:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,802,528
Активни 391
Страници 21,855
За един ден 1,302,066

"WC гейт" разтърси мача Топалов - Крамник

Българският гросмайстор постига първа победа в Елиста, но служебна
Снимка: chessbase.com
Така изглежда масата на главния съдия на мача Топалов - Крамник. В единия край, на монитора той има възможност да наблюдава какво се случва в стаите за почивка на двамата съперници.
Световният шампион по шахмат Веселин Топалов записа първа победа при защитата на титлата срещу Владимир Крамник. Тя обаче дойде служебно, в резултат на колосалния скандал, свързан с използването на тоалетните от двамата съперници. Сега резултатът е 3:2 за руския претендент, но бъдещето на мача в Елиста е под въпрос.

Крамник загуби без игра, защото цял час не направи нито един ход с белите. След кратко закъснение заради неразбориите около мача, часовникът на руснака в партия №5 бе пуснат от главния съдия в 14:22 ч. Топалов седна пред масата, но противникът не се появи. Според няколко сайта Крамник е бил в своята стая за почивка и е чакал да бъде отворена тоалетната му. Час по-късно бе присъдена победа на българина.

До скандала се стигна заради проявени взаимоизключващи се претенции и от двата щаба, които в крайна сметка опряха до въпроса - дали и коя тоалетна ще се използва.

Още в четвъртък вечер мениджърът на Веско Силвио Данаилов поиска да се затворят тоалетните в стаите за почивка, заради съмнително честите посещения на Крамник в неговата. Това са единствените места без аудио и видеоконтрол. Данаилов искаше да се спре използването и на стаите за почивка.

Апелационната комисия на Международната федерация (FIDE) реши, че претенциите са преувеличени. Затова запечата тоалетните, но не и самите стаи за почивка. Двамата шахматисти трябваше да използват обща тоалетна, която се оказа женската в комплекса. Освен това видеозаписи от стаите за почивка няма да бъдат показвани на журналисти и се връщат $5000 такса за жалбата на Данаилов.

И двата щаба на останаха доволни от "соломоновското" решение. "На практика нищо не се променя. Крамник ще може да посещава отново неограничен брой пъти новата тоалетна, без възможност за контрол", пише Данаилов. Той настоява за квестори в стаите за почивка и възможност за проверката им от конкурентния щаб преди всяка партия.

Все пак в името на мача нашите се съгласиха да продължат, но Топалов няма да се здрависва със своя противник и няма да участва с него в пресконференции.

От руския щаб обаче контраатакуваха с друга декларация. "Крамник посещава често тоалетната, защото обича да се разхожда, а мястото в стаята за почивка е малко. Освен това той трябва да пие много вода", обяснява мениджърът му Карстел Хензел.

Той смята, че Апелационният комитет непрекъснато се съобразява с претенциите на българите и затова иска незабавната му смяна. "Вече не вярваме на обективността на комитета. Искаме незабавно функциите му да се поемат от организационния комитет. Освен това Крамник ще спре да играе в мача, докато не се отвори тоалетната в неговата стая за почивка", пише Хензел. Така и стана.

Президентът на FIDE Кирсан Илюмжинов се опитваше по телефона от Сочи да успокои нещата, тъй като в момента не е в Елиста. Той написа писмо до Крамник, в което го моли да играе в името на шахмата.

От Апелационния комитет пък заявиха на пресконференция, че се опитват да изгладят отношенията, за да са доволни и двата щаба. Там се появи и Крамник. Той обяви, че комисията е пристрастна и че е обиден от нарушаването на личното му пространство. "Дошъл съм да играя мач за световната титла, а не да участвам в риалити шоу", каза той. Руснакът изяви готовност да играе в "петата" партия днес, според условията в подписаните договори. Всъщност тя вече ще е под №6 при резултат 2:3. С белите ще е Топалов.
110
2062
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
110
 Видими 
29 Септември 2006 23:59
"Крамник посещава често тоалетната, защото обича да се разхожда, а мястото в стаята за почивка е малко. Освен това той трябва да пие много вода", обяснява мениджърът му Карстел Хензел.

