Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Референдумът
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:191 « Предишна Страница 7 от 10 5 6 7 8 9 Следваща »
Калки
08 Юни 2015 14:05
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
А този, който не плаща данъци, а яде от тях какво ще го правим?

Всеки, живеещ на територията на България, плаща данъци. Бебета, пенсионери, безработни. Не забравяй, че голяма част от номинално безработните, предимно циганите, работят в сивата икономика, така че не се издържат само от бюджета.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки
Д-р Тормозчиян
08 Юни 2015 15:54
Мнения: 8,152
От: Botswana
Е, нали уж бяхте много загрижени да не се наруши конституцията?! А в нея недвусмислено е записано:

Чл. 26.
(1) Гражданите на Република България, където и да се намират, имат всички права и задължения по тази Конституция.

Чл. 42.
(1) Гражданите, навършили 18 години, с изключение на поставените под запрещение и изтърпяващите наказание лишаване от свобода, имат право да избират държавни и местни органи и да участват в допитвания до народа.



Как точно смятате да лишите български граждани от основни конституционни права?
67AF
08 Юни 2015 16:02
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Как точно смятате да лишите български граждани от основни конституционни права?

Много просто - като ги превърнат в конституционни задължения!
А не помня някъде в конституцията да е записано, че конституционните права задължително трябва да може да се упражняват от дивана/стола пред компа. Не може и задникът на топло, и душата в рая, и конституционните права на поднос с кафе и бяло сладко. Трябва последователност. Гласувал си със самолетен билет - имаш право на избор, избрал си. Обаче не е необходимо планината да следва Мохамед в неразумни усамотени места, само за да може на Мохамед да му е удобно. Има разумно улеснение - в далечната чужбина (а и в близката такава) българските граждани са на своя българска територия на територията на посолството и консулската служба. Там и гласуват, ако имат желание. Околната територия се ръководи от други закони, принадлежи на друга държава и така.
Rogatia
08 Юни 2015 16:08
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
Ако от изборите зависеше нещо, щяха да ги забранят.
Калки
08 Юни 2015 16:59
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Е, нали уж бяхте много загрижени да не се наруши конституцията?! А в нея недвусмислено е записано:

Чл. 26.
(1) Гражданите на Република България, където и да се намират, имат всички права и задължения по тази Конституция.

О, да. Никой не отнема правото на български гражданин, живеещ, да речем, в Албукърки, да вземе самолета и да гласува в родния си Каспичан.

Повторил съм 67-а, да ме извини
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки
Ганди
08 Юни 2015 17:10
Мнения: 3,294
От: India
Въх, загрижилия се за конституционните права - ами както ще обезпечат ся задължението за гласуване, вместо правото на гласуване.
Що не ривеш против задължителното гласуване, а само за това, което ти отърва?
Дори още по лесно - просто няма да се разкриват секции в чужбина. Толкоз! Спазена ли е конституцията? Ааабцелютно!
Някъде там да пише, че на живеещите в чужбина задължително се осигуряват преференции, плащани от аборигените в булгаристан?
Не се сещам поне!
п.с. Да, за посолствата - ясно! Ми да се сетят по този начин да ограничат гласуващите от Турция, кво им пречи? Аааа - ще се лишат и от няколко хиляди "ХУИ" гласа!!! Е не става и с онаа работа до края...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ганди
Bacho Кольо
08 Юни 2015 17:22
Мнения: 24,761
От: Bulgaria
Задължителното гласуване е невъзможно да бъде обезпечено административно. И което е по-важно, няма начин да бъдат санкционирани огромен брой от избирателите, които няма да се подчинят на задължителната законова норма. Следователно то е безмислено!
Ганий
08 Юни 2015 17:29
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
Забранил съм в мое присъствие да се говори, че гласуването трябвало да се обвърже с данъци, някои не плащали данъци и пр. идиотии, които не знам кой ги изрекламира за първи път, но куцо и сакато започна да ги повтаря, макар да противоречат на Логиката, Граматиката и Механиката!

Реално 99.999999999999999999% от живеещите на територията на България плащат данъци - от неродените до хилядолетниците. И тези данъци хич не са малки по размер.

Живеещите в България плащат най-тежките данъци - ДДС, акцизи и пр. кретении, които са обрасли всяка стока, услуга, всяко вдишване и издишване, и които формират огромната част от бюджета.

Неживеещите в България плащат най-тежките данъци (ДДС, акцизи и пр.) не в България, а другаде.


Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Ганий
Ганди
08 Юни 2015 17:36
Мнения: 3,294
От: India
Ганий, не се пеняви!
Под плащане на данъци се разбира именно това, което си уточнил.За безработния - плаща баща му и майка му, или брат му или който и да е роднина и де факто и самия безработен - 20% отиват с всеки купен хляб.Ако пък безработния получава помощи - то той е регистриран /работил е и е плащал данъци/.
Да спрем до тук - всеки намиращ се на тази територийка, плаща най малкото данък "простотия", щото е принуден да търпи всяка такава на управляващите.
И т.н.
Ганий
08 Юни 2015 17:42
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
Ганди 08 Юни 2015 17:36
(1) Ганий, не се пеняви!
(2) Под плащане на данъци се разбира именно това, което си уточнил.За безработния - плаща баща му и майка му, или брат му или който и да е роднина и де факто и самия безработен - 20% отиват с всеки купен хляб.Ако пък безработния получава помощи - то той е регистриран /работил е и е плащал данъци/.


