Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Време е за свят без богове
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:909 « Предишна Страница 12 от 46 10 11 12 13 14 Следваща »
The Spy
14 Мар 2011 17:52
Мнения: 7,400
От: United Kingdom
Смърт не съществува! Така както вие хвърляте старите дрехи, така и духът хвърля остарялото тяло, за да се прероди отново и отново, докато се издигне на пиедестала на чистач на тоалетна или мияч на чинии (дишуошър) в некоя flying saucer именувана за по-кратко UFO, etc.
Сирена
14 Мар 2011 17:54
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Значи "Избивай наред, Господ ще разпознае своите!" било напълно в реда на нещата?

Хммм, тук се затруднявам - може би трябва да прегледам пак онова интервю, за което споменах по-горе. Там са засегнати и тези въпроси.

Boatswain Spyder
14 Мар 2011 17:54
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Amilcar
14 Мар 2011 17:55
Мнения: 1,907
От: Spain
OLDMAD,
Благодаря.
Интересно изглежда филмчето, как така съм го пропуснал.
venstar
14 Мар 2011 18:00
Мнения: 1,954
От: Germany
Сирена,
а какъв е смисъла да си чешем езиците дали има или няма Бог, и ако има какво точно иска от нас, след като той не си прави труда да обясни ясно, просто и по човешки, ей така по народному?

А ти откъде имаш такива познания за неговите намерения?

Ако Бог не ни е обяснил ясно какво иска от нас, каква отговорност носим? След като ти не можеш да отделиш Неговите отговори от случайностт, откъде си толкова убедена в познанията си за намеренията и волята му? След като Бог действа с нас както му харесва, без да ни окаже честта да ни информира, след като няма система по която да разберем кое е правилно и кое лошо, значи няма смисъл да се напъваме да го разберем и наистина нашите действия/бездействия не оказват влияние на съдбата, която ни е намислил.

Това ли е твоят Бог?

За мен това не е Бог! За мен Бог е личност, която има общение с мен. Това е разбирането ми за Бог, но нещо куца в установяването на достатъчно надежна комуникация.
Meat
14 Мар 2011 18:10
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Теорията на Дарвин в частта за човека и маймуната е отречена от самия Дарвин, което разбираемо не бе известно на даскалиците от началното и средно у-ще, както и на лекторите от д-во "Георги Кирков".

Боговете от "Олимп" се преместиха в "Адмирал", но тогава се появиха други Богове. А Дявол съществува, разбира се, най-малкото в подробностите.
Boatswain Spyder
14 Мар 2011 18:20
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Сирена
14 Мар 2011 18:23
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

ама не можеше ли създателят направо да избичи стабилен свят, без земетресения, вместо да ни обучава, трепейки безразборно, как да се приспособим към дефектното му творение?

Не! Създателят си е поставил гадничката (на пръв поглед) цел, да ни накара ние да си построим този свят и какъвто си го построим, такъв ще си го "ручаме". Това, дето от време на време помага с нещо е само бонус, защото един наш провал (в смисъл пълен провал), автоматично значи провал и за него (като Създател). А той не би искал да хвърли толкова труд на вятъра.

Boatswain Spyder
14 Мар 2011 18:33
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
генек
14 Мар 2011 18:38
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Сирена,
ама аз не споря за наддумване?
Просто ти казваш нещо, аз казвам - и това е.
първо, защото от моя гледна точка няма разделение между дух и материя (по начина по който обикновено се разбират тези две неща). Т.е. аз не бих могла да разделя едното от другото.

А и става ясно, че не спорим за религиите. Просто ти излагаш ТВОИТЕ виждания, пък аз се мъча да ги настаня някъде в религиозните постулати на християнството. С което греша, разбира се.
Добре, да наречем това "сиренианство" .
Но пак ти препоръчвам - прочети "Спечели облог за Сатаната" и "Просто шеметен фарс". На финалите им има много интересни поводи за размисли...
venstar
14 Мар 2011 18:40
Мнения: 1,954
От: Germany
Сирена,
Не! Създателят си е поставил гадничката (на пръв поглед) цел, да ни накара ние да си построим този свят и какъвто си го построим, такъв ще си го "ручаме". Това, дето от време на време помага с нещо е само бонус, защото един наш провал (в смисъл пълен провал), автоматично значи провал и за него (като Създател). А той не би искал да хвърли толкова труд на вятъра.


