Отиди на страница:
учителю - аз те  - аргументът, че ВолСид иска нещо е направо покъртителен, подминаваме го; ....моля аргументирайте защо искате директна конфискация на нещо си над някаква мярка (кой ще определи над колко хиляди лева нещото подлежи на директна конфискация) без никакво правно основание, какво пречи прилагане на сега деистващи разпоредби - запор на имущество, блокиране на банкови сметки, забрана на всякакви разпоредителни действия до ...,благодаря за усилията! |
| Параграфе, дай сега да ги видим кои са тез деяния, които хем нарушават закона, хем са извън административни нарушения (при които също има отнемане на придобитото в полза на държавата, че и солени глоби) и престъпления, с които чак толкова да се богатее? То не остана - сал едни дисциплинарни нарушения останаха и едни граждански деликти, ама тях пък не ги преследва държавата, ами съответните частни субекти. Ако пък едновременно осъществяват и други състави - пак сме при адм.нарушения и престъпления - е кои да са предмет на пусти закон специален, извън НК? Ето в това е цялото безобразие - дори самите вносители на подобни проекти не могат да кажат кои са тези деяния, които са извън НК, но са противозаконни, че пък и довели до значително забогатяване. Затова и цялата шизофрения в текстовете. |
| Първата голяма измама след 1989 в новата Конституция бе "възстановяването на принципите на Търновската конституция". Цитираният от колегата чл. 17, ал. 3, гласи: “частната собственост е неприкосновена”. Така започна и още продължава бандитската приватизация. А Търновската конституция с чл. 67 постановява: “Правата на собственост са неприкосновени”. Явно се утвърждава като неприкосновена собствеността изобщо, като общо определение, а не отделен вид собственост. Неприкосновена е собствеността като общо родово понятие. Този член не съдържа думите “частна собственост”. Логиката тук е ясна - не само че не определя частната собственост за неприкосновена, но и я подчинява на обществените интереси, като бива отчуждавана. Така чл. 68 гласи: “Принудително отстъпване на имот може да стане само заради държавна и обществена полза и то със справедлива и предварителна заплата. Начинът, по който може да става такова отстъпване, има да се определи по особен закон.” А по-нататък в глава ХІ “За държавните имоти”, се определя принадлежността и управлението на тези имоти. Забележете: “с тях не могат да се ползуват нито Князът, нито неговите роднини”. Държавните имоти са обхващали както такива от административно значение, така и от стопанско естество. Но и в единия и в другия текст изобщо не става дума за посегателства срещу собствеността без съд и присъда. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Doctora |
Има разбира се. Законът за собствеността и Законът за собствеността и ползването на земеделските земи. Понеже нашето право е частично кодифицирано, а има крещяща нужда от пълна кодификация /нещо, за което знаеш откога мърморя/, има правна уредба и в други закони, в определени текстове. Мерси, повече въпроси нямам. Законодателството е налице и който има политическа воля и д..е ще свърши прекрасна работа. Такава няма, съответна има неззаконно забогатели, които не само не са в затворите, но и управляват държавата. Следователно от замисленото недоносче няма полза, а само вреда, защото ще пострадат невинни хора, престъпниците ще ръководят процеса, а цялата акция с този законопроект е с популистка цел. |
| НЯМА "Презумпция за Виновност" в случая с Имуществото , придобито с НЕзаконни доходи! ИМА Факт "Несъответствие"- между размер на законни Доходи и размер(стойност) на имущество- при което ИМА и влиза в сила "Презумпция за доходи с НЕясен и НЕдеклариран произход", а НЕ за Виновност на Гражданина! И в този и такъв случай НЕ е задължение на Държавата да изяснява и доказва произхода на доходите на съответния Гражданин(освен ако става въпрос за наказателен процес във връзка с тези доходи)- интерес има да го направи съответният Гражданин! |
| Вижда се, че юристите, списващи в този форум, както "надървения" професор са толкова навътре в правото и морала, че напълно заслужават вилите и хотелите си на лазурния морски бряг! Ние обещаваме да не се учудване, а и да не питаме как така мама и тате цел живот бедняци, броят си стотинките, а те се сдобиха с хотелите си по морето ТОЧНО когато станаха съдии, прокуРОООри и прочие...назаменими фактори на демокрацията! Дееемокрация я!... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Т_Живков |
