:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,682,415
Активни 282
Страници 24,980
За един ден 1,302,066

Борисов заръча закон за отваряне на всички досиета

СНИМКА: БГНЕС
Раздразнен от непрекъснатите атаки към номинацията на Божидар Димитров за министър без портфейл, Бойко Борисов разпореди от Банкя на депутати от ГЕРБ да изработят закон за разсекретяване на всички досиета на агентите на бившата ДС.
Ден след като номинацията на Божидар Димитров за министър без портфейл разбуни духовете заради принадлежността му към бившата Държавна сигурност, бъдещият премиер Бойко Борисов заръча на депутатите си да изработят законопроект за разсекретяване на всички досиета на ДС. За искането си съобщи самият Борисов при откриване на спортен комплекс в Банкя. Той бе категоричен, че е задължително всички архиви да бъдат отворени и достъпни, за да се спрат спекулациите по темата.

И в момента действа закон за отваряне на досиетата. Той регламентира обявяването на принадлежност към ДС на хората на публични длъжности.

Генералът отново защити избора на Божидар Димитров и допълни, че не го интересува мнението на другите партии, които се обявиха срещу него. "За всички е ясно, че да се коментира министър без портфейл е несериозно", отсече Борисов.

Столичният кмет обяви, че след избирането му за премиер, временно изпълняващ длъжността градоначалник ще е заместникът му Минко Герджиков. Решението за това ще се вземе идната сряда на сесия на общината. Герджиков и сега изпълнява тази функция, тъй като Борисов се води в болничен.
171
2203
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
171
 Видими 
25 Юли 2009 01:26
"........................
Ялчън Орал, дошъл в София заедно със събитията около 10 ноември 1989 г., се беше буквално настанил на "Дондуков" 2, където президентът Желев му беше отстъпил кабинет, близо до собствения. Турският дипломат дори и не криеше своята брутална намеса в редица афери и скандали, които често избухваха по върховете на българското държавно управление. Нека само си припомним "оня списък", съдържащ имената на елитни български разузнавачи и резиденти в чужбина, който услужливо му бе изпратен от активисти на ДПС и български мекерета, изгонени от външното ни министерство. Благодарение на недоразумението президент Желю Желев, случаят бе потулен, а турският посланик и високопоставен шпионин Орал по-късно писа в своите спомени, че е въртял на пръст цялото държавно ръководство на България, включително и нашия посланик в Анкара Виктор Вълков, който под натиска на Ялчън бей прикри участието на турските тайни служби в убийството на четирима български служители в НЕК, извършено посред бял ден в центъра на Истанбул.
.............................."
Натиснете тук

25 Юли 2009 01:57
Герджиков и сега изпълнява тази функция, тъй като Борисов се води в болничен.

Или е болен и си лижи в болница или в къщи или не е. Другото е неуважение и пренебрежение към законността. Лош пример за злоупотреба с болнични.
-
Да видим Тотю Младенов как ще реагира. Нали онзи ден ревеше точно за това.
25 Юли 2009 01:58
А иначе, ако наистина разсекрети всички досиета, мога само да го приветствам. Но първо да стане.
25 Юли 2009 02:25
Да се сканира всичко и на сървър със свободен достъп. Да си четем литературната съкровищница на зелените чорапи.

Агентите на КГБ - първи в списъка.
25 Юли 2009 03:19
чакаме.
25 Юли 2009 06:17
иначе, ако наистина разсекрети всички досиета, мога само да го приветствам. Но първо да стане
Абе струва ми се , че няма да го приветствуваш.По-скоро ще го чекнеш отгоре на долу и после в страни...щото хич няма да ти е угодно
25 Юли 2009 06:56
"За всички е ясно, че да се коментира министър без портфейл е несериозно", отсече Борисов.

За мен не е ясно!
Изобщо - започне ли някои политикан да бъбри бодро, че "това е несериозно!", значи се опитва тарикатската да се измъква. Ако е несериозно - кажи и докажи. Но по-лесно е да се бяга по терлици. И се лепи етикет на въпроса.
Иво, има и други много подозрителни. Като почнеш от несбъднати консули и стигнеш по преподаватели-марксисти с кръстчета.
25 Юли 2009 07:48
Известно ли ви е, че в МВР има полицейски архив, който "комунистите" като по-умни от сегашните управници, никога не са разсекретявали. Причината е, че сред тези документи могат да се намират и такива по-важни за държавата, отколкото за партиите.
Представете си само каква загуба за държавата би последвала, ако някоя световно известна фирма ни осъди въз основа на данни от разсекретените от самите нас архиви за открадната от научно-техническото ни разузнаване технология, на чиято основа е било организирано производство и е осъществяван износ , примерно, в продължение на 20 години.
25 Юли 2009 09:17
открадната от научно-техническото ни разузнаване технология, на чиято основа е било организирано производство и е осъществяван износ


