Отиди на страница:
| Македонците са с коминтерновско-грузински гени. Произлезли са от Коминтерна и Иосиф Джугашвили. И у нас имаме едно подобно малцинство... |
| Историята на формирането на македонската нация - решения в столици на империи с оглед техни геополитически интереси и планове, местни инициатори, чуждо финансиране и съчиняване и популяризиране на митове и т.н. е пример как са формирани всички нации на Балканите. Просто формирането на македонската нация се е случило по-скоро, митовете за процеса още не се пуснали корени, информационните средства са по-развити, и за това знаем повече. Иначе това е правилото, а не изключението. Редактирано от - Brightman на 28/8/2011 г/ 10:04:36 |
Брайтмане, тази тема е безкрайна.Виж, ти от гените та стигна до Екатерина.Пък е толкова просто да прочетеш Иречек и да видиш в каква посока са били миграционните процеси м/у македонско и българско. Само в една! И аз говоря за времето на Османската империя а не за периода 1912-20 г.Цялата тази "наука" за която се дърлим тук се нарича СЕПАРАТИЗЪМ и се използва от силните на деня по целия свят и най вече в момента.Целта е винаги да могат да извадят поредният коз от ръкава.Останалото го вършат българските интелигетстващи, едните от които строят паметник на Филип в Пловдив а другите на сина му в Скопие защото генетично е доказано, че едните произхождат от десния , а другите от левия МУ тестис. До тук бях. |
| От прочетеното по-горе се убедих, че българинът се е появил на Балканите преди човека... *** Освен това, силно ме впечатли високият процент "финикийска кръв". Българите - финикийци?? Прусаци (на Балканите) - да, но финикийци? |
От прочетеното по-горе се убедих, че българинът се е появил на Балканите преди човека... Че то това е добре известно! Както и че се е покръстил няколко века преди Христа!  _______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |
То оставаше на 250 милиона жители САЩ нищо да нямат. Ама повечето от тези марки съвсем не произвеждат качествена продукция и са бити от новите азиатски тигри. Въпросът е защо след като имахме силна химическа промишленост, машиностроене, електроника - сега нямаме. Редуцирал си къмто 50 млн. жители на САЩ, но за един марксист това е нищо народ. Не зная какво и как бият азиатските тигри, но икономиката на САЩ по всяко време и задълго може да функционира като черна кутия - стига да се наложи, или да е изгодно! Имат предостатъчно стомана, автомобили, петрол (sic!) и каквото се сетиш, т.е. почти всеки цент се завърта обратно в САЩ - стига да решат! БГ и при най-добри предпоставки ще внася 60-80% енергия, отскоро се наложи и стомана да внася (преди се внасяше руда), 100% автомобили и земеделски машини и т.н. и т.н. По въпроса за полуубитите машиностроене, химия, електроника - едновременно съвпаднаха интересите на червено-синята олигархия у нас, на ЕС, САЩ, Россия, вероятно и на други.  [/quote] |
викаш швейцарците са подкупени от тъмни антибългарски сили, а генетиката не е наука, щом противоречи на пропагандно създадените митове. Не, не викам така, само обяснявам че народите и групите ЕЗИЦИ не могат да се определят генетично.. Коя наука е науката за езика??!-Лингвистиката!Освен Сравнителната Лингвистика, за която май говорим- дали Българският Език е в Славянската група или не.. имаме и Синтаксис, Морфология, Граматика и т.н..Как Генетиката би се справила с това, да определи даден ген, на човек говорещ български, гръцки, или е на човек говорещ германски ?! Ами не може да се справи- дадох пример с "келтския ген" който е РАЗЛИЧЕН в полуостров Бретан, Испания и в Ирландия- не бях разбран... А как Генетиката, би се намесила още по-дълбоко в Науката Лингвистика, и след генът на Германските Езици, би открила и генът на Миналото Несвършено Време?! Ми не знам- ТИ ТОВА ЛИ ТВЪРДИШ?!? Че има Ген на Миналото Несвършено Време..??! |
Българите нямат нищо общо със славяните. Освен че ПЪРВИ от всички народи на Земята се самонаричат "словени" и в момента са в Една етно-лингвистична група с чехите (а те са славяни!!) |