по т.1. - ми писна ми! Всички повтарят това, което е абсолютно безумие!

по т.2. - примерно
- наш братчед (циганин) краде 5 лева, купува си цигари и бира - и кво прави!? Внася ДДС/акциз връз тях...
- онзи ден една просякиня ми поиска 50 стотинки и се нареди след мен на автомата за кафе - и кво направи!? Внесе ДДС върху изпросеното...
и т.н.

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ганий
dementor
08 Юни 2015 18:02
Мнения: 3,992
От: Bulgaria
Частният ключ за дешифриране на бюлетините се издава от външна независима организация, която го пази до края на изборния ден, а след това го дава на всички заинтересувани - да дешифрират и броят.


За малкото хора които разбират от ИТ само този пасаж е достатъчен, за да не си дадат гласа електронно, ако въобще гласуват. А си мисля, че и за тези които не разбират от ИТ също има доста думички над които да се замислят.

Както и да е, видя се вече, че основният зор не е как ще се гарантира тайната на вота и коректното преброяване, а че ще се улеснят младите хора, които наричате "ХУИ" и емигрантите, които са предимно хора, избягали от соц-а и постсоц-а (то си личи по мястото, където са отишли), а те глауват предимно не за вашите.

Ако етикираме нещо като Х.У.И. или К.У.Р. това не означава думичката от абревиатурата, а нещо съвсем друго. Но да си алчен и нагъл не винаги означава да си красив, умен и работлив. Да избягаш от "соца", но в страна където местното community може да ти съсипе и семейството и работата - не е за всеки Само хубав, умен и интелигентен човек може да го разбере.
dementor
08 Юни 2015 18:07
Мнения: 3,992
От: Bulgaria
67AF 07 Юни 2015 21:59
Д-р Тормозчиян
08 Юни 2015 18:19
Мнения: 8,152
От: Botswana
Някъде там да пише, че на живеещите в чужбина задължително се осигуряват преференции


А някъде да пише, че на българските граждани се осигуряват различни удобства да ползват правата си, в зависимост от това дали в деня на изборите се намират на българска територия, или не?

Напротив, записано е, че българските граждани са "равни по достойнство и права" още от момента на раждането си и през целия си живот. Привилегии не се дължат никому, но равното третиране на гражданите е принцип извън всякакво съмнение. Каквото за едните, това и за другите, без значение дали са в София, Тутракан, Саарбрюкен, Аликанте или гара Синдел.

Когато се закриват болници и училища в малки населени места, нали протестите са срещу това, че така едни граждани се поставят в неравностойно положение спрямо други, които се оказват привилегировани да имат болница и училище близо до тях? Записано ли е някъде в конституцията, че държавата трябва да осигури болници и училища във всяко населено място, или поне на удобно разстояние?

Нищо подобно не е записано. Щом не е задължена по конституция, то какво пречи на държавата да остави болници, училища, административни, данъчни служби и пр. само в областните градове или само в 5-6 града. По същата логика може и само там да открие изборни секции. Примерно защото не може да гарантира спазването на избирателния закон в по-малките населени места, иска да спести разходи по устройване на избирателни секции, заплащане на членове на комисии, транспорт на бюлетини или просто с чисто възпитателна цел - да възпитава не едноминутни граждани, а двучасови, петчасови, еднодневни, двудневни с преспиване и т.н. За още по-голям възпитателен ефект може да открие избирателните секции само на последния етаж на поне 15-20-етажни офис сгради, като, разбира се, в изборния ден асансьорът няма да работи (от съображения за сигурност).
onzi
08 Юни 2015 18:27
Мнения: 9,528
От: Bulgaria

ddantgwyn 06 Юни 2015 11:21

При електронното гласуване трябва да решиш едновременно две задачи, докато при банкирането е само една.


и тя е решена колкото банките да си вържат гащите.

касателно електронното гласуване: тези, дето правят паралел с банкирането, допускат /волно или не/ съществена грешка. банките всъщност не ги интересува дали ти, жена ти, някой от семейството или просто достатъчно надежден човек използва каквото там ползваш за лична защита - парола, ключ, tan, смс или квото и да е. на нея /сиреч на банката/ й е достатъчно кодовете да съвпаднат и това тя използва за основание да разтовари сметката. редките случаи на източване на сметки/карти са възможни именно затова.

при избори, от друга страна, е задължително ти и именно ти да дадеш вота си. ти, а не някой, дето ти бил научил паролата/ копирал на флашка частната половина на ключа или сертификата/ взел ти телефона да получи смс и да го въведе за потвърждение и т.н.