за всички е ясно, че да се коментира такава хипотетична ситуация е несериозно.
25 Юли 2009 10:03
Симо,
Никак не е хипотетична ситуацията. Не е ли същото, когато оповестяват официално, че ДС е било внедрило свой агент в секретната библиотека на Ватикана. Защо е секретна тази библиотека няма да коментирам за да не обеда, уважаемите форумци. Но нали, предполага се, Божидар Димитров не е търсил там документи за живота и делото на Маркс и Ленин, нито дори за Димитър Благоев? Търсил и доколкото е известно е намерил важни за България исторически документи. Какъв доносник е тогава той!? В същност, да, бил е доносник, но реално на България, а не формално - на ДС. Само крайни формалисти, идиоти или откровенни предатели могат да поставят знак на равенство между всички сътрудничели на ДС.
Не е ли възможно сега от Ватикана да се предявят претенции, да се забрани на наши хора да припарват до тайните й? Разбира се, че да!
25 Юли 2009 10:42
Специално за Божидар Димитров е смешно да му се запъват "борците за демокрация"... И не е там работата! Не беще отдавна, когато синичките така се дуеха пред камерите все едно че те, а не Герб е спечелил изборите... Останаха "излъганите патенца" и сега търсят под вола теле...
Няма лошо да се поставят в нета всички досиета на сътрудниците на бившата държавна сигурност. Но като гледам как някои са вперили очи във вече далечното минало ми става тъжно... Нека се открият пустите досиета! Но по-важното е със или без досие, всеки крадец от последните 20 години да си пътува за затвора! Не е трудно! Убеден съм че за всяка кражба има жалби, сигнали и прочие в писмена форма, с подпис на пострадалото лице и тези данни се съхраняват в прокуратурата. Не можеш да завлечеш милиони и никой да не разбере! Това е актуално днес! ДС отдавна е трансформирана...
25 Юли 2009 10:52
..ами, това с досиетата дано да стане, амъ е твърде закъсняло...
Още по-тъжно е че обществото ни няма критична нагласа към доносниците.
Това е факт.
Вижте дори само избора на президента Гоце.
Лицата от ДС и втора линия партийни кадри отдавна опорочиха прехода.
Действителен преход има само тогава, когато той се случи, като осъзната мисловна дейност у мнозинството електорат, а не когато за това говорят по новините некви измислени дисиденти-телектуалци..
25 Юли 2009 10:57
Пламен Пенев,
Е това е приказка: "...по-важното е със или без досие, всеки крадец от последните 20 години да си пътува за затвора!"
Тази е и формулата, по която може и трябва да се постигне единение на българите. Останалото манящини и идеологически идиотщини.
25 Юли 2009 10:59
Именно Просвета! Много закъсняло! Това трябваше да стане в началото на 90-те... Днес, а и май винаги до сега, въпроса с досиетата се е използвал за отвличане на вниманието от крадците...
Не обвинявам ББ, че подхваща пак старата песен! Няма лошо! Но се страхувам, че ще си остане само с приказките за досиетата... Дано съм крив де! Но това вече сме го виждали, особено по време на управлението на тези, които сега се правят на първи борци срещу ченгетата, рипайки срещу ... Б. Димитров.
25 Юли 2009 11:00

И като ги отворят какво?Да не би тез дето ни окрадоха всички да имат досиета? И що си мислите, че на са си очистили своите хора, преди да станат общо достояние.Минаха 20 години- на кого му пука вече.Когато няма с какво да се преборят с опонента си, веднага вадят досиета. Аман от тъпанари.
25 Юли 2009 11:21
..мда, Пламен, сега е много по-належащо от обществена гл. т. да се озаптят огромните кражби на обществени фондове - бюджетни или европски.
Не съм утопист и за това не се надявам на много и не си правя илюзии.
ББ няма да измие дупетата на толкова много народ, но е редно да демонстрира воля.
25 Юли 2009 11:28
...Да си четем литературната съкровищница...

