Референдумът
Отиди на страница:
Аз не мога да си представя тава. Искрено. Значи, заставам аз пред компютъра и искам да гласувам. Системата трябва по някакъв начин да разбере, че аз съм аз, т.е., че имам правото да гласувам. След това трябва да разбере, че вече не съм гласувал. И това трябва да стане по такъв начин, че никой да не може да свърже идентификацията ми с последващия ми избор. Е ? Калки, обяснявах го това вече. Доколкото си спомням, така работи естонската система. Основава се на Public-key cryptography. Шифроване/подписване, което се основава на двойки (частен и публичен) ключове. Каквото единият ключ шифрира, другияд дешифрира. Частният ключ всеки си го пази, публичният е общодостъпен. Известните "електронни подписи" всъщност са именно частни ключове. Електронната бюлетина е някакъв файл. Попълваш си я и я шифроваш с публичния ключ на преброителя. Оттам нататък само преброителят може да дешифрира с частния си ключ и да види съдържанието ѝ. Шифрованата бюлетина подписваш с частния си електронен подпис. "Подписването" на документ всъщност е смятане на хеш функция върху документа, която после се шифрова с частния ти ключ. Получателят може да сметне наново функцията, да дешифрира твоя подпис с публичния ти ключ и да свери двата резултата - ако съвпадат, документът е оригиналния. Та подписаната шифрована бюлетина се изпраща на избирателната комисия - тя проверява, че наистина си ти, отмята гласуването и отделя само бюлетината без подписа. Комисията не може да прочете бюлетината и я препраща както си е шифрована на преброителя. Преброителят получава бюлетините, но не и информация коя на кого е, дешифрира ги и брои. Дотук се гарантира анонимността и тайната на вота. Може да ти се даде да гласуваш само веднъж, а в Естония може да гласуваш много пъти, зачита се само последното гласуване - това служи и за борба с контролиран вот - може да вземеш парите на контролиращия те, да глаусваш пред него и след това да изпратиш нова бюлетина, която отменя предишната. Защитата от манипулации и фалшификации е като при всички други чувствителни информационни процеси, например в банките - одитиране, трасируемост, верифицируемост и т.н., знаеш ги нещата. |
| @Manrico 06 Юни 2015 22:54 Електронната бюлетина е някакъв файл. Попълваш си я и я шифроваш с публичния ключ на преброителя. Оттам нататък само преброителят може да дешифрира с частния си ключ и да види съдържанието ѝ. ... Комисията не може да прочете бюлетината и я препраща както си е шифрована на преброителя. Както вече казах -- технически начини има, но кой ще пази пазачите? Това е основното. Друго, което не отчитате -- ако се използва при електронното гласуване електронен подпис, издаден по сега действащата процедура, то той е компрометиран от самото си издаване. И трето -- как ще се извършва "ръчното преброяване" при електронното гласуване? Преборителят ще даде достъп до суровите данни (шифрованите бюлетини) на всеки, който го поиска? Сигурен ли сте в това твърдение? И четвърто -- ако сега, за успешно манипулиране на един парламентарен вот са ви нужни примерно да "хванете" 1000 секционни комисии (или да се качите на следващото ниво), при електронно гласуване ще е нужно да хванете само няколко човека (напълно възможно е техния брой да се събира на пръстите на двете ви ръце), пък вие след това обяснявайте как е било невъзможно да се манипулира електронното гласуване. |
| Тука става дума само за едната част от проблема: манипулации и фалшификации на софтуерно ниво. Е, могат да поръчат софтуера в чужбина за да няма съмнение, че избраната фирма е манипулирала софтуера с оглед получаване на определен резултат. Колкото до това, че щяло да се разбере кой как е гласувал на потребителя (ЦИК) такова ниво на достъп може въобще да не му бъде дадено от фирмата-разработчик. След като целият свят е приел информационните технологии за достатъчно надеждни за да им се довери за парите си, какво ли остава за гласуването. Така, че софтуерът ще бъде по-надеждната част от целия процес. Проблемът с купуването на гласове и корпоративния вот си остава, а даже и ще се разшири. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец |
| @Патагонец 07 Юни 2015 14:05 Тука става дума само за едната част от проблема: манипулации и фалшификации на софтуерно ниво. Е, могат да поръчат софтуера в чужбина за да няма съмнение, че избраната фирма е манипулитала софтуера с оглед получаване на определен резултатит. Колкото до това, че щяло да се разбере кой как е гласувал на потребителя (ЦИК) такова ниво на достъп може въобще да не му бъде дадено от фирмата-разработчик. След като целият свят е приел информационните технологии за достатъчно надеждни за да им се довери за парите си, какво ли остава за гласуването. Това показва колко сте далеч от същността на проблемите. Но продължавайте -- нали няма нужда да ви цитирам пак класиците  |
ddantgwyn 07 Юни 2015 14:09 нито манията за величие, нито тоталното игнорантрство ще ви помогнат на комунягите да спечелите пак избори - с или без ортаклъка на турците и айде стига си се правил на Бил Гейтс и Стив Джобс взети заедно, такива като тебе - под път и над път, и то такива, които могат да решат три задачи, а не две. |
| @kotarak 07 Юни 2015 14:30 нито манията за величие, нито тоталното игнорантрство ще ви помогнат на комунягите да спечелите пак избори - с или без ортаклъка на турците и айде стига си се правил на Бил Гейтс и Стив Джобс взети заедно, такива като тебе - под път и над път, и то такива, които могат да решат три задачи, а не две.   |