Да, бе - Крамник като се умори да броди из тоалетната, си пийва вода от тоалетната чиния...
Давай, Веско - победите, както и парите не миришат..
30 Септември 2006 00:21
Крамник - шампион по шахматен маратон - за една игра навърта 50 ходения до клозета и обратно - смятайте - това е тжък физически труд - 50 пъти да станеш от стола и да седнеш, да извървиш от масата до тоалетната и обратно, да си събуеш панталона, да го обуеш (или поне да си отвориш дюкяна). Да събереш сили да цръкнеш нещо. Апропо, дали си мие ръцете след всяко ходене до тоалетната ?
Не е лесно...
30 Септември 2006 01:33
Ново:разменени открити писма между Крамник и Илюмжинов.
Натиснете тук
30 Септември 2006 01:40
Не вярвах руснаците да се изложат така, ама...

Бий мошеника, Веско!!!
30 Септември 2006 01:58
Голяма простотия.

Страшна излагация най-вече на Силвио Данаилов. Вярно, че в борбата за шахматната корона всякакви средства са позволени, но такава селяния е прекалена.

Крамник през април излезе от санаториума, а преди две години направо изпускаше важни състезания поради болест. Артрит. Не знам дали Крамник обича да се движи, но той дори трябва да се движи. А пък ако ще да си клечи на тоалетната чиния и да си почива от камерите и от тълпата, то това си е негово право.

Страшно съм разочарован от постъпката на щаба на Веско. Вярно, че могат да обърнат мача психологически така или да го спечелят служебно, но това ще лепне едно вечно миризливо петно върху най-талантливия шахматист, който България някога е имала.
30 Септември 2006 01:58
Абсолютна излагация.Естествено е като българин да защитавам позицията на нашите, но мисля, че и на неутрален наблюдател ще му се стори странно посещенията на тоалетната 50 пъти за 6 часа.
30 Септември 2006 02:14
Добре де, не може ли на Крамник вместо стол да инсталират тоатлетна чиния на масата?
30 Септември 2006 02:23
Аре, още един хуморист... Пословичната практичност на българина - види ли кенеф ще се насере да пикае, пък ако ще да е приключил с тая работа преди минути.
Ти му казваш, че кенефът е по-голям и няма камери, които да те притесняват и да може мозъкът ти да се съсредоточи (на шахматистите такъв им е спъртът - принудени са да си ползват предимно мозъка, ако некой не е разбрал) , той ти говори за тоалетната чиния. А зад капака на тоалентната чиния щабът на Крамник, формиран от зловещото КГБ, му оставя пищови за следващия ход, които със сигурност помагат да Крамник да не вижда позиции, в които е мат след три хода, и които въздействат с магнитни излъчвания и на Веско, тъй като той също не вижда триходови матове.