olo, при такъв богат материал, амчи те половината форумци ше пропишат бе!
Не само романи за "светлото минало", а даже и сценарии за филми на патриотична тематика...
25 Юли 2009 11:29
malinas,
Е друго е когато хванат 100 души големи мошеници и между тях 3-4 с досиета и след това във вестниците се появят на цяла страница точно тези 3-4 и срещу имената им се запише "бивш агент на ДС". Друго си е нали?
-------------
Сетих се за президента Петър Стоянов - големият поборник за отваряне на досиетата. И какво излеза - баща му бил агент. Но някак си това мина "тихо като през пустиня". Голям цирк!
25 Юли 2009 11:53
Хипотетична е първо щото ако "откраднеш" защитена технология и се опиташ да изнесеш нещо, произведено с нея на нормален пазар, ще те хванат и осъдят толкова бързо, че изобщо нема да разбереш какво ти се е случило, и второ, щото в реалната действителност България никога не е имала производство за износ към нормален пазар, базирано на "технология".
25 Юли 2009 12:01
Симо,
Твърде си теоретичен. А Научно-техническото разузнаване (НТР) беше създадено и съществуваше точно за да "придобива" техника и технологии, които не ни ги дават официално. Признанието за работата на това звено дойде не от друг, а от Държавния департамент на САЩ някъде около 1992-1995 година : "На практика, благодарение на развитото научно-техническо разузнаване, мерките на КОКОМ не са оказали никакво въздействие върху икономиката на България. Всичко каквото им е било нужно - са го придобивали по нелегален път."

Редактирано от - Zmeja на 25/7/2009 г/ 12:04:34

25 Юли 2009 12:07
Дай конкретен пример тогава, практико. Колкото за доклада (дали го има или не - не знам, нито знам с каква цел е писан и от кой) -- мерките на КОКОМ е ясно, че не са оказали влияние върху икономиката -- в нея просто немаше компоненти, които да зависят от чужди технологии, ако изключим Кореком.
25 Юли 2009 12:21
Змейче, нищо такова няма. НТР беше пълен провал.

Трикът беше, че КОКОМ не даваше износ към СИВ на качествено оборудване, като например стругове, фрези, измервателна апаратура, ... НТР прекарваше отделни бройки през Сингапур, но това не беше достатъчно в ни най-малка степен.

Мъкнеха разни неща в единични бройки, но цивилните технологии на този свят се защитават с патенти, авторски права, много по-рядко с търговска тайна. Така че има една камара неща общодостъпни - статии, списания, патентни офиси - чети на воля. Но от технология до продукт има мноооого път, който цоциалистическата индустрия не можеше да мине - от некадърие.

Затова и нямахме конкурентна продукция - никаква. Нито един продукт. Нищо няма да излезе, не се притеснявай.
25 Юли 2009 12:29
Абе simo, приятелю! Ти сега на бюрократ ли ще се правиш! Та това което го казва Zmeja го знаем всички, които работехме по институтите по онова време... Да не мислиш че българската електроника в онези госини се правеше с руски чипове! Не слушай oIo и подобните му тук. Всичко ставаше въпреки КОКОМ, което си беше една от многото изцепки на американската полицейщина...
25 Юли 2009 12:36
Абе Пламене, приятелю, коя конкретно част от българската икономика зависеше от "електроника" - дай пример ако обичаш. В моя кратък житейски опит из ком. годините - от фармацевтика, през строителство, та до енергетика - не съм се сблъсквал с друга българска електроника, освен радиоточката и нейните преки производни.

За каква електроника иде реч по-конкретно?

/ и какво общо има това с досиетата

Редактирано от - simo на 25/7/2009 г/ 12:39:45

25 Юли 2009 12:36
ivo kunchev,
Що да не ми е угодно ? Да и аз имам досие, но от обратната страна - на "враг на народа", заради "вражеска агитация и пропаганда".
25 Юли 2009 12:44
...В моя кратък житейски опит из ком. годините - от фармацевтика, през строителство, та до енергетика - не съм се сблъсквал с друга българска електроника, освен радиоточката и нейните преки производни...

Шъ мъ прощаваш, амъ ти личи...вярвам ти за горенаписаното

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
25 Юли 2009 12:49
Само крайни формалисти, идиоти или откровенни предатели могат да поставят знак на равенство между всички сътрудничели на ДС.