Звучиш ми като негов личен психоаналитик или пиар агент. Откъде такава убеденост?

Нещо, много особено чувство за хумор или много разтегливи граници за прова има твоят Създател. Като си спомня за чумата, която затрива една трета от Европа, войните (независимо кой ги е почнал), които затриват същ огромни маси хора без разлика от възразст, вероизповедание и прочие. Природните стихии от последното десетилетие (подобни със сигурност е имало и по-рано, но за тези имам лични впечатления, тоест станали са по мое време) със сигурност не са предоставили голям шанс на стотици хиляди загинали. Не можеш да кажеш, че стотиците хиляди измити от цунамито в Индийския океан просто не са си посторили плаващи земетръсоустойчиви къщи. Каква е логиката подобни уроци да се случват през цялата история на цивилизацията и да имат все същия резултат. Или хората са виновни, че не са си постоили ноеви ковчези?

Посочи ми Божия пръст в човешката история и ми обясни какво щеше да се случи, ако не беше този пръст? Не говоря за митове и предания, а за исторически описани факти.
генек
14 Мар 2011 18:40
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
ОЛДМАД - "Догма" -
генек
14 Мар 2011 18:42
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Абе, нали Спай ви каза - няма смърт, дъхът влиза в телата като че облича нова дреха и после я захвърля?
Направо като стриптийз във вселенски мащаб...
Сирена
14 Мар 2011 18:47
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

какъв е смисъла да си чешем езиците дали има или няма Бог, и ако има какво точно иска от нас, след като той не си прави труда да обясни ясно, просто и по човешки, ей така по народному?

Е, не е баш така. Обяснил е и ясно и човешки:
... Не убивай, Не кради, Не лъжесвидетелствай, не пожелавай ... на съседа си и т.н.

А ти откъде имаш такива познания за неговите намерения?

Нямам. Само предполагам, стремейки се (и аз като много други) да си обясня поведението му.

Ако Бог не ни е обяснил ясно какво иска от нас, каква отговорност носим?

Няма нужда да ни обяснява какво иска от нас - това е заложено в нашата "конструкция". Ако можем да мислим, значи Той иска да мислим. Ако можем да бягаме, значи иска да бягаме. Ако обичаме едно или друго нещо, значи Той иска да правим едно или друго нещо. Що се отнася до отговорността, то в нашето измерение и свят всеки знае каква отговорност носи (примерно затвор или др. подобни). За другия свят е малко по-сложно и варира от "не носим никаква отговорност", до такава, каквато сами си изберем да понесем.

След като ти не можеш да отделиш Неговите отговори от случайностт, откъде си толкова убедена в познанията си за намеренията и волята му?

Както казах - не съм. Това са само предположения, до които съм стигнала по пътя на изключване на всичко, което ми се струва нелогично.

След като Бог действа с нас както му харесва, без да ни окаже честта да ни информира, след като няма система по която да разберем кое е правилно и кое лошо, значи няма смисъл да се напъваме да го разберем и наистина нашите действия/бездействия не оказват влияние на съдбата, която ни е намислил.

Отново - не е така - Той говори постоянно и на всички. Но обикновено чрез някой човек (който по-често не съзнава това). Просто за момента политиката му е такава. И тя е защото Той преследва определена цел. Която е само за наше добро (предполагам де, но нямам основания да мисля обратно).

Това ли е твоят Бог?
За мен това не е Бог! За мен Бог е личност, която има общение с мен. Това е разбирането ми за Бог, но нещо куца в установяването на достатъчно надежна комуникация.

Идеята на Бог е да можем сами да се оправяме. Той не би искал да ни бъде постоянна бавачка (предполагам, че може да му е скучна една такава роля).


Редактирано от - Сирена на 14/3/2011 г/ 19:00:36

beagle
14 Мар 2011 18:49
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Иху , ний сме си безбожници ...
Сирена
14 Мар 2011 18:50
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

начи от Него няма нужда... ама никаква... щом какъвто си го построим, такъв ще си го ручаме, за к'ъв чеп ми е кибик-създател, и к'во точно е създал?

Както казах, склонна съм да мисля, че това (да нямаме нужда от Него) е Неговата най-голяма мечта (както един родител се радва ако детето му успее да се справи и само). Уви, все още имаме нужда от Него. Не сме дорасли за обратното. За съжаление.

Сирена
14 Мар 2011 18:53
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Но пак ти препоръчвам - прочети "Спечели облог за Сатаната" и "Просто шеметен фарс". На финалите им има много интересни поводи за размисли...

Благодяря Генек - записвам си, да ги прочета. Никога не отказвам да науча нещо ново и евентуално да поизпиля и поизбистря още "сиренианството".


Редактирано от - Сирена на 14/3/2011 г/ 19:00:55

Сирена
14 Мар 2011 18:58
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Посочи ми Божия пръст в човешката история и ми обясни какво щеше да се случи, ако не беше този пръст?

Не мога! Аз мога да ти предложа единствено моите разсъждения. И в кратката версия те гласят, че да, имало (и ще има) много жертви, но без Бог ние нямаше никога да стигнем дотук, докъдето сме сега (примерно да седим пред комповете и да си чатим).

venstar
14 Мар 2011 19:13
Мнения: 1,954
От: Germany
Сирена,

а сега каква ни е ползата от Него? След като според теб, целта му е да ни научи да се справяме без него, защо е заложил да го търсим? Дали защото Той така иска или защото поради това, че конструкцията ни е такава, ние самите не си го създаваме?

Каква е ползата на милионите майки, които са наблюдавали смъртта на малките си деца? Ако всичко е било в Божия план и ние се косим напразно, защо ни е дал тази изгаряща болка в гърдите? Хайде да викаме като мюсюлманите "Бог дал, Бог взел, той най-добре си знае!"

Мислиш ли, че подобни чувства на болка са били присъщи на Бог и ние сме ги получили от него, когато ни е правил по образ и подобие, или е решил, че това е хубав фийчър за новия му проект?

Явно е, че Бог се е справял без нас идеално цяла вечност, преди да му дойде идеята да си ранообрази скуката и да направи човека. Като гледам колко хора страдат и колко намират вътрешен мир (за мен, чисто психологическо състояние), то явно КПДто му е нищожно малко за усилията, които е положил. Ако кажеш, че не му е струвало особено много да изговори необходимите думи и да стане каквото иска, то излиза, че цялото човешко страдание е част от Божието развлечение.

Говориш ми за 10те Божии заповеди. Но нали знаеш, че те се отнасят основно за евреите и техните ближни. "Не убивай" не пречи да избиват една камара народ завземайки Ханаанската земя, не пречи да водят войни и след това. Мюсюлманите също имат отделен кодекс за отношение към правоверни и неверници. Китайците не се чувстват обвързани в обещанията си към белите. Къде е Бог в цялата мозайка?

Със същата убеденост като твоята (може би даже по-силна) кръстоносците са сеели смърт по пътя си, папските войски са избивали протестантите и са горели хора на кладите. Защо смяташ, че ти си уцелила джакпота, а онези само са се заблуждавали? Защо твоят Бог си играе такива гадни игрички и откъде знаеш, че след 100-200 години няма нас с тебе да ни коментират така както ние сега папските фанатици?
Meat
14 Мар 2011 19:14
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Теорията на Дарвин в частта за човека и маймуната
- такава част няма. Това е не част от трудовете на Дарвин, а логично произтичащ от тях извод...


Това е маймунска логика, доказателствата са никакви.
Добави мнение   Мнения:909 « Предишна Страница 12 от 46 10 11 12 13 14 Следваща »