| Генетичните маркери нямат особена стойност при изследване на етносите - маркерите са много по-стари от етносите, а културата, за разлика от гените, се предава и "странично", не само от родители на деца. Това сме го приказвали хиляда пъти. Генетично народите обикновено приличат най-много на съседите си, независимо от езика и културата. Генетичните черти се изменят плавно на големи разстояния, за разлика от културните, които често имат резки граници. Според старите предания на българите (БАЛ, 11 в.) земята Карвунска била опразнена от елини и римляни (и етиопи) 150 г. преди идването на българите, които са вид кумани начело с Испор цар, но имали и цар Слав преди него. Т.е. българската народна памет пази спомена за славяните и българите на Аспарух, но не и за траките. Но очевидно в съвременната бълг. култура има много заемки от траките - от топонимите в Дунавската равнина до Зарезан, кукерите, русалиите и т.н. - и следователно е имало интензивен и продължителен културен обмен между българи/славянобългари и траки. Това е ставало сигурно най-много по планините и горите, особено в Лудогорието, източна Стара планина и Странджа, където може да е имало останали повече траки, смесени с други народи - например готи. "Изчезването на траките" по нашите земи съвсем не означава изчезване на гените им, а само на езика (те са безписмени), културата и на държавната традиция, на културната им ДНК. Те са стар индоевропейски народ, живял по нашите места към 1500-2000 години - доста време (повече от нас българите), и оставил доста свидетелства. Една част от траките е оцеляла и езиково - предполага се, че това са албанците, друга част се е асимилирала езиково, но се е запазила като етническа общност, като власите в източните Балкани и каракачаните. (Албанците държат да са потомци на илирите, но доколкото знам по-достоверно е езиково да са на траките.) Влашкият въпрос (произходът на румънците) е може би главният въпрос за етнонаследството на траките, което сигурно е доста обемисто. Той е също и въпросът за асимилирането на големи маси българи, почти всички оригинални носители на стария мизийски бълг. диалект, днес запазен само в малки анклави в Североизтока и източна Стара планина - в новорумънския етнос. |
Как можаха 15% славяни, без писменост, без литература , без преведена библия на славянски, без властови ресурс и пр. да принудят 50 % древни траки да им възприемат езика от Дунав почти до Атина.Грешно ли е схващането, че в резултат на готските, хунските и други варварски нашествия Сев. България и гояма част от Южна са били съвършено обезлюдени за стотици години Грешно е.. НЕ СА БИЛИ напълно обезлюдени териториите, което е видно по много признаци.. например летописи.. Няма доказателство, КАКЪВ точно е бил езикът на траките.. има МНОГО ИНТЕРЕСНИ ТЕОРИИ, напр. на словенеца Матей Бор, че славянският език е с илиро-венетски произход.. а Прародината на славяните са именно Балканите..?! Така че що някой на някого ще налага език??! |
Как Генетиката би се справила с това, да определи даден ген, на човек говорещ български, гръцки, или е на човек говорещ германски ?! Такъв въпрос не съществува, освен, като поставящ други. Видно един народ, (като група хора с общ произход) е възможно по различно време и на различни места да говори различни езици. Видно езикът е нещо неустойчиво и лесно заменимо. Видно езикът се налга от горе на долу. Пример може да бъде Румъния, която от кирилица и български преминава на латиница и румънски. Два много различни езика. - Ако искаш можеш да вземеш и македонците. За половин век са я докарали до там, че като гледам телевизия по-лесно разбирам сръбският, отколкото македонският. |
Видно един народ, (като група хора с общ произход) е възможно по различно време и на различни места да говори различни езици Ама НЕ Е ВИДНО.. един народ-славяни например, отиват в Германската държава...и... почват да говорят различни езици-край Висла във Варшава-полски.. край Майн в Рур-немски.. и се появяват немски фамилии.. Ото Скорцени, Валтер Новотни, Йоахим Соколски, Ервин фон Левински, Бах фон Зелевски Пиер Литбарски, Ханс Мазурек, Курт Тухолски, Бернхарнд Гржимек, Ханс Модров, .. Да, ама изведнъж се оказа че този народ( част от народ) започнал да говори немски, е станал част от немската нация а въобще не е славянски вече! А гените му-са си останали полски.. Друг пример-две села в България-едното турско, другото българско.. гените-едни и същи, а говоримите езици-два.. Та КАК един народ говори различни езици?!То ОСНОВЕН етноопределящ признак е езикът?! Щом се говорят различни езици-значи и народите са различни! |
