Отиди на страница:
Търсенето на доказателства чрез законите на Материята за съществуването на Идеята Ами то и идеята за случайните мутации като двигател на еволюцията си е само една идея. Защото дори и някой да докаже, че това е възможно да се случи, как мамка му се доказва, че се Е случило???! Ами ако се е случило по другия начин??! Значи нито едната идея е доказуема, нито другата. И тогава важното е какво? Ами желанието коя идея ни харесва повече. Което си е разбираемо де - човещинка... |
Ооо, не. Това е изключително разочароващо като аргументация и прилича на отбиване на номера. А коректният отговор трябваше да е: " Няма исторически документи, които да сочат някакви претенции на Исус за трона. Посипвам си главата с пепел за изказаната глупост" Не, просто гледаме епизод от сериала "Караваджо модифицира твърдения". Резюме: "Исус имал претенции към трона" става "Исус не съществувал, защото не е упоменат извън християнската книжнина". |
Значи нито едната идея е доказуема, нито другата. И тогава важното е какво? Ами важното е за кое има доказателства, и за кое - едното голо исканье да е така.  |
| Бонго, да ми цитираш пророци и Евангелие, с идеята да ми представиш неопровержими доказателства не е много елегантно. Както, предполагам си забелязал, аз не съм вярващ (което не означава, че съм антихристиянин, антимюсюлманин и пр.) и това, което за теб може да е автентичната дума на Бога, за мен е само цитат от доказано недостоверни исторически документи. Евангелието на Матей е датирано (с напън) около 60-70-а година. В началото на 60-е избухва първото юдейско въстание, потушено жестоко, както знаем. Така, че, е трудно да се твърди, че Евангелието описва свидетелства на очевидци. Колкото до пророците, за тях важи универсалното - който е предразположен да вярва, вярва. Другите са скептици. |
Бонго, да ми цитираш пророци и Евангелие, с идеята да ми представиш неопровержими доказателства не е много елегантно. Както, предполагам си забелязал, аз не съм вярващ (което не означава, че съм антихристиянин, антимюсюлманин и пр.) и това, което за теб може да е автентичната дума на Бога, за мен е само цитат от доказано недостоверни исторически документи. Тогава за какво "богохулство" на Исус и за кое противоречие с "ранното юдейство" ги плещиш? Ти се опитваш да водиш религиозен, и то доктринално религиозен спор с мен (и други), при условие, че отричаш самата религия. Не усещаш ли колко несъстоятелно е това? Редактирано от - бонго-бонго на 17/3/2011 г/ 20:06:59 |
...Ами важното е за кое има доказателства... A за кого е важно? И що е това "доказателство"?...И да отговоря на предишния ти въпрос с въпрос...Ако няма Бог, кой е "създал" материята? P.S. A "доказателства" са нужни на неверуищите...да обяснявам ли защо? Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
| Сирена Науката (ако е Наука) не се съобразява с желанията, а с фактите. Моето желание е да не умра, може да работя срещу смъртта, но аз знам че съм смъртен. Точно тук се проявява разликата с религията. Аз не желая да умра и за това си създавам задгробния живот. |
Плещи се яко и на ангро, Бонго, ами ти си търпелив човек виждам  Разговор между св.Лука Войно-Ясенецки - професор по хирургия и архиепископ на Руската църква с масовия убиец от ЧК Петерс: - Значи Вие, Войно-Ясенецки, нощем се молите, а през деня режете хората? - Аз "режа" хората в името на тяхното спасение - отвърнал свещеникът. - А в името на какво ги режете (на руски глаголът означава и "коля" - б.р.) вие? - Как можете да вярвате в Бога? Нима сте Го виждали? - Не, не съм Го виждал. Но при безбройните мозъчни операции, който съм извършил, когато отворя черепа - не виждам къде е умът, съвестта също не съм я видял..... Редактирано от - Black Swans на 17/3/2011 г/ 20:10:04 |
Да се обоснове вярата чрез разум е нонсенс. Тома, това за кого се отнася? Нека го кажа тогава така: 1. Чел ли е някой споменатата книга ( Погребала ли е науката Бога?)? 2. Ако да, има ли и ако има какви възражения? Ами важното е за кое има доказателства, и за кое - едното голо исканье да е така. Абсолютно! Браво! Умно момче, Iezuit! И ако мога да цитирам Amilcar, ако за теорията на Дарвин имаше доказателства, тя щеше да се казва "Закон на Дарвин". |