докато не бъде измислен алгоритъм, който да категорично да доказва самоличността на гласувалия, не може да се говори за електронно гласуване.

после идва темата за електронната тъмна стаичка, в която ти и никой друг попълваш бюлетината. и представяш попълнената и лично от теб /в тъмната стаичка, без да ти шушнат в ухото или да пишат вместо теб с клавиатурата/ бюлетина на комисията, с което завършваш твоята част от гласоподаването.

тези неща могат да се облекчат с машинно главуване - гласуваш на машина, която печата бюлетината, която предаваш на комисията и седи за евентуално ръчно преброяване. но разходката до стаята с машината, личната карта / те не се избягват.
та по темата: не, не и не.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: onzi
67AF
08 Юни 2015 18:38
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Напротив, записано е, че българските граждани са "равни по достойнство и права" още от момента на раждането си и през целия си живот. Привилегии не се дължат никому, но равното третиране на гражданите е принцип извън всякакво съмнение. Каквото за едните, това и за другите, без значение дали са в София, Тутракан, Саарбрюкен, Аликанте или гара Синдел.

Абсолютно вярно! Българските граждани са равни по достойнство и права навсякъде, където действа конституцията на Република България. Никой не прави спънки на българските граждани от Монреал да си гласуват в най-близката за тях територия на България, т.е. в посолството в Отава. Даже сладки имаше миналия път в избирателната секция! Но ако аз бях треснала на посланика, че искам да гласувам не в посолството, а в кафенето на ъгъла, и той като представител на българската държава е длъжен да ми го осигури, той щеше да има пълно право да ме тресне с кутията със сладки (метална една такава) по главата, барем се освестя! Последния път като гледах картата на България, ни Саарбрюкен, ни Аликанте бяха на нея. Значи там конституцията на България не действа.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 67AF
Калки
08 Юни 2015 18:48
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
ми писна ми! Всички повтарят това, което е абсолютно безумие!

Ако повтаряха само това, щеше да бъде направо мечта. Ама тук се повтарят още една мнооо голяма камара дивотии, простотии и тъпотии.
Калки
08 Юни 2015 18:49
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Щом не е задължена по конституция, то какво пречи на държавата да остави болници, училища, административни, данъчни служби и пр. само в областните градове или само в 5-6 града.

Мисля, че реформата на д-р Пепи прави тъкмо това.
juniper
08 Юни 2015 19:41
Мнения: 1,630
От: Bahamas
Мисля, че реформата на д-р Пепи прави тъкмо това.

И успешно ще знаете!
Не пиша от известно време, щото имам разправии с последици от здравни рИформи, но като даде ръка - мноооог още има да обяснявам от първа ръка!
artttty
08 Юни 2015 20:20
Мнения: 65
От: Bulgaria
Аз съм за и за трите теми
Д-р Тормозчиян
08 Юни 2015 20:25
Мнения: 8,152
От: Botswana
Последния път като гледах картата на България, ни Саарбрюкен, ни Аликанте бяха на нея. Значи там конституцията на България не действа.



Напротив, за българските граждани действа. Да повторя още веднъж, че явно някои хора бавно схващат, но за сметка това бързо дращят:

Чл. 26.
(1) Гражданите на Република България, където и да се намират, имат всички права и задължения по тази Конституция.



И не е лъжа, особено в частта за задълженията. Миналата година банката ме задължи да подпиша декларация, че съм съгласен да предоставят информация за банковата ми сметка на българските власти. Защото макар да живея на повече от 2000 км (като гражданин на ЕС), това не отменя задълженията, които имам по първото ми гражданство - българското. Едно от които е да си декларирам доходите и да си плащам данъците - в случая върху лихвите по депозити.


Второ, никъде, нито в Конституцията, нито в избирателния закон, е казано, че гласуването на избори трябва да се извършва на българска територия.

бразуване на избирателни секции извън страната
Чл. 14. Избирателните секции извън страната се образуват:
1. където има дипломатическо или консулско представителство – при наличие на не по-малко от 20 избиратели, подали заявление по чл. 16, ал. 1;
2. извън т. 1 – при наличие на не по-малко от 40 избиратели, подали заявление по чл. 16, ал. 1; при избори за членове на Европейския парламент от Република България такива секции се образуват само в държави – членки на Европейския съюз;
3. в местата, в които на проведени до 5 години преди изборния ден избори е имало образувана поне една избирателна секция, в която са гласували не по-малко от 100 избиратели; списъкът на местата се обявява от Централната избирателна комисия не по-късно от 50 дни преди изборния ден;
4. извън местата по т. 1 – 3 по преценка на ръководителите на дипломатическите и консулските представителства въз основа на общия брой подадени заявления или на общия брой на гласувалите на предходни избори, включително и когато броят на подадените заявления за определено място е по-малък от 40; ръководителите на дипломатическите или консулските представителства на Република България изпращат мотивирано предложение до Централната избирателна комисия не по-късно от 22 дни преди изборния ден.




Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Д-р Тормозчиян
Добави мнение   Мнения:191 « Предишна Страница 7 от 10 5 6 7 8 9 Следваща »