| Или не-преминаваме към класификацията на Игенеа! Пиер Литбарски мисли за себе си като за немец, същото и Йоахим Грабовски.. да ама не- по гени определяме че са поляци! И вече така ги водим-поляци!! Хора пък, които са в Полша, и говорят полски, приемат се сами себе си за поляци, а и околните за поляци ги приемат.. тях пък по гени ги определяме че са сармати или татари..!!?! А всъщност, като стана дума за ИГЕНЕА какво правим с "Еталонния келтски ген".. остава ли този-който игенейци са изолирали в Ирландия, или приемаме този от полуостров Бретан.. или този от Галиция-в Испания??! Питам те, неслучайно, защото съм чел за ИГЕНЕА и споровете и критиките към методиката им, във форумите винаги опират до "келтския ген".. Отвори-в немскоезичният им сайт има форум и отдолу има спорове.. може би и в англоезичният сайт също има разни неща написани.. Щом защитаваш така яростно методиката на игенейци а тя е критикувана доста баш за "келтите"-давай.. отивай по форумите и ги защитавай! |
| Не напразно уточних значението на "народ" в което го използвам. - И за пореден пък да кажа - народността (националността) не е генетичен, а културен феномен. Въпросът за произхода няма самостоятелно значение, а дотолкова, доколкото се отразява в културата, влияейки върху самосъзнанието и светогледа. - Не е едно и също дали, например си си на земята от 30 000 години и участвал в създаването на античната и световната цивилизация, или си дошъл с банда примитивни степници едва ли не вчера. Себеосъзнаването през едната или другата призма има съвсем пряко отношение върху светогледа, самочувствието и поведението. |
какво правим с "Еталонния келтски ген" Не знам за този въпрос, но явно е частичен и несъществен. Ако от историята знаем и наричаме определен народ с определено име и ако от погребенията от съответният период, място и култура вземем генетични образци, то не би трябвало да има никакви проблеми да кажем, че лицето Х е потомък на историческият народ У. |
| Какво хленчи гусинът? Дела нам са нужни. Да беше сътворил повече малки професорчета. Редактирано от - dabedabe на 28/8/2011 г/ 23:36:43 |
ако от погребенията от съответният период, място и култура вземем генетични образци, то не би трябвало да има никакви проблеми да кажем, че лицето Х е потомък на историческият народ У. Да бе Брайти, баш така правят юнаците от ИГЕНЕА.. копаят гробове, нарочват някакви останки че са келтски и -воала- ей ви го келтския ген...Да, ама не- има ДРУГИ келти, които не съответстват на този ген... ЗАЩО?! Ами защото по света има явлението "езикова асимилация" то постоянно действа, и едни хора, дето са били българи-стават турци..., а други са били поляци-а са станали германци..защото народите и групите хора се делят едни от други по език! До тука ти е ясно, нали..!? Та така и с българите- по език-без всякакво съмнение - сме близки със словенци, словаци и чехи-в една група с тях сме.. по гени сме бамбашка!! Как ползваме изследванията на ИГЕНЕА (щото те са научно коректни и все някаква полза бихме имали!!) ами внимателно ги ползваме, КАТО ДОПЪЛНЕНИЕ на разкопки, писменни източници, въглеродна датировка и т.н... Това генетично изследване НЕ Е НЯКАКВА панацея! |
има явлението "езикова асимилация" то постоянно действа, и едни хора, дето са били българи-стават турци..., а други са били поляци-а са станали германци.. Аз ли ясно не се изразявам, ти ли не схващаш, че смесваш две различни неща. През 1960 г. дядото може да се е считал да българин и да не е знаел друг език. През 2011 вече внуците може да се мислят за американци и да не знаят български, а само английски. Ние говорим, че скелетът на дядото съдържа генна комбинация, която съответства на профила на тези, които в 1960 г. са се считали за българи и говорили български. По този начин казваме, че внуците, които днес са американци са с български произход. Че са внуци на дядо си. А че дядото се е мислил са един, а внуците за други, то това е съвсем отделна тема. Връзката е единствено, че разбирайки този факт, внуците ще имат едно на ум. - Същото и за траките, и за които искаш, и за съвремените им наследници. |
| Ммм дааа, Да попитам. Целта на така наречената наука , генетика , не е ли да подпомогне лечението на всеки отделен човек.Т.е. да служи на здравеопазването. Задължително да се въведе генетично изследване на всеки попаднал в системата на здравеопазването. "Да ама не! " Генетиката създава ГМО.С парите на компании, които печелят от това да хранят хората с отрови.С парите на фармаколозите , които държат хората болни. За всичко това плаща всеки един човек. В последно време се намесва в определянето на нациите. Кой е българин, кой е турчин.? Как може от 200 , от 2000 човека да определя , кой ти е побратим. Т.е. човек, който може да ти спаси живота.Парите се дават от политиците. Политиците се подкупват от общо казано от корпорациите. Кога , за да се назначават политици , учени , ....ще се въведе изискване за морал? Утопия! |