| Дрогарете с болшевисткото съзнание тръпнат от ужас ако 1,5 млн СВОБОДОМИСЛЕЩИ и съзнателни българи получат възможност да гласуват СРЕЩУ тяхната мафия. И - от 9 кладенеца вода носят, че нямало да стане по ИТ. Компютъриста казва, че може, а те продължават да "са убедени", че щяло да се злоупотреби. Ама то си е така от край време - убедени са, че който не е с тях е против тях. За други възможности няма клетки. |
Дрогарете с болшевисткото съзнание тръпнат от ужас ако 1,5 млн СВОБОДОМИСЛЕЩИ и съзнателни българи получат възможност да гласуват СРЕЩУ тяхната мафия. И - от 9 кладенеца вода носят, че нямало да стане по ИТ. Компютъриста казва, че може, а те продължават да "са убедени", че щяло да се злоупотреби. Ама то си е така от край време - убедени са, че който не е с тях е против тях. За други възможности няма клетки. "Компютъриста" не каза как държавата може да бъде сигурна, че именно този "СВОБОДОМИСЛЕЩ и съзнателен българин е гласувал, а не некой мръсник, който му знае данните. "Компютъриста" не каза също, как провайдърът на онлайн гласуването ще запази тайната на вота от...себе си. |
| @дъртреалист 07 Юни 2015 14:50 Дрогарете с болшевисткото съзнание тръпнат от ужас ако 1,5 млн СВОБОДОМИСЛЕЩИ и съзнателни българи получат възможност да гласуват СРЕЩУ тяхната мафия. И - от 9 кладенеца вода носят, че нямало да стане по ИТ. Компютъриста казва, че може, а те продължават да "са убедени", че щяло да се злоупотреби. Ама то си е така от край време - убедени са, че който не е с тях е против тях. За други възможности няма клетки. |
| Съзнателният българин винаги ще може да провери как е гласувал чрез своя ключ. Както вече се обясни, бюлетината се разчита - отн. избора с ключа на проверителя, а идентификацията заедно с гласа - от личния ключ. Това - за активните, образовани граждани. За другите си остава възможността по желание да посетят изб. секция лично, или да си продадат гласа, а дали електронен или хартиен е без значение. |
За другите си остава възможността по желание да посетят изб. секция лично, или да си продадат гласа, а дали електронен или хартиен е без значение. Дава им се и друга голяма възможност - много преди да е прието онлайн гласуването, много преди да е ясно как точно би се реализирало технически, дори много преди Мая Манолова да се завайкат, че онлайн гласуването ще е виновно за поредната загуба на любимата им Партия. И те вече активно се възползват. |
| Мисля си също, дали няма да е възможно в момента на гласуването всеки да получава кодирана информация за хода на гласуването в конкретния уникален момент, като кода падне след 19.00. |
| Е, раазбира се че онлайн гласуването ще е виновно за поредната загуба на любимата им Партия. При нови поне 1,5 млн десни избиратели любимата им партия ще наближи точката на изпадане от А група. |
| @дъртреалист 07 Юни 2015 15:49 Съзнателният българин винаги ще може да провери как е гласувал чрез своя ключ. Както вече се обясни, бюлетината се разчита - отн. избора с ключа на проверителя, а идентификацията заедно с гласа - от личния ключ. Това - за активните, образовани граждани. За другите си остава възможността по желание да посетят изб. секция лично, или да си продадат гласа, а дали електронен или хартиен е без значение. "Пилите Шура, пилите. Она золотая." | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ddantgwyn |
| @Manrico 07 Юни 2015 15:54 Мнения: 26,385 "За другите си остава възможността по желание да посетят изб. секция лично, или да си продадат гласа, а дали електронен или хартиен е без значение." Дава им се и друга голяма възможност - много преди да е прието онлайн гласуването, много преди да е ясно как точно би се реализирало технически, дори много преди Мая Манолова да се завайкат, че онлайн гласуването ще е виновно за поредната загуба на любимата им Партия. И те вече активно се възползват. "Пилите Шура, пилите. Она золотая." | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ddantgwyn |
| Има и друг забавен ефект, в етнически монолитните секции няма да е възможно да се проследи вота по най-елементарния начин - кой е гласувал или не, и колко са гласовете за нашите. |
При нови поне 1,5 млн десни избиратели любимата им партия ще наближи точката на изпадане от А група. Боже, Боже защо не си прибереш НПО вересиите и защо така ни наказваш. Пренебрегваме всякакви технически аспекти и допускаме въведено задължително гласуване и възможности за подаване на глас по интернет. След това правим кратка равносметка колко от тези "1,5 млн десни избиратели" са с български паспорти, но живеят постоянно да кажем условно в Турция. Да не се окаже, че вместо да се понапълни опоскания син файтон, може един ден да се събудим с партия ДПС събрала 1 000 000 гласа, че и повече.Даже няма да обсъждаме при мажоритарни райони и умело разпределение на тези гласове какво може да се получи. |
Не се отговори на най-важния въпрос: как бюлетините щяха да влязат в урните, т.е. как реално щеше да стане подмяната. Наличието на едни бюлетини не е доказателство, че те ще бъдат използвани в някаква незнайна схема, за която кудкудякащата и ко. нямаха даже и хипотеза. По най-лесния начин. Не влизат в урните, а в чувалчетата. Които може да се разнасят свободно. И които се слагат нейде и... никой повече не проверява какво има в тях... А МишоК си знае професията - "брои"... Каквото му е поръчано... -------------------------------------------- Сайтът на Генек |