Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Време е за свят без богове
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:909 « Предишна Страница 43 от 46 41 42 43 44 45 Следваща »
Amilcar
22 Мар 2011 15:16
Мнения: 1,907
От: Spain
Защо така ме нападаш?
Стана ми навик...
*
Непредубеден съм, но едва ли ще прочета книгата. Преди да я споменеш даже на я бях и чувал. Нещо ново ли казва?
Попрочетох коментарите в Амазон и не изглежда да е така.
Ти чела ли си я?
Amilcar
22 Мар 2011 15:19
Мнения: 1,907
От: Spain
Чудесно! И защо трябваше да изпишем 56 страници за да се стигне до тук??! Защо вие, случайните мутанти,

Сирена, аз не съм "вие". Това е мое лично мнение и не обвързвам с него никого!
Що за обръщение е това "случайните мутанти"?
Сирена
22 Мар 2011 15:20
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Извинявай, ама ако сме плод на случайни мутации, не сме ли точно "случайни мутанти"?

Сирена
22 Мар 2011 15:21
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Нима това е обидно?

Сирена
22 Мар 2011 15:25
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

ПП
Не исках да кажа "вие, еволюционистите" защото това обръщение не е точно. Това, което отличава креационистката теория от еволюционната е именно методът/причината за еволюцията.


Редактирано от - Сирена на 22/3/2011 г/ 15:31:00

Amilcar
22 Мар 2011 15:31
Мнения: 1,907
От: Spain
Възможно е животът на земята да е създаден от друг разум.

Естествено, че е възможно. Подобна хипотеза обаче няма никакви шансове да го докара и до теория...
Iezuit
22 Мар 2011 15:32
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Айде пак креационищини... Това, че можело да е така, не доказавало, че е точно така...
Ми нали се разбрахме, че това е вярно. И че също така доказателствата, събрани до момента, категорично подкрепят тезата, че е точно така. До таква степен, че всички сериозни учени приемат Теорията на Дарвин като установен и доказан извън всякакво рационално съмнение факт. И като такъв трябва и ще се изучава в училищата.
Креационизма и възможността да сме създадени от чужд разум (която вероятност не е нулева, разбира се, но е пренебрежимо малка) си остава маргинална псевдоначуна шашма. Тя няма място ( и няма да има място) в учебниците. Ако и когато намерите поне един единствен факт в нейна подкрепа - моляя заповядайте пак.
Виж, в научната фантастика -където и е мястото - е добре дошла - и аз обичах да чета такива книжки на времето.
Сирена
22 Мар 2011 15:35
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

няма никакви шансове да го докара и до теория

Може и да ти изглежда като нахалство, но първо, уверявам те, че само ти изглежда ( ) така и второ, според мен и двете теории са еднакво недоказани и затова не разбирам убедеността, с която поддържаш другата "теория".

Сирена
22 Мар 2011 15:37
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Със същия успех, с който някой случаен мутант е доказал възможността случайна мутация да се развие в друг организъм, така някой креационист може да сглоби няколко гена, да получи жив организъм и така да докаже креационистката теория. Нещо, което ще се случи скоро между другото (ако вече не се и случило де)!


Редактирано от - Сирена на 22/3/2011 г/ 16:02:38

Сирена
22 Мар 2011 15:40
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Iezuit,
споко бе човек! Ти още малко ще направиш и група във фейсбук и ще вдигнеш референдум против креационизма! Е, може и да успееш, но това няма да докаже нищо. Сори, мой човек, но това не са, повтарям - не са научни аргументи!

Сирена
22 Мар 2011 15:45
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Креационизма и възможността да сме създадени от чужд разум (която вероятност не е нулева, разбира се, но е пренебрежимо малка)

Отново те моля Iezuit, да предоставиш някакви изчисления как е сметната тази "пренебрежимо малка вероятност"?? Защото според мен пък, теорията на случайните мутации е с пренебрежимо малка вероятност (кето е следствие от закона за ентропията, макар и засега поне, да не може да се докаже пряко).

Iezuit
22 Мар 2011 15:49
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
според мен и двете теории са еднакво недоказани и затова не разбирам убедеността, с която поддържаш другата "теория".

