срещу безобидни инфекциозни причинители. И така нататък.

Трето, непоносимостта към лактоза почти винаги не е алрергия, а типично за бозайниците състояние. Понеже с мляко се хранят само като кърмаци, няма особен смисъл да произвеждат и в зряла възраст лактаза, храносмилателен ензим който разгражда млечната захар до галактоза и глюкоза. Това би било излишен разход на енергия. Но ако пият мляко и нямат лактаза, млечната захар не се усвоява, достига до бактериите в дебелото черво, за тях става празник и се получава, ъъъъъ, насиране.
Понеже хората са бозайници, лактозната непоносимност след кърмаческа възраст не е била необичайна - до неотдавна. След като са започнали да отглеждат едри бозайници като крави и коне, изведнъж се е оказало че синтезирането на лактаза не е безсмислено и съвсем логично мутация на гена, която го запазва активен и при възрастните, се е закрепила и разпространила. От еволюционна гледна точка това е станало буквално вчера, та все още има явен концентрационен градиент на тази мутация - тя е по-разпространена в обществата които добиват мляко по-отдавна.

Четвърто, за повръщане римляните са използвали не мляко, за по-лесно са си бъркали с пръст в гърлото. А пургативите, както вероятно ще ти обясни търговецът на хапчета с убедено лекарско мнение, не се използват за повръщане, а за... абе против запек.











Редактирано от - Oraсle на 06/1/2010 г/ 02:41:55

Gan(ю)гоТрий
05 Яну 2010 22:54
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
"Играта" с гените и хромозомите и наследствения шифър съвсем не е игра и се наказва скъпо. Проблемът е, че никой не може да каже кога и върху кого ще е наказанието. Имаше рядко силен италиански филм за наследствено болно дете по истински случай. Причината изяснена безнадеждно късно се оказа, че майката има мутирал ген. Това се е проявило последно 3 поколения назад, след което прабабата и бабата раждат момичета и странната смърт на едно момче в рода е забравена. Тогава обаче последната майка ражда момче и скритият смъртоносен кинжал се задейства. Отначало момченцето се развива нормално само с някои странни главоболия на моменти. От 5-та годинка почва да получава сериозни нарушения в развитието, които бързо минават в загуба на координация и равновесие при движение, загуба на говора, на съзнанието и накрая се превръща в жив труп съществуващ само физически. Причината е в майката и възпроизвелият се дефект на гените довел до липсата на една(само една )жизнено важна мастна киселина. Всички лекари се оказаха безсилни и родителите със сизифовски усилия успяха да открият адекватното лекарство.
Oraсle
05 Яну 2010 23:06
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Lorenzo's oil.
И какво общо има това с ГМО?
Gan(ю)гоТрий
05 Яну 2010 23:19
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Даа.. "Лекарството на Лоренцо" САЩ, 1992



Проблемът е там Оракли, че проблемът принципно е същия и бодряшкото ти настроение с нищо не го променя..

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 05/1/2010 г/ 23:21:13

Oraсle
05 Яну 2010 23:24
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Абе принципът не е същият, но и в това не е това проблемa. Съвсем другаде е...

Редактирано от - Oraсle на 05/1/2010 г/ 23:25:36

Добави мнение   Мнения:818 « Предишна Страница 27 от 41 25 26 27 28 29 Следваща »