Тоя мач се превърна в клоунада.
30 Септември 2006 02:29
bgtop, в откритото писмо на щаба на Крамник не се посочва като причина някакво негово заболяване. Ако беше така едва ли щяха да го пропуснат. Писали са, че Крамник обичал да ходи, докато мисли и тъй като стаята за почивка била много малка влизал в тоалетната да си походи. Което по много причини не ми звучи много сериозно.
30 Септември 2006 02:39
FordPerfect, не виждам защо да обясняват за минало заболяване при положение, че причините, които са изтъкнали, са съвсем нормални (по-голямо място за разходки и уединение) . Ако Крамник бе болен просто нямаше да бъде допуснат до мача. Артритът причинява болки в ставите, нормално е да се препоръчва повече движение, пък и всеки човек мисли различно - едни обичат да се разхождат, докато обмислят дадена ситуация, други пък седят неподвижно, подпряли глава с ръце. Аз не виждам смисъл дори да дават каквито и да е обяснения - статите се проверяват, бъкано е със съдии и не са нарушили Правилата. Все едно те да почнат да се заяждат, че Веско си довел некакъв факир-ясновидец у щаба. Всички тези номера са известни още от Карпов - Корчной.
Силвио видя, че губят две точки (а реално и мача) и съвсем логично реши да внесе психологически обрат, това е цялата истина, но можеше да измисли нещо не толкова обидно и за двамата играчи.
30 Септември 2006 02:45
... поправям се, уединението е моя измислица, посочили са пиенето на вода. Сега ако трябва да си обясняваме, че съвсем случайно в кенефа на хотел от такъв ранг има и чешма, а водата не тече само от тоалетно казанче, то не знам докъде ще стигнем...
30 Септември 2006 02:57
... да не забравяме и надменното поведение на Крамник предишния ден, когато каза, че мачът не го интересува особено и бърза, за да гледа мачовете от ШЛ. Нищо чудно българският щаб да си е изпуснал нервите и в резултат от тази арогантност, разбираемо е, но смятам, че трябваше да намерят друг начин за въздействие, този е подличък. И при най-доброто развитие на събитията как ще го запомним този мач и Веско?

Мачът, когато Веско стана световен шампион служебно, щото съперникът му не искаше да пикае в женския кенеф.

Кеф. Особено за шахматист от класата и с амбициите на Веско.
30 Септември 2006 03:23
Не знам дали долното е вярно, но e интересен цитат и със сигурност може да бъде проверено по видеозаписите:

"Ребята, я работаю в РУВД г.Элисты и сейчас случайно видел пленку видеозаписи 4-й партии. Да, Крамник очень много раз заходил в туалет, но он заходил быстрым шагом, причём дверь в туалет во время всей партии была открыта, и через 3-4 сек. таким же шагом выходил обратно. Впечатление такое, что он входил, доходил до стенки, разворачивался и выходил, причём по его отрешённости было видно, что во время этой ходьбы мыслительный процесс не прекращался. "
30 Септември 2006 03:25
Приносът на Крамник към световния шах е, че сега като се каже "на дъската", ще трябва да се доизяснява дали за шахматната или на тоалетната чиния става дума.
30 Септември 2006 03:35
Приносът на nikodim към световните шахматните коментари е, че каквато и да е реалността в главата му хлопа само тоалетна чиния.
30 Септември 2006 03:38
Оригинално!
30 Септември 2006 04:46
Не познавам Силвио Данаилов достатъчно, за да го обиждам, допускайки, че е способен на такъв "тънък" психологически трик. Това е евтина лузърска тактика на нивото на квартален шахматист. Мисля, че в щаба на Веско си дават сметка в какво биха ги обвинили и въпреки това са протестирали. Сигурно защото имат основание... Обяснението на мениджъра на Крамник пък е просто смехотворно и не заслужава анализ. Но дори Крамник да прави това, което казват, че прави, напускането на играта всеки 5-10 минути може да раздразни и закоравял играч.
30 Септември 2006 08:53
Никодим
30 Септември 2006 09:34
ezryder, ами аз защо според теб казвам, че съм разочарован от "евтината лузърска тактика" и споря във форум, в който едва ли ще се намери защитник на друга теза освен "правилната" ? Познавам Силвио от близо трийсетина години, когато бе част от едно младо талантливо поколение, но повечето решиха да преподават шах вместо да го играят. Силвио с времето се ориентира по-добре, стана мениджър (и има всички предпоставки да е добър и професионален мениджър) и се е доказал като такъв. Но последните дни явно се е изнервил повече той отколкото Веско. Не може в официално оплакване да пишеш 50 пъти, когато е съвсем естествено, че комисията ще преброи и те ще излязат към 20 (не че пак е малко) . Неофициално разправя, че Крамник е предлагал равен в четвъртата партия още на 20-ия ход, което също май ще се окаже далеч от истината. Не съм против провокациите, но и при тях си има граници, които не трябва да се преминават. Силата на Веско освен в играта (а в последната играна партия той показа, че е успял да се възстанови от шока с гадното начало) е и в това, че е симпатичен на публиката, а подобни прояви на щаба му могат да премахнат нейната подкрепа ако двубоят продължава (или приключи) по такъв безобразен начин.
Просто не става с тези поредни национални капаци на очите да се прецаква поредния български талант само защото е от "наште" . Това формира обществено мнение, от което почва да се влияе и засегнатият, и започва да губи реална представа за последиците от действията си. Толкова спортисти (гимнастички, футболисти, боксьори, лекоатлети и т.н. ) не издържаха точно това възхваляване без замисляне на всичките им действия, докато се убедят, че пътят на тълпата от "Осанна" до "Разпни го" е доста кратък.