Ключовите думи тук са "според мен", оттам идва неразбирането ти.
Няма никакво значение ти в какво искаш да вярваш. Всички компетентни учени и специалисти в областта приемат Дартвиновата Теория за доказана теория и факт. А това е важното в случая.



така някой креационист може да сглоби няколко гена, да получи жив организъм и така да докаже креационистката теория.

И пак не. За да се докаже креационистката хипотеза (нека не я наричаме теория, защото няма никакви подкрепящи я факти все пак), трябва някой да докаже, че естествения преход от организъм А към организъм Б е иницииран от разум-създател.
Иначе и в момента учени създават ГМО, комбинирайки гени от различни организми. Гени, които са се развили в резултат на естествени мутации и натиск от околната среда, съгласно Дарвиновата Теория.
Сирена
22 Мар 2011 15:58
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Дартвиновата Теория за доказана теория и факт.

Iezuit,
малко си поизостанал от спора, но ще поясня - за Дарвиновата теория никой не спори. Дарвин изобщо не е уточнил причината за наблюдаваните от него мутации. Спорът иде за това, което понастоящем се нарича "еволюционна теория" и което изтъква като причина за еволюцията случайните мутации.

трябва някой да докаже, че естествения преход от организъм А към организъм Б е иницииран от разум-създател.

Чудесно! А как, ако мога да попитам, случайно мутационната теория доказва, че въпросния преход е станал по пътя на случайните мутации????????


Редактирано от - Сирена на 22/3/2011 г/ 16:00:10

Сирена
22 Мар 2011 15:58
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Освен това, уважаеми другари, да ви напомня, че според Аполитичния (а той е навътре в нещата), не мутациите са водещи в развитието на еволюцията. (С което твърдение той май минава в лагера на креационистите, но все още не го е осъзнал! )

Iezuit
22 Мар 2011 16:01
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Щото аргументите, с които креационистите искат да се изучават в училищата псевдонаучните им конструкции, са много научни, нали?
Явно колкото и да ти повтарям, няма да го проумееш, затова - за последен път.

Теорията на Дарвин за еволюцията е подкрепена от доказателства до степен всички сериозни учени да я приемат за доказан факт.
Хипотезата на креационистите няма нито едно подкрепящо я свидетелство.
И като така Теорията на Дарвин се изучава в училищата и университетите, а псевдонауката на креационистите - не.
И така ще си остане.
Апропо, точно креационистите прибягват до антинаучни методи в усилията си да наложат пссевдонауката им да се изучава равнопоставено с Дарвин. Не прехвърляй на науката собствените си грехове...
Caravaggio
22 Мар 2011 16:04
Мнения: 13,610
От: Italy
Сирена, прекаляваш. Ако те интересува какво и как доказва "мутационната" теория, намери си информацията и чети. От сума време повтаряш едно - "на мен това нищо не ми доказва". Е, много важно.
Сирена
22 Мар 2011 16:04
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Iezuit,
За Дарвин казах. Не разбирам защо продължаваш с него?

И кои са тези "антинаучни методи" до които прибягват креационистите, ако мога и това да попитам??

Iezuit
22 Мар 2011 16:06
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
За случайните мутации го има в линковете, ама кой да чете...
Сирена
22 Мар 2011 16:09
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

От сума време повтаряш едно - "на мен това нищо не ми доказва".

Е, и други работи повтарям, но тях не ги виждате. А това "на мен това нищо не ми доказва" е точно равносилно на вашето "еволюционната теория е доказана и това е факт. Защото... е факт. Точка.".

намери си информацията и чети

Ами търсих, търсих, но уви - така и не намерих. Ти, който много четеш, не можеш ли да ми помогнеш? А моля за помощ, защото изглежда на всички вас ви е важно аз да вляза в "правия" път (щом спорите с мен).

Сирена
22 Мар 2011 16:11
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

За случайните мутации го има в линковете

Някъде има линк, в който се доказва, че преходът (примерно) от влечуги към земноводни е станал чрез случайни мутации? Забележително! Много моля да ми бъде даден този линк (или подобен)!


Редактирано от - Сирена на 22/3/2011 г/ 16:13:06

Добави мнение   Мнения:909 « Предишна Страница 43 от 46 41 42 43 44 45 Следваща »