| Жана и Денеб, обаче наистина ми се иска да изчета оригиналния текст на проектодирективата. Сега я търся, ако някой я открие преди мен, моля нека даде линк. |
| 1879 Делъ III За правото на собственността 67. Правата на собственността съ неприкосновенни. 68. Принудително отстъпванье имотъ може да стане само заради държавна и общественна полза, и то съ справедлива и предварителна заплата. Начинътъ, по който може да става такъво отстъпванье, има да се определи по особенъ законъ. 1991 Чл. 17. (1) Правото на собственост и на наследяване се гарантира и защитава от закона. (2) Собствеността е частна и публична. (3) Частната собственост е неприкосновена. (4) Режимът на обектите на държавната и общинската собственост се определя със закон. (5) Принудително отчуждаване на собственост за държавни и общински нужди може да става само въз основа на закон при условие, че тези нужди не могат да бъдат задоволени по друг начин и след предварително и равностойно обезщетение. В случай, че някой се съмнява в думите на Доктора и го мързи да търси, услужливо постнах горното. Мой коментар: чл.17 (2) определя вид собственост - частна и публична според чл.17 (3) частната собственост е неприкосновена, за публичната не пише такова нещо, е още ли не може да се сетите  |
Вижда се, че юристите, списващи в този форум, както "надървения" професор са толкова навътре в правото и морала А да те попитам нещо, бре Тошо, представи си, че хипотетично бъде приет такъв закон. Каква ти е гаранцията, че той ще се изпълнява? В крайна сметка и сега си има законови механизми и пак липсва правоприлагане. Използвай си главата по предназначение. |
Текстът на проектодирективата Поклон на Жана и Денеб  Досега мислех, че няма по-упорит спамаджия от Митев и Гунетберга. Но днес Кайла ги сложи в джоба си. |
Като се криминализират абсолютно всички човешки прояви и простъпки - от дисциплинарното нарушение (което е нарушение, но не е престъпление - ето ти пример), през гражданския деликт и административното нарушение, тогава няма да има разлика и действително всяко нарушение ще е престъпление, а всички ние - престъпници. Като говорим за незаконна дейност, при което едно лице се е обогатило, не визираме администратични и дисциплинарни нарушения. Аз трудно мога да си представя на практика такава ситуация, защото умишленото нарушаване на закона не може да се третира по друг начин освен като престъпление. Не говорим за редките случаи на неумишлена грешка на длъжностно лице. |
"Трябва да ударим престъпниците там, където боли най-много, като се стараем да им вземем парите, а печалбите им да върнем в законната икономика, особено в сегашния период на криза. Куп приказки изговорихме във форума, несвързани с темата, отплесвахме се къде ли не, но в действителност тази част от изказването на вносителя обяснява истинските мотиви в контекста на момента, в който се внася такова предложение, а я пропускаме в коментарите. Панически и безогледно се правят опити да се спаси неспасяемото, като вносителят не се сеща да пита къде са били тези държави и как така не са ударили престъпниците със средствата на наказателния закон, които са най-репресивните и представляват най-мощното оръжие на държавата. Само сега някой да не каже, че в държавите от ЕС, включително нашата, няма наказателни закони...За тяхното прилагане именно отиват част от нашите данъци, поддържа се огромна машина, а се оказва, че някой не ги е прилагал. И понеже обществото чака отговори, те ти една успокоителна директива..., която да му затвори устата и да не задава горните въпроси. |
Панически и безогледно се правят опити да се спаси неспасяемото, като вносителят не се сеща да пита къде са били тези държави и как така не са ударили престъпниците със средствата на наказателния закон, които са най-репресивните и представляват най-мощното оръжие на държавата. Не, просто престъпниците имат добри адвокати, които с процедурни хватки обезсилват доказателства за да може клиентите им да се измъкнат.  |
Не, просто престъпниците имат добри адвокати, които с процедурни хватки обезсилват доказателства за да може клиентите им да се измъкнат. Круела, няма как да се обезсилят просто с процедурни хватки доказателства, които са събрани по съответния ред. Изразът "процедурни хватки" може и да е популярен във вестниците, но в зала не върви. Истината е, че въпросните никога не са стигали до съд, за да се налага адвокатите им да прилагат хватки, каквито и да било. Никога не са разследвани, нито им е повдигано обвинение. Едва след тези действия, извършени от държавата, може да се говори за добрите им адвокати... |
| И в този ред на мисли: Роднини на петима висши магистрати се изкараха социално слаби за да им бъдат предоставени имоти на морето, на които да си построят блокове или хотели. Адвокати и нотариуси участват в мафии за придобиване на апетитни имоти чрез измама. И ние изискваме от тези юристи да прилагат закона и да конфискуват незаконно придобити имущества.  |
| Ау, все едно предвидих ситуацията с Русия. На заседание на Съвета по противодействие на корупцията Медведев разкри, че отсега нататък държавните чиновници ще бъдат уволнявани или лишавани от имущество, придобито с неизяснени доходи, ако не могат да обяснят какъв е източникът на средствата. "Целта е очевидна: ако проверката установи, че разходите на чиновника по тези сделки, които държавата може да проконтролира, явно превишават неговите доходи и лицето не може да обясни откъде е получило тези средства, то това може да бъде основание за неговото уволнение и отнемане на имуществото в полза на държавата", каза руският президент. Виж тук Ами сега? Дон??? |
| Круела, доколкото виждам, това се отнася за държавните чиновници, не за неограничен кръг субекти. Защо се радваш толкова, не разбирам. И ние изобщо нямаше да се притесним, ако въпросната проектодиректива предвиждаше конфискация само на държавните служители и еврочиновници. Напротив. Такива мерки биха срещнали масово одобрение и широка обществена подкрепа. Колкото до адвокатите, мога да те убедя, че не се е родил адвокат, който при напълно доказано обвинение, може да освободи клиента си. Тогава неговата роля се ограничава до това да бъде намалена присъдата, а не да не бъде произнесена. А ако обвинението не е напълно доказано и без адвокат съдът е длъжен да произнесе оправдателна присъда, защото в наказателното право всяко съмнение се тълкува в полза на подсъдимия. Много филми гледаш  |
А да те попитам нещо, бре Тошо, представи си, че хипотетично бъде приет такъв закон. Каква ти е гаранцията, че той ще се изпълнява? В крайна сметка и сега си има законови механизми и пак липсва правоприлагане. Използвай си главата по предназначение. Ако се приеме такъв закон, Аранита, като дойда на власт ще мога да направя сметка колко заплата си получила през годините като съдия(консултантски услуги не се признават, т.е. признават се, ама за доказана корупция) и като прибавим наследството от родители и роднини, всичко останало, включително и хотела на морето, ще конфоскувам! Не мога да те осъдя, щото си юрист и се взела всички предпазни мерки да не хлътнеш, но си крала и вземала рушвети здраво(нищо лично - само хипотеза)! Напълно разбирам безxпокойствията ви - не е като да не рзбирам било Дон, било вас юристите във форума! Така, както ти се надявам(едва ли) да ме разбереш - е, ограбих банка, гепих 50 милиона, ама като не сте ме хванали на калъпа и нямате доказателства да ме осъдите, духата супата съдии и прокурори и си мислите "па само аз ли ще съм будала"!?... | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Т_Живков |
Роднини на петима висши магистрати се изкараха социално слаби за да им бъдат предоставени имоти на морето, на които да си построят блокове или хотели. Адвокати и нотариуси участват в мафии за придобиване на апетитни имоти чрез измама Обаче въпросните лица с процедурни хватки се оитърваха. Доказателствата не били "правилно" събрани, обвинението било написано с правописни грешки и т.н. Тука има съдии, те от сутрин до вечер това правят. Ето какво чета проекто-директивата, срещу която скочиха юристите на настоящия форум What is the scale of the problem? On a global level, according to United Nations estimates1, the total amount of criminal profits in 2009 was approximately USD 2.1 trillion, or 3.6 of global GDP in that year. Превод на български (щото те може да не са учили): според оценки на ООН, доходите от криминална дейност през 2009г. са приблизително 2 100 000 000 000 долара (2.1 хиляди милиарда), или 3,6% от глобалния БВП. Ако кажем че Бг е на средно равнище (което не е вярно, нещата са много по-зле), значи в България приходите от криминална дейност годишно надвишават 1 (един) милиард евро. Дами и Господа, тук става дума за един милиард евро годишно! Как може да се случи това, без помощта на съдебната система? Ами няма как да се случи. Съдебната система в България е в услуга на мафията и на организираната престъпност. Ако тук има съдия, на който това не му е ясно, нека да направи усилието да погледне по-далеч от носа си. |