Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Време е за свят без богове
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:909 « Предишна Страница 13 от 46 11 12 13 14 15 Следваща »
Boatswain Spyder
14 Мар 2011 19:16
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Boatswain Spyder
14 Мар 2011 19:18
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
venstar
14 Мар 2011 19:25
Мнения: 1,954
От: Germany
Значи, без Бог нямаше да има компютри? Както и цунами? Не съм убеден.

Много фира дава този Божий проект. Желязо - хладно оръжие, електричество, електроника и ядрени изследвания - Хирошима и Чернобил.

С какво аз и ти сме по-различни от Адам и Ева, та трябваше да погине толкова народ? С какво тези дадени ни от Бога компютри ни правят по-добри от Адам и Ева? По-близо до Него? Защо от двама човека трябваще да се прави многомилиардно човечество, от което 99.999999% да си отиде мърцина (в страдание и непознание)? Не можеш да ми отговориш. А аз не виждам смисъла. Освен в това, че нашата конструкция има нужда от патерицата Бог, когато няма на какво да се опрем. Не че ни решава проблемите (сред жертвите на стихии, рак, насилие има също толкова вярващи, колкото и сред оцеляващите), но ни прави по-спокойни и примирени.

Тоест нищо повече от самовнушение и психология в най-безобидния случай. Останалото е ролята на шаманите, проповедниците и другите, които злоупотребяват с човешката слабост.
Бармалей
14 Мар 2011 19:28
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
...Сирена,
а сега каква ни е ползата от Него?...

Айди с'я...Той да не е брокер на недвижими имоти, че да търсите "полза"?...Щото да търсите файда от него, означава, че го смятате да някой длъжен вам чирак или калфа...или за някой от социалния патронаж...
Мъ нийе...

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Brightman
14 Мар 2011 19:31
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Може и така да си представяш нещата, ама те не са така.

Mrx++,
щом не ги пише в Капитала - със сигурност.
-
Всичко дето си го издекламирал го знам. Остаряло е. И май като го цитираш не правиш разлика, кое е хипотеза, кое теория, кое доказано. Което не ти пречи да си сигурен с убедеността на невежата.
-
Говоря за нещо съвсем друго.
Сирена
14 Мар 2011 19:36
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

е заложил да го търсим?

Кое те кара да мислиш така? Аз нямам такива впечатления?

защо ни е дал тази изгаряща болка в гърдите?

Защото болката е тази, която ни кара да действаме и да се развиваме. Без болка няма развитие. Такъв е моделът (конструкцията).

Мислиш ли, че подобни чувства на болка са били присъщи на Бог и ние сме ги получили от него, когато ни е правил по образ и подобие, или е решил, че това е хубав фийчър за новия му проект?

Ами след като сме по Негов образ и подобие, логично е и при Него да има болка.

Явно е, че Бог се е справял без нас идеално цяла вечност, преди да му дойде идеята да си ранообрази скуката и да направи човека. Като гледам колко хора страдат и колко намират вътрешен мир (за мен, чисто психологическо състояние), то явно КПДто му е нищожно малко за усилията, които е положил.

За скуката е само предположение - я си представи, че всичко ти е осигурено и имаш вечен живот - ти какво би правил по цял ден (като вземеш предвид, че всичко омръзва)? Но може и да не е заради скука - може пък да сме част от някакъв по-голям план. Що се отнася до КПД-то и страданията, мисля, че всеки, който смята, че страда прекалено, е свободен да "напусне" този свят. Никой няма да го съди за нищо (но няма и да го награди за това).

Говориш ми за 10те Божии заповеди. Но нали знаеш, че те се отнасят основно за евреите и техните ближни.

Не, не мисля така. Мисля, че във всяко религия има еквивалент на тези заповеди. И те важат за всички, не само за евреите. Просто така е станало, че те са били първите, които са ги получили.

Мюсюлманите също имат отделен кодекс за отношение към правоверни и неверници. Китайците не се чувстват обвързани в обещанията си към белите. Къде е Бог в цялата мозайка?

Прав си - тук го няма. Но той ли е виновен, че някой изполва името Му и част от думите Му за свои користни цели, а останалите му позволяват това?!

кръстоносците са сеели смърт по пътя си, папските войски са избивали протестантите и са горели хора на кладите. Защо смяташ, че ти си уцелила джакпота, а онези само са се заблуждавали?

Много просто - аз не сея смърт и не горя хора по кладите. И не ми е известно в Библията да има оправдание за тези действия. Ерго, всеки си отговаря за тях. Когато дойде време да се отговаря, отговорността пред Бог винаги е лична.


Редактирано от - Сирена на 14/3/2011 г/ 19:40:23

Meat
14 Мар 2011 19:40
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
- it takes one to know one...[/left

Редактирано от - Boatswain Spyder на 14/3/2011 г/ 19:19:04


-моряците стари,
тра-ла-ла-ла-ла...
Mrx++
14 Мар 2011 19:53
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Остаряло е. И май като го цитираш не правиш разлика, кое е хипотеза, кое теория, кое доказано. Което не ти пречи да си сигурен с убедеността на невежата.
Е кое е остаряло и кое е пък новото?
-
Говоря за нещо съвсем друго.
Това другото какво беше, че гравитацията е следствие на разширяващата се вселена ЛИ? Това някакви твои хипотенузи ли са?
Сирена
14 Мар 2011 19:55
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Защо от двама човека трябваще да се прави многомилиардно човечество, от което 99.999999% да си отиде мърцина (в страдание и непознание)? Не можеш да ми отговориш.

