Отиди на страница:
- тези правила на човешкото общежитие аз ги преподавам да децата си и без да намесвам бог... защо ми е бог - за да ме плаши с наказание ли? Ми аз съм добър заради себе си и обществото, не ми трябва плашило, а за наказанията си има закон, създаден от общежитието... Твоите деца питат ли те "Защо?" - защо трябва да са добри, защо не трябва да завиждат и т.н. Тук не иде реч за "плашило", а за елементарна база и издържаност на една морална систелма. Когато употребяваш думата "добър" - това е морален абсолют. Ти не можеш да го обосновеш с "обществото", защото в такъв сучй "добро" и "зло" се превръщат само в думи, свързани с адаптивността към едни или други социални норми. |
Същите добродетели ги проповядва и конфуцианството, а там бог няма... Но има ДУША в конфуцианството, култ към предците и жертвопринушение. |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
- а, аз не бързам, но ми прави впечатление, че всеки път като питам защо, ако бог е добър, всемогъщ и пр., малки дечица заболяват от рак или земетресение ги затрие (без по никой начин те да са упражнили накриво "дадената им от бога" свободна воля) да ми се отговаря "не може сичко да ви покаже той, не ни е дадено да знаем, нямаме сетива за цялото му могъщество, откъде-накъде точно на теб ще си каже плановете, неведоми са пътищата Му, в друго измерение оперира, там законите не важат...." и прочие робски мазохизъм на духà... С други думи, ти питаш, защо Бог търпи съществуването на злото? Има достатчно християнски ресурси по интернет, които могат да задоволят любопитството ти. |
| Boatswain Spyder, моята забрадена дружка искаше да каже същото, че религиите са за да научат хората, а не Бог да се намесва в това. Не всички са имали възможност да постигнат правилата на човешкото общежите сами по себе си, трябвало е някой да им ги разкаже и коректира на протежение на период от време надхвърлящ човешкия живот, нещо като връзване на възли, та да си спомнят. Ти изхождаш от постановките на модерния човек, с достъп до знание и външна памет, но как едно австралопитече е могло да запомни правилата на човешкото общежитие, ако не ритуалистично? Не яж, мама, гъсеници, че ще те боли коремчето! Ама те са гот и са оранжеви! Ааа, тези може, ама по-добре не, че следващите знам ли! Синко, не яж никъкви гъсеници! И техните яйца са често отровни! Амиии! Абе сине, господ е рекъл да не ядеш гъсеници, я иди измий марулите, че да съм сигурна, че акари по тях няма! Ако не, господ ще те накаже ей така, с поразяваща десница по филейната част! А Бог не се бърка в тази работа, на него му е все едно дали ти или аз се интересуваме от него и дали потупваме възпитателно богохулничето!  Редактирано от - 67 на 14/3/2011 г/ 22:24:27 |
Твоите деца питат ли те "Защо?" - защо трябва да са добри Мани, мани. Снощи трябваше отново да гледам "Троя", що преди филма щерката (7 годишна) ме пита кои са добрите и кои са лошите, а аз отговорих, че и едните и другите са и добри, и лоши. Та наказанията на едните и другите при оскверняването на Божествената воля го превеждахме като който наруши закона, го наказват. Какво да се прави, когато Уолт Дисни комерсиализира елинските богове, а в къщи повече се говори за "върховенството на Закона", отколкото за "Божествено просветление". |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
| Спайдър, Един възможен отговор на въпроса ти. Да допуснем, че Всемогъщият решава да уреди всичко идеално. Няма зло, няма проблеми, всички хора постъпват правилно, защото той си ги командва като марионетки. И какво се получава? Едно скучно театро без цел, без съспенс и с предварително известен край. По-весело би било да седиш и да гледаш вълните по плажа - там все пак има някакво разнообразие. Единственият сериозен вариант е въвеждането на непредсказуемост чрез доброволен отказ на твореца от тотална намеса. |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
| Aко наречем Създателя "природа" и работата Му "еволюция", то тогава едната половина от спорещите тук ще бъдат доволни и съгласни. Което само показва , че всичко е думи, измислени от хората и че всичко е суета на суетата. И че отговор няма и няма и да има. И точно тук е мястото на религията - няма значение коя точно.Постулатите са еднакви.Винаги съм споделял идеята, че държанието на човек, който с гордост потвърждава своя атеизъм, (разбира се не искам да обидя някого), е твърде повърхностно... |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
| Този диалог започна да звучи много Викториански. В което няма нищо лошо, де... Боцман, бъди какъвто искаш, но не си и помисляй, че знаеш Истината. Никой не я знае.Всичко е думи и суета. А и блъскане с глава о стената... |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
| Започвайте да се молите на св. Изидор, закрилникът на интернет, ако ви се скапе връзката, от две седмици има канонизиран и такъв. Има и молитва. Беше нещо от сорта, "О, свети изидоре, успокой душата ми и не позволявай да казвам скверни думи ако ми спре интернета, или ми се наспами пощата." |
как така "само думи"? Това, че съм се адаптирал, не ме прави по-малко добър или по-лош от вярващия, нито моята доброта е второ качество - напротив, аз съм добър и без плашило... това, че майчината любов е резултат от еволюцията, не я прави по-малко дълбока... Иде реч за адаптиране към обществени норми. И те не винаги са в пряко ссъзвучие с еволюционната теория. Иначе, в науката майчината любов е сведена до инстинкт, струва ми се. Императивът на Кант също не може да постулира "доброто" като морален абсолют на материална основа и затова достига до постулат за идеалната реалност и нейните проявления. разликата с религията е, че той търси тази идеална реланост в индивида и неговата вътрешна воля, която, забележи, е също толкова непознаваема колкото християнския Бог. С допускането на индивидуално постулиране на "доброто", Кант превръща отделния човек в свой собствен законодател и съдия. Това обесмисля цялата концепция за моралния императив, струва ми се. |
Що не ни направи направо добри, що допуска производствен брак - нали е всемогъщ и добър? Този въпрос побира останалите и касае свободата - т.е. свободната воля. |
С какво тези дадени ни от Бога компютри ни правят по-добри от Адам и Ева? По-близо до Него? Защо от двама човека трябваще да се прави многомилиардно човечество, от което 99.999999% да си отиде мърцина (в страдание и непознание)? Не можеш да ми отговориш. Мога. За мнозина познанието потвърждава вярата. Иначе, страданието и липсата на познание е плод на нашата ссобсствена свободна воля и резултаат от нашите действия. Основната критика за непознаваемостта на Бог също е лесно пренебрежима, ако се съпостави с т.нар, научно познание. Поправете ме, ако греша, но научното познание също е необхватно и непостижимо в цялост т.е. винаги ще има неща, за които не знаем. |