Има и друго. Гросмайсторите от този ранг се познават, те са един кръг и си имат собствени неписани правила. Половината от тях мърморят, че на последните турнири Веско е ползвал "технически средства" по време на игра, но никой не се осмели да го обвинява гласно без доказателства и продължават да му подават ръка. А какво прави Силвио с "wc-историята" ? Намеква съвсем определено, че има нещо гнило и ясно си личи, че точно такъв извод си правят както пишещите тук, така и всеки неразбиращ от професионален шахмат читател. Ами представете си как ще се отрази гросмайсторски бойкот върху талантлив млад (30-годишен) шахматист като Веско поради тези глупави (за професионалните шахматисти) обвинения. Направо ще го смачка психически за доста дълго време, баш когато е в невиждан възход.
30 Септември 2006 11:40
Каквото и да си говориме , става дума за много пари и тези циркове са последиците.
30 Септември 2006 12:19
Г-н Крамник имаш най-големия шанс на света да докаже че обвиненията за нечестност са несправедливи. Той можеше да продължи играта. Фактът, че той прекъсна играта свидетелствува в полза на истинноста на българските обвинения.
30 Септември 2006 12:24
При този скандал е по-вероятно някой от тях (а може и двамата) да си загубят парите. Трябваше да вземат по 500 бона на човек (без значение кой ще победи) .

Загубата за шаха е много по-голяма. И това при положение, че и Веско и Крамник са едни от най-неконфликтните шахматисти. Дето пишат в един вестник, представете си какво мазало би станало ако вместо Крамник в женския кенеф (който не е защитен с предпазен екран и вече наистина ще има основателни съмнения за читърство) бяха опитали да пратят Каспаров.
30 Септември 2006 12:29
Фактът, че Крамник прекъсна играта срещу съперник, навит от мениджъра си дори да не му подава ръка, свидетелства само за това, че Крамник има чувство за собствено достоинство.
А ако стане това за другия кенеф, то отново ще почнат да обвиняват веско в читърство, както го правят вече няколко години. Мерките в Елиста засега бяха най-сериозни срещу измами, променянето им ще опорочи съвсем двубоя и ще породи съмнения.
30 Септември 2006 12:35
Всъщност, Крамник си казва директно причините, няма смисъл да обяснявам негови действия при положение, че той назовава конкретно причините за тях:

Во-первых, считаю, что Апелляционный комитет явно предвзят, и я требую его замены. Во-вторых, хотел бы заявить об абсолютно некорректных и оскорбительных для меня действиях. Я имею в виду решение, по которому команда моих соперников: г-н Данаилов и все, кто хочет, получили доступ к видеокассете, фиксирующей, что я делаю в своей комнате отдыха. Это беспрецедентно: я не подписывался участвовать в реалити-шоу. Я согласен с тем, что арбитр должен контролировать игроков в игровом помещении и в их комнатах отдыха, но я не давал своего согласия, чтобы эти материалы были доступны команде соперников (и они с секундомером в руках замеряли, куда и насколько я ходил). Очевидно, это не имеет ничего общего ни с этическими, ни с легальными нормами. В конце концов, это дает определенную подсказку: хотя бы по моему выражению лица, эмоциям видно, что происходит во время партии. С другой стороны – это нарушение моей приватной, личной жизни.