..Тогава за какво "богохулство" на Исус и за кое противоречие с "ранното юдейство" ги плещиш?.. Плещя ги въз основа на това, което знаем за юдейството и за Палестина от онова време, не за свободните съчинения, изписани в Евангелията. И, понеже спомена исторически доказателства, да - няма нищо за физическото съществуване на Исус. За Гаутама Буда - колкото искаш, за Мохамед - тоже. Как така няма за Исус? Защо не го споменават римските историци от онова време? Тези от Александрия, дето са по-близо? Гръцките? За очевидното, пригодено от съществуващите религии - всякакви непорочни зачатия, раждане около Зимното Слънцестоене, чудеса, възкресение и пр. да не говорим. Идеята си е идея, и с нея може да се съгласим и приемем, но напъните за присвояване на реалност на всичко това - не. |
| Същото е казано по-красиво от Тери Пратчет (агностик, впрочем): "— ЩЕ ТЕ ОТВЕДА ОБРАТНО — предложи Смърт след краткото мълчание. — Благодаря. А сега… Кажи ми, моля те… — КАКВО ЩЕШЕ ДА СЕ СЛУЧИ, АКО ТИ НЕ ГО БЕШЕ СПАСИЛА? — Да! Слънцето щеше да си изгрее въпреки всичко, нали? — НЕ. — Не ме занасяй. Нима очакваш от мен да повярвам и в това? Говорим си за астрономически факти. — СЛЪНЦЕТО НЯМАШЕ ДА СЕ ИЗДИГНЕ В НЕБЕТО. — Дядо, тази нощ ми се стори твърде дълга! Изтощена съм, имам нужда от гореща вана! Не ми се слушат глупости! — ПОВЯРВАЙ МИ. СЛЪНЦЕТО НЯМАШЕ ДА СЕ ИЗДИГНЕ В НЕБЕТО. — Я гледай ти… А какво щеше да има на негово място? — ЕДНО НАЙ-ПОШЛО КЪЛБО ОТ ПЛАМТЯЩ ГАЗ ЩЕШЕ ДА ОСВЕТИ ТАЗИ ЗЕМЯ. Повървяха смълчани. — Аха — смънка унило Сюзън. — Игра на думи. Очаквах от теб да си по-прям. — АЗ ВИНАГИ СЪМ ПРЯМ. СЛОВЕСНИТЕ ХИТРИНИ СА ПРИСЪЩИ НА ЧОВЕШКИЯ СВЯТ. — Добре — въздъхна тя. — Не съм чак толкова тъпа. Значи се опитваш да ми подскажеш, че хората имат нужда от… фантазии, за да понасят живота. — ВСЕ ЕДНО ГЪЛТАТ РОЗОВИ ХАПЧЕТА? НЕ. ХОРАТА ИМАТ НУЖДА ОТ ФАНТАЗИИТЕ, ЗА ДА БЪДАТ ХОРА. ЗА ДА БЪДАТ СРЕДОТОЧИЕТО, КЪДЕТО СЕ СРЕЩАТ ПАДНАЛИЯТ АНГЕЛ И МАЙМУНАТА, ИЗПРАВЯЩА СЕ НА ЗАДНИТЕ СИ ЛАПИ. — И затова си имаме феи? Дядо Прас? Дребни гад… — ПОЗНА. ТОВА Е НАЧАЛОТО. ПЪРВО СЕ УЧИТЕ ДА ВЯРВАТЕ В МАЛКИТЕ ЛЪЖИ. — За да повярваме и в големите? — ДА. В СПРАВЕДЛИВОСТТА. В МИЛОСЪРДИЕТО. В ДЪЛГА. — Нямат нищо общо помежду си! — НИМА? ТОГАВА ВЗЕМИ ВСЕЛЕНАТА И Я СТРИЙ НА НАЙ-ФИН ПРАХ, ПОСЛЕ Я ПУСНИ ПРЕЗ НАЙ-ДРЕБНОТО СИТО. И НАКРАЯ, АКО МОЖЕШ, МИ ПОКАЖИ ПОНЕ ЕДНО АТОМЧЕ СПРАВЕДЛИВОСТ, ЕДНА МОЛЕКУЛА МИЛОСЪРДИЕ. А ВЪПРЕКИ ТОВА ВИЕ ПОСТЪПВАТЕ, СЯКАШ ИМА НЯКАКЪВ ИДЕАЛЕН РЕД В СВЕТА, СЯКАШ ВЪВ ВСЕЛЕНАТА СЪЩЕСТВУВА НЯКАКВА… ПРАВОТА, ПО КОЯТО ДА СЪДИТЕ ЗА ВСИЧКО. — Хората трябва да вярват в това, иначе какъв е смисълът?… — ЗНАЧИ УСПЯХ ДА ТИ ОБЯСНЯ." |
И ако мога да цитирам Amilcar, ако за теорията на Дарвин имаше доказателства, тя щеше да се казва "Закон на Дарвин". Льошо момиче Сирена, льошо! Седни си! Двойка! Доказателства за това че видовете еволюират има хиляди. Това че на някой не му се иска да ги види, е друг въпрос. После ще се препитаме каква е разликата между "Теория" и "Закон". |
И, понеже спомена исторически доказателства, да - няма нищо за физическото съществуване на Исус. За Гаутама Буда - колкото искаш, за Мохамед - тоже. Как така няма за Исус? Защо не го споменават римските историци от онова време? Тези от Александрия, дето са по-близо? Гръцките? Говориш глупости. Препорчвам търсачка - Йосиф Флавий, Тацит, Плиний ... |
| Безсмислено е, Йезуите. От вчера се опитвам да му обясня на девойчето тези понятия, но полза няма. А на Caravaggio и Томата - възхищение за търпението |
| Кой Плиний по-точно - Стария, или Младия? И двамата родени в неподходящо време. Йосиф Флавий тичкал по къси пантальонки по времето на събитията. Хайде без напъни, per favore. Да си признаеш, че "революцията" е минала без никой да забележи не е грях. |
| Впрочем, и вярата ти не ще да е толкова фундаментална, колкото я описваш. Ако се съди по яда, с който се опитваш да ме контрираш... Когато главата ти се отвори за всичко и всичко мине през мелницата на персоналната ти оценка, тогава ще спорим. |
Кой Плиний по-точно - Стария, или Младия? И двамата родени в неподходящо време. Йосиф Флавий тичкал по къси пантальонки по времето на събитията. Хайде без напъни, per favore. Да си признаеш, че "революцията" е минала без никой да забележи не е грях. А ти би ли ми посочил името на някой известен ти историк от това време - "времето на събитията"? Който историк, римски, да е бил невероятно впечатлен от поредната екзекуция, извършена от държавните власти, на гъза на географията за самите римляни? А ако трябва да сме съвсем точни, Йосиф Флавий дори е роден няколко години "след събитията". Но съчиненията са му исторически, ако позволиш разбира се. Сега, per favore, дай малко инфо за историческите сведения, писани по времето на Буда и Мохамед? |