Има знак на равенство и той е манталитета им дето ги е подтикнал да станат сътрудници.
-
Ето да вземем "най-безобидният" агент - Божидар Димитров. Не знам какво е шпионирал във Ватикана щом са го пуснали католиците, така както биха пуснали всеки учен там, но ако не беше агент на КДС със сигурност от България нямаше да го пуснат да ходи там и нямаше да бъде "учен".
Точно за това той още, като студент е станал доносник.
25 Юли 2009 12:51
Фактът, че когато дойде Големият брат, преди да премахнат VІ управление, премахнаха НТР, би трябвало да говори само по себе си кое е пречело повече на Запада. Малко данни, малко акъл, малко анализ... и нещата стават ясни. Проста работа!

Редактирано от - Zmeja на 25/7/2009 г/ 12:53:04

25 Юли 2009 12:55
Малко данни, малко акъл, малко анализ...


Тъкмо данните ти липсват, а без данни дали имаш акъл и дали може да анализираш не става ясно.

25 Юли 2009 13:06
Гола вода си приятелю simo... но ще ти отворя очите, щом питаш... За да видя има ли смисъл, обаче, ще трябва да ми отговориш на един въпрос с понижена трудност: какво е това Фанук, строителю?

Редактирано от - Пламен Пенев на 25/7/2009 г/ 13:07:44

25 Юли 2009 13:07
Турският дипломат беше настанен на "Дондуков" 2, от президента Желев
Е ти кво искаш, Турски Генерал ли да беше настанен ?
Уж българсики лев, а на английсики са писъл. Тъй за по вносен ли са имаш.
25 Юли 2009 13:15
мъненко фирме за роботи нейде из азия, което имаше и некъв клон ли, джойнт венчър ли в българия, където киснеха разни номенклатури. и кво?

всъщност, нема смисъл да се губи време за глупости, айде приятна ви вечер, време е за отмора от компютрите и спомените на произвеждалите "електроника" в българия по соц. годините. приятна ви носталгия.

Редактирано от - simo на 25/7/2009 г/ 13:23:43

25 Юли 2009 13:27
Tака си и мислех, младежо... вие младите много четете простотиите на "демократи" като FL и подобните му, дето живеят в 40-те години на миналия век... Лесно е да ви манипулира човек - нали не знаете фактологията! Няма как да знаеш, например, че КОКОМ не пречеше на института в който работех да продава на френски институти високотехнологични продукти на екипа в който работех и самият аз (рентгено-флуоресцентни анализатори). Бяха не много, но доста по-назад от нас...
Прав е Zmeja! Една от първите работи на местните мекерета на новите ни "другари" беше да съсипят научно-техническата интелигенция чрез поголовно закриване на направления в които бяхме добри. Бяха закрити цели работещи институти!
Ама не! Дайте сега да видим кои са били ченгетата и как са крали инфо от Ватикана!
Боже пази България!
25 Юли 2009 13:38
например, че КОКОМ не пречеше на института в който работех да продава на френски институти


Щом Коком не ви е пречил, значи притесненията на Змея са напълно неоправдани, което беше и моята теза още отначало. Благодаря сърдечно за потвърждението, от човек явно врял и кипял в тая индустрия.

/ и чао за вечерта за последно

понеже зачекнахме забавна тема, ще приложиме още един-два рифреша.

Редактирано от - simo на 25/7/2009 г/ 14:28:18

25 Юли 2009 13:44
Не се обиждай приятелю, ще ти го кажа направо: не си му и на малкия пръст на Zmeja, та да му излизаш с тази примитивна аргументация (нали няма да ходиш сега в гугъла да проверяваш какво значи "аргументация"?). КОКОМ беше начин за печалби: например прибор за измерване на дебелини на метални покрития, който струваше 2-3000 долара, достигаше до нас за 20-30000 долара... проста аритметика... не трябва много акъл, ама ти от къде да ги знаеш тези неща? В гуглето не ги пише, а и по митингите на Костов не се разказваха...
ПП Прочее, младо момче, КОКОМ е абривиатура и се пише само с големи букви... Боже, дай малко акъл на нуждаещите се, белким спрят да дават мнение за неща които не познават...

Редактирано от - Пламен Пенев на 25/7/2009 г/ 13:47:25

25 Юли 2009 13:58
Симо,
Позицията ти е незащитима, просто защото не е вярна. Ако искаш да ти кажа, че съм бил агент на НТР за да те убедя в правотата си - съжалявам. Не мога да ти го кажа, просто защото не съм бил агент. Но, че съм работил с такива материали - работил съм. Не ме е интересувало кой и по какъв начин ги е придобил. И съм бил достатъчно разумен да се съобразявам с това. А тъй като съм по-отговорен като български гражданин от много сегашни "отговорни" господа и до ден днешен не споделям със Сулю и Пулю за характера на тези материали, какво представляват, от коя страна са получени и как са използвани у нас.
25 Юли 2009 14:27
Хохо, играта загрубяла. Пламенчо, я като си врял и кипял, отговори на две въпросчета. Едно, откъде дойдоха парите, които да накарат Инабара-сан навремето си да направи завод в Бг-то? И две, като сте купували на десеторна цена, как сте се изхитряли да продавате на франсетата. Само не ме убеждавай, че българският гений е додал прибавена стойност за да компенсира разликата.