После этого еще более оскорбительный момент. Команда Топалова опубликовала результаты своих «исследований» в прессе, что вообще ни в какие ворота не лезет! Это – прямое оскорбление. До сегодняшнего дня я молчал, но теперь, когда меня оскорбляет Топалов, напрямую обвиняя в использовании подсказок; оскорбляет Апелляционный комитет, предоставляя к тому же сопернику приватные записи, моему терпению пришел конец. Такое поведение не только неэтично, но попросту незаконно. Мои адвокаты занимаются этим вопросом.

Я готов завтра сесть за доску, готов играть пятую партию на прежних условиях. При этом настаиваю на том, что Апелляционный комитет предвзят, не выполняет свои функции, и дол­жен быть заменен. Я готов продолжен матч, но такого отношения к себе терпеть не буду. Я знаю, что такое матч на первенство мира, понимаю важность титула, но у меня есть чувство собственного достоинства, и именно оно не позволяет мне работать в таких условиях.

При этом хочу подчеркнуть, что у меня нет ни малейшей претензий к организаторам – ими все сделано очень хорошо. Но с прочими безобразиями я мириться больше не собираюсь.
30 Септември 2006 12:53
Toва не са деца и един шахматен турнир не е игра в детдската градина, bgtopidiot. По логика на Крамник всеки спортист който trqbwa da дава проба за wzemane na стероиди трябва се обижда и да излиза от играта. Имало е такива случаи, последният бе на Олимпиадата в Гърция, и то се разбра много бързо защо въпросните така лесни се обидиха: те бяха виновни. Крамник и неговото обкръжение не са глупави да не измислят подходящото обяснение.
30 Септември 2006 12:58
Точно така. това не е детска градина, а професионален шахматен мач за световна титла. Всяка подробност е уговорена чрез договори и само те имат значение. И когато съдиите предоставят "private" видеозаписи на конкурентния тим, то това е не само неморално, но и незаконно.
30 Септември 2006 13:08
... Аз да бях на мястото на Силвио щях да кажа на Веско да става по-често и самият той да ходи след всеки ход в стаята си, а не да прави клоунади и да му води екстрасенс. При упорито ширещите се в шахматните среди слухове, че Данаилов и Веско са читъри, самият Крамник щеше да бъде съсипан от подозрения. Да не говорим, че всеки шахматист, играл на турнири, знае колко е дразнещо постоянното подскачане и обикаляне на някой по-нервен противник. Просто психологическата война бе спечелена от екипа на Крамник.
Пак повтарям, желая всичко добро на Веско, двамата с Крамник са едни от най-симпатичните и дружелюбни съвременни шахматисти, и неговата работа е да играе шах, но изцепките на Силвио Данаилов със съвети да не подава ръка, да публикува записи, които са предмет само на съдийската колегия, да лъже за броя на посещенията и т.н. са недостойни и ще рефлектират върху авторитета на Веско.