Мога да ти отговоря, а мисля че и в Библията е написано (в последната книга) - беше нещо в смисъл, че душите на всички се пазят и когато дойде време те ще бъдат съживени. И мисля, че това е технически напълно възможно и изпълнимо поради което не го намирам за самозаблуда или каквото там го изкарваш. Да, може в тежки моменти да ти помогне, но това не значи, че не е истина и/или не е възможно. Отново стигаме до същата дилема - ти вярваш, че е самозаблуда защото така си научен и имаш такава нагласа, а аз обратното. Но нито моите, нито твоите чувства са доказателство за каквото и да е. И затова аз се опитах да се опра на нещо по-фундаментално - като законите на физиката и в частност този за ентропията. Ами ей, Богу, поне засега, не вярвам, че при наличието на този закон, едната слънчева енергия е била достатъчна за да се формират такива сложни структури каквито сме ние, хората. Това е цялата ми (проста) теза - нека учените сметнат каква е вероятността за едното и другото и тогава вече ще имаме по-солидна основа за спор. Ако въобще тогава остане място за спор.

Mrx++
14 Мар 2011 19:57
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Ей я и Сирена, ни дава някакви нейни си хипотенузи. Всеки си мисли разни фантасмагории за Бог и за Дявола. Ако ги сравниш едно с едно не се покриват. Ама те си вярват. По същият начин могат да си вярват, че и Дядо Мраз (Коледа) наистина съществува.
gratzian
14 Мар 2011 19:57
Мнения: 1,064
От: Canada
Бог е необходим за една голяма част от народонаселението по следните причини:

АЗБУЧНИ ПРИЧИНИ ЗА СЪЩЕСТВУВАНЕТО НА БОГ

а) той служи за "плашило" за хората с етична недостатъчност.
б) дава упование на "губещите" за справедливо възмездие на "по-висок" етап от съществуването.
в) запълва празнини от емперични познания с готови леми.
г) дава поминък на цяла плеяда от негови тълкуватели, обрисуватели, възхвълитеи, пезевенци и ритуалоизвършители.
д) дава възможност на най-верните си последователи да вършат "мокри поръчки" в негово име.
е) удобен е като обект за възвеличаване
ж) лесен за усвояване като концепция от доверчиви индивиди
з) непоклатим в своята омнипотентност.
и) необорим
Сирена
14 Мар 2011 20:03
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Марксе,
за N-ти път ти казвам - хайде кажи нещо по същество бе човек - стига си ме "громил" с общи приказки. Кажи например, че ентропията не пречи, че гените и хромозомите ни са проста работа, нещо такова кажи. Ама само така със заклинания и щото на теб ти се иска - - не хващаш корен!

Boatswain Spyder
14 Мар 2011 20:24
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
len
14 Мар 2011 20:48
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Много атеисти в този форум...
Boatswain Spyder
14 Мар 2011 20:53
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Boatswain Spyder
14 Мар 2011 20:54
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
67
14 Мар 2011 21:16
Мнения: 7,197
От: Benin
Цялата тази галиматия с процентите ми напомня стария виц за вероятностите:
На въпрос какъв е процента като завие зад ъгъла да види жив и здрав динозавър, ученият смятал две седмици и рекъл 0, 0000000..00264%, а секретарката му била готова с отговора веднага: 50% - или ще види, или няма.
Общото е, че и двата отговора са еднакво безсмислени, само дето в първият случай много време и ресурс се хаби.
67
14 Мар 2011 21:23
Мнения: 7,197
От: Benin
Как точно се изразява Божието съществуване и взаимодействие с нас хората в сегашно време?

На мен ми го разтълкува една мюсюлманка със забрадка, като си седяхме двечките и обсъждахме, че ако нея и забранят заради забрадката да ми учи детето на разумното, доброто и вечното, аз ще се забрадя лично и ще ходя да протестирам да си ни я върнат в училището. Та тогава тя ми каза, че дали тя си е вързала забрадка или аз съм без таквази, за Господ значение няма. Всички религии са за да научат децата, а и по-възрастните неразумни и юроде, на елементарните правила за съвместно съществувание: не кради, не убивай, почитай баща си и майка си, уважавай съседа си, не се големей, помогни щом можеш, не завиждай. Останалото са дребни човешки работи, а не божи!
Apolitichen
14 Мар 2011 21:23
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Което автоматично значи, че вероятността да сме резултат на интелигентен дизайн е почти 100%. И това е пряко следствие на втория принцип на термодинамиката (известен още като закон за ентропията).

Не разбрах това автоматично следствие от закона, според който ентропията на затворена система, която не се намира в равновесие, нараства с времето, като достига максималната си стойност при достигане на равновесие.
Живите организми (всяка самоорганизация) нито са затворена система, нито достигат равновесие (всъщност равновесието е смъртта им, изчезването им), още по-малко се стремят към него. За планетата Земя важи същото (непрекъсната неравновесна обмяна на енергия от Слънцето към Космоса), същото и за звездната система, за галактиката и вероятно за Вселената (Черните дупки са един вид антиентропийни обекти).
За времето, едно на ръка как е свързано с пространството, но ми попадна едно изследване, в което се твърдеше, че всички организми (имаше се предвид бозайниците) живеят еднакво дълго ... измерено с броя на ударите на сърцето. Ако е вярно, явно е шега на дизайнера - който много се еб@ва, опс размножава, живее по-кратко. Е, аз си останах озадъчен, след като за всички "камбаната бие" еднакъв брой пъти, защо едни успяват по-успешно да предадат опита на поколнията (социални съобщества), а други не. Или в различните периоди на Земята е имало цивилизации от различни видове!?
Boatswain Spyder
14 Мар 2011 21:35
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Добави мнение   Мнения:909 « Предишна Страница 13 от 46 11 12 13 14 15 Следваща »