Змей, "аргументът" за държавната сигурност е много силен ... ако немаш други аргументи.

/ И, само между другото, Пламенчо, Коком е съкращение от Coordinating Committee for Multilateral Export Controls, съкратено CoCom, или Cocom, ползват се и двете; на руски го пишеха и по двата начина, освен в популярната преса, където го съкращаваха като тебе. Т.е. не е абревиатура.

Но това е дреболия, просто да отговоря на твойто безпричинно заяждане, иначе доколкото знаем за какво говорим нема чак такова значение с какви букви го пишем

Редактирано от - simo на 25/7/2009 г/ 14:30:55

25 Юли 2009 14:31
От много време се чудя дали имам досие и как мога да проверя.
Някой да знае процедурата?
25 Юли 2009 14:55
сократе, виж тука: http://www.comdos.bg
25 Юли 2009 16:02
simo каза:
Само не ме убеждавай, че българският гений е додал прибавена стойност за да компенсира разликата

Мислех че си само неинформиран, почитаеми, но виждам, че си по-скоро ограничен умствено... Кой е казал, и от къде следва, че сме купували и продавали едно и също изделие? Колкото до "българския гений" - ти си позор за българската нация! Защото тя наистина е дала на света много, ако и жалки типове като теб, за които някой по-невъзпитан би употребил думата "отрепки", което аз не бих си позволил, да плюят по нея.
Сократ-май, остави безполезните линкове на simo! Отиди в удобното за теб ОДП. Там ще ти дадат бланково заявление за достъп до информация до министъра на МВР. Ако има данни за теб, материалите ще ти бъдат предоставени за да си ги четеш в това ОДП. Не можеш да ги изнасяш, но имаш право да си правиш бележки. А ако си умен, а всички тук знаем че си - и снимки с gsm-a.

Редактирано от - Пламен Пенев на 25/7/2009 г/ 16:07:00

25 Юли 2009 16:18
Сега някои сведенияПрез 80-те аз използвах компютъра на БИСА - имаха много мощна за това време машина на IBM - ние нямахме в БАН толкова мощна машина и бяхме сключили договор с БИСА. Сградата на БИСА сега е сградата на СДС на Дондуков. БИСА беше създадена точно затова, за да се заобикалят ограниченията срещу соц. страните за високи технологии. Както си стоя пред терминала влиза българин, който се оказва, че е емигрант в Австрия и има фирма за внос на забранена компютърна техника. Нашето разузнаване използваше тогава емиграцията за такива цели.
Две страни забогатяха по тази линия- това бяха Австрия и Финландия. Те много предвидливо не влизаха в ЕО и НАТО, за да не ги хванат ограниченията за износ на забранена техника. Финладия беше износител на СССР - представяте ли си каква търговия са имали 4 милиона финландци да изнасят на 250 милиона съветски граждани западни стоки, и забранени и не забранени. Австрия търгуваше с другите соц страни. Най-новата техника се внасяше чрез БИСА, а след това отиваше в КЦИТ и ИТКР - БАН, където се разглобяваше и се разработваха модерните за тогава компютърни технологии - матрични процесори, мини компютри от типа на PDP 11 и VAX и компютрите от типа ЕС (единна система) подобни на IBM-компютрите - ние тогава произвеждахме ЕС - 1020, 1022, руснаците ЕС-1035, а германците ЕС 1040. В КЦИТ бяха внесли един суперкомпютър - CONVEX, подобен на серията Cray.
Ей това беше част от работата на техническото разузнаване.
25 Юли 2009 16:36
Малко се отплеснахме от темата, но нейсе. Същественото сега е да не се отплесненме отново четири години по търсене на скелети в гардероба, а магистралите отново да останат недовършени.
Разсекретяването е лесна работа. Сложното е след това: псуването, вайкането, замерянето, хвърлянето на л..на по вентилатора... "Ние за какъв го мислехме, а той какъв бил, гадът!"; "А ти бе, педераст с педераст, ти ли ще ме плюеш! Нали прочетох, че си въдворяван за педерастия и никакъв антикомуникт не си бил."....И все в този дух! Да сме живи и здрави да си четеме още 45 години! Магистралите, образованието, здравеопазването ...могат да почакат.
25 Юли 2009 16:40
Некой да знае кой бе най-младият герой на соц.труд...И за какво е награден?

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
25 Юли 2009 16:44
Писанията на simo са типичен пример за продажността на нашите дИмУкрати При тях любовта към всичко западно им идва дълбоко отвътре. Те обичат повече КОКОМ, отколкото развитието на родната индустрия. Всяка по-слабо развита страна се стреми да навакса, като използва техническото разузнаване. Типичен пример е Япония, за чиито електроника и автомобилостроене не бяхме чували през 50-те и 60-те години. Именно чрез кражби, закупуване и подаряване на технологии тя стана изключително развита в тези и други области. Южбна Корея и Китай, Тайван сега вървят по същия път.
Не случайно баш нашите дИмУкрати (включая и тези от БСП) разпродадоха за жълти стотинки всичко що беше читаво от индустрията (разбира се, като не збравиха да си осигурят тлъсти комисионни) и разсипаха всичкото друго, което остана.
Ако ЗМЕЯТ и аз се дразним от тяхното продажничество е затова, защото ние сме участвали в създаването на тези технологии, докато такива, като simo и оЙо само са цъкали по посока Запада (StrikeEagle ми се чини тогава да не се е пръкнал на белиот свят, кво знае момчето е от това, което са писали такива като simo в Интернет).
25 Юли 2009 16:56
Пак се почна...
Другарки и другари, неколко конструктивни предложения:
1. В новия закон да няма умишлено омъгляване на понятия - видите ли, и Меди Доганов, и ген. Маринчевски били "сътрудници на ДС", само дето първият бил агент, а вторият - генерал.
2. Да се обърне особено внимание на архива на политическата полиция - VІ управление на ДС. Да бъде разсекретен изцяло, до последното листче. Ако нещо липсва - да питат другарите Цветков и Иванов, те знаят къде е.
Тогава да видим какви лайна ще плувнат и колко димукрати и дисиденти ще смеят да излязат на улицата по светло.
3. Да се разсекретят лицата, по които е работило контраразузнаването. Ако има удивителни съвпадения, да питат другаря Сертов какво мисли по въпроса.
25 Юли 2009 17:00
Потвърждавам изнесеното от Mrx++. Прибори и устройства на ядренофизичен принцип внасяхме основно от една австрийска фирма. Но внасяхме и чрез френски и немнски фирми, които по-скоро ни "сканираха" за нови по-технологични продукти, отколкото да продават у нас тяхна стока...
И не мисля Zmeja, че сме се отплеснали от темата! Напротив! Вкарахме я в правия път. Ченгета, доносници и прочие "терминологии" на уждемократите ли бяха тези, които зорноволно или доброволно ни снабдяваха с информация и "забранени продукти" по времето на студената война? Тогава, когато се опитваха любимците на oIo, FL и прочие да ни унищожават по всички възможни начини? Успяха! Ние сме победените... Лесно е да мародерстваш в победена страна, нали simo? И както винаги, най-люти са "своите"... безродниците...

Редактирано от - Пламен Пенев на 25/7/2009 г/ 17:03:01

25 Юли 2009 17:36
Хайде да не се лъжем каква индустрия имаше България преди 20 години и доколко продукцията би била конкурентоспособна на външния пазар. Около 90% от износа се падаше на СССР и страните от СИВ. Ние, както и те бяхме задължени да си изкупуваме едни на други продукцията. За сведение, Чехословакия, Унгария и Полша имаха доста по-малка обвързаност със СИВ по причина, че тяхната продукция беше по-конкурентоспособна на Запад.
Печелившите производства като ЗЗУ бяха оборудвани изцяло със западни машини и произвеждаха по западни технологии. Само те можеха да намерят пазар в други страни, освен СИВ. Но това беше по-скоро изключение, защото политиката на тогавашното ръководство беше да се копират западни компютри, устройства, машини и да се изработват по технологии, създадени в България и от елементи и с машини по възможност български или по "първо направление". Както и да се поодкрадне нещо от западните технологии и да се внедри в България. Къде по-добре, къде по-зле това се правеше, но качеството беше далеч от западното. Гарантираният пазар бршр СИВ. Да не говорим, че докато се "усвои" едно изкопирано изделие, на световните пазари вече се продаваше следващо поколение от този тип.