30 Септември 2006 13:12
Точно обратното обаче се случи. Всичките коментари които аз четох - на западни вестници са само в полза на Топалов.
30 Септември 2006 13:15
Нещо смени плочата.
Става все по-смешно. Изведнъж се намери един мужик, който бил гледал записите. Тези записи, които за първите две партии никой няма да ги види въобще. А за вторите две ще се види само "избрани произведения"("поради технически причини" ) и то само от щабовете. Хайде ние българите трева пасем, нали?!
Артрит имал героя и имал нужда от разходки. Нищо лошо. Остава да докажеш, че кенефа е по-голям от стаята за почивка. То и аз крача като се ядосам, ама не ми е идвало наум да влизам в кенеф да тропам хоро. Малката подробност е, че там няма камери, нали?. А 3-4 секунди са напълно достатъчно да провериш дали вече не са ти сметнали хода и какъв е той.
Накрая в писмото на Силвио Данаилов пише за конкретен случай - между два хода в рамките на 15 минути 3 хора е изтропал в кенефа. Играеш шах и предполагам, че знаеш какво е 3 пъти да станеш от дъската. За 15 минути! Преди своя ход!!
След като и gazeta.ru намира всичко за съмнително, кое кара един българин да отрича всичко?
А грешката на Силвио Данаилов, че се е съгласил да се състои мача там...
30 Септември 2006 13:17
Хайде да не се почваме с цитати, защото аз пък твърдя, че подкрепата към Топалов рязко спадна в западните издания, поне по професионалните форуми. И то заради Силвио, когото вече кръстиха "stopwatch" .
Но най-лошото е, че Веско заради държането си и атрактивната игра досега имаше поне 50% фенове руснаци (виж им форумите) . Какво означава това ще разбереш, ако си представиш, че в този форум половината участници подкрепят Крамник. И сега той почва да губи и тяхната подкрепа.
30 Септември 2006 13:18
Salman, и руските коментари не са еднозначни по този случай.
30 Септември 2006 13:21
За последното съм съгласен. идеята за мач за световна титла, в която един от претендентите е руснак, да се състои в Калмикия е направо непостижимо за акъла.
Бивш кмс по шахмат съм, докато любовта към по-мъжествен вид спорт надделя
30 Септември 2006 13:22
bgtop, след изпълнението на Крамник се опасявам, че руските подръжници на Крамник са се стопили значително и затова си добил грешни представи. Аз поне така забелязах. Но ти явно си пристрастен...
В крайна сметка какво пречи двамата да ходят до обща тоалетна? пак ще може да си крачи колкото иска. И вероятно няма да има повече "технически проблеми" със записите.
30 Септември 2006 13:24
Общата тоалетна пречи по две причини:
1. Не е обезопасена със защитен екран и е възможно използването на технически средства
2. Променят се условията на вече подписан договор от страна и на двамата претенденти.
30 Септември 2006 13:26
Ето я схемата: (снимка: натиснете тук)
30 Септември 2006 13:28
Но ти явно си пристрастен


а стига де! Аз - пристрастен, а всички останали в този форум за разлика от мен са напълно обективни към мач, в който играе българин
30 Септември 2006 13:30
Това със защитния екран едва ли е проблем да се поправи ситуацията.
А с договора, не виждам основателна причина свързана, с честната игра, да бъде променен, с оглед основателните подозрения за нечестна игра.
Все пак защо подържаш версията на Крамник? Нима не я намираш за подозрителна? Още повече, че би трябвало да имаш леки пристрастия за Топалов.
30 Септември 2006 13:34
Пристрастия към Топалов имам защото ми харесва как играе, пък и го познавам бегло за разлика от Крамник. В случая съм недоволен от действията на Силвио Данаилов, веско все пак няма избор да решава самостоятелно как да постъпва в психологическата война.

пп. Аз не виждам нищо подозрително в това, че при температура 25 градуса някой в продължение на 6 часа ходи двайсетина пъти до тоалетната да се наплиска със студена вода да кажем и да не мирише на пот. Въъзможно ли е? възможно е, далеч повече, отколкото в кенеф, който се сменя всеки ден от двамата претенденти, да има възможност за технически консултации (дори радиата от баните махнаха и бетонираха дупките)
30 Септември 2006 13:34
Едва ли е проблем защитата на кенефа. Тъкмо ще има възможност повече да върви болния.
30 Септември 2006 13:37
По пътя към женския кенеф се минава през необезопасена публична зона в радиус, достъпен от наблюдатели и публика. Основните обвинения към Веско през последно време в читърство са точно заради възможна такава връзка.
30 Септември 2006 13:40
Ходенията да кенефа са доста повече от 20, а продължителността на мачовете ( поне на тези, които аз следях) беше доста под 6 часа. Try again.
Аз пък одобрявам протеста на СД. След като има нещо подозрително, нека се намери начин да не се пораждат съмнения.
А за мен има доста подозрително. Ако аз съм доста пристрастен, то gazeta.ru трябва да е в другата крайност.
30 Септември 2006 13:45
Ходенията са доказано към 20 (а не към 50 както твърди Данаилов) , а ако можеш да ми обясниш как международен гросмайстор, един от двамата посочени от Каспаров като негови наследници, получава техническа помощ в кенефа и след това допуска детински грешки (мат в 3 хода, който Топалов също не видя) , повечето от които не бих допуснал дори и аз, то бих поразмислил. Това са типични грешки под огромно психическо напрежение, а не в резултата на техническа и компютърна помощ.
30 Септември 2006 13:47
Авторът в gazeta на chesspro.ru вече го нарекоха идиот, но там наистина има пристрастни
30 Септември 2006 13:59
Ето един вестник, който в една анкета беше определен като най-добре отразяващ събитията в и около Русия: http://www.standartnews.com/bg/article.ph p?d=2006-09-30&article=162380
А познаваш ли michael от chesspro.ru?
30 Септември 2006 14:03
Това за Стандарт сериозно ли?

Не, не го знам майкъл, аз по шахматните форуми предимно чета без да контактувам и нямам понятие кой кой е, единствено по разряда и мнението се досещам ако е някоя по-голяма акула.
30 Септември 2006 14:29
BGTopIdiot отговаря на ника си.
Погледнете постовете отгоре - сигурно 2-3 са негови. Даже чичо Фичо не е правил такова оливане.
Очевидно е, че се опитва с порой от думи да заглуши елементарните факти.
Мненията на служител на съветската милиция (а вероятно и сътрудник в комбинацията на Крамник) не струва и пукната пара. Вместо трети лица да обясняват какво видели, че правел Крамник в кенефа, можеха просто тутакси да пуснат записите и всички да видят - щом нищо не прави там, а само се рззхожда - значи няма никакъв проблем да се види това. Следващият ход на тъпите руснаци ще е да манипулират записите и след седмица да ги покажат.
Остава един факт - Крамник, лишен от магическата си тоалетна, отказа да играе - защото знае какво го чака.
30 Септември 2006 14:39
Грубо, Хиршфелд, много грубо, изпускаш си нервите.

Ако беше прочел(а) постовете би забелязал(а) , че те се състоят предимно от факти. Това че не ти изнасят не означава, че са порой от думи.

Ето ти снимка на "магическата тоалетна" , направи й анализ и не ме питай къде се е разхождал Крамник (снимка: натиснете тук)
30 Септември 2006 15:22
Крамник е отличен шахматист, но морала му на шампион е малко спорен. Доколкото си спомням има някои интересни факти около това как стана шампион. Широв беше спечелил правото на финал с Каспаров. Шампиона обаче отказа финала по предлог, че интереса е малък и не може да се набере желания награден фонд. Тогава Гари предложи да играе финален мач с Ананд. Индиеца обаче категорично отказа да играе в такъв фалшив финал, въпреки солидните пари. Тогава Гари предложи да играе финал с Крамник, и той изпълнен с чест и достойнство прие, макар и да не е спечелил по никакъв начин това право на шахматната дъска. А после след като победи Каспаров му отказа мач-реванш, въпреки че това беше традиция при старата система...
30 Септември 2006 15:31
Значи, за да бъда съвсем ясен (щото явно не съм) и аз говоря за морал.
Аз съм за Веско Топалов (а не за Крамник) и искам той да спечели титлата, но да я спечели с игра, а не пожизнено да го наричат "кенефния шампион" благодарение на Силвио Данаилов.
30 Септември 2006 15:57
Интересно интервю на Илюмжинов:

Кирсан ИЛЮМЖИНОВ: "ВЫ ИГРАЕТЕ ДЛЯ ВСЕГО ШАХМАТНОГО МИРА!"

По завершении первого раунда переговоров с командами Крамника и Топалова президент ФИДЕ дал свои комментарии для прессы к происходящим событиям.

– Только что завершился первый раунд переговоров. Каков итог?

– Переговорный процесс начался еще вчера в 12 часов ночи, сразу после того как я прилетел в Элисту. Первая встреча состоялась с Владимиром Крамником (мы беседовали с ним около часа), а сегодня разговаривал с Сильвио Данаиловым. Первое, о чем договорились – о переносе сегодняшней партии, чтобы не попадать в цейтнот. Второе и главное: обе стороны готовы продолжать матч, готовы играть. Камень преткновения – счет, с которого возобновлять поединок. 3:2 или 3:1? Не снят также и вопрос по туалетным комнатам.

– Крамник в своем письме, кроме прочего, требует официальных извинений от Данаилова и замены членов Апелляционного комитета.

– Приоритеты в переговорах таковы: первое – счет, второе – туалеты, а потом все остальное.

– Какие аргументы приводят стороны?

– Каждая из сторон приводят свои доводы, и доказывает свою правоту. Команда Топалова продолжает настаивать на том, что слишком частые посещения туалета Крамником вызывают подозрения. Крамник ссылается на пункты контракта, регламентирующие права участников, в частности, вопрос о туалетных комнатах. А кто сколько куда ходит, личное дело каждого.

– Данаилов в своих обвинениях не приводит никакой конкретики: серий сильных ходов, последовавших после посещения упоминавшейся комнаты Крамником.

– Данаилов сказал, что он может представить отчет, какие решения принимались в соответствующие моменты. В ответ я указал на то, с какими ошибками – особенно в первых двух партиях – играли и Крамник, и Топалов. Так оба участника, например, не заметили элементарный мат во 2-й партии, о чем я сразу после партии сообщил им. Как любитель шахмат я не удержался и специально поднялся на сцену спросить: «Володя, а ты видел мат?» – «Какой мат?» – не понял он. На пресс-конференции выяснилось, что мата не видел и Топалов. Если бы они пользовались компьютерными подсказками, они мимо такой возможности никогда не прошли бы.

– Прокомментируйте юридический статус 5-й партии: были пущены часы, зафиксирована просрочка, Топалов подписал бланк… Кстати, подписал ли бланк Крамник?

– Крамник бланк не подписал. Если будет принято политическое решение с обеих сторон, то техническое поражение Крамника может быть аннулировано.

– Как этого добиться технически?

– Если вопрос в принципе решим, юридическую форму найдем. Вопрос перешел в политическое русло.

– Существуют ли в нынешней ситуации рычаги влияния на Крамника и Топалова?

– Существует только один рычаг, о котором я говорил и Крамнику, и Топалову – миллионы любителей шахмат по всему миру, которые ждут красивых партий, а не юридических разбирательств. Это самое главное! Я сказал им: оторвитесь от своих споров, посмотрите вокруг, вы же играете не только для себя, а для всего шахматного мира. Вы сами говорите о том, что в шахматах не хватает инвесторов, а теперь всё делаете для того, чтобы их стало еще меньше. Мне и вчера, и сегодня звонили представители компаний, которые я привлекаю для спонсирования шахматных соревнований, и спрашивали: «Что, два самых умных шахматиста не могут поделить один туалет? А куда мы тогда со своими миллионами…»

– Существует ли какой-то срок принятия окончательных решений?

– Сегодня. В крайнем случае – завтра в первой половине дня.

– Что произойдет в том гипотетическом случае, если стороны не придут к компромиссу?

– Продолжения матча не будет.

– Матч останавливается… Что дальше?

– Мне вчера уже Кампоманес звонил (смеется), готов прилететь!

– Могли бы высказать свое личное мнение: с какого счета должен продолжаться матч?

– Я хочу, чтобы стороны нашли компромисс. Давайте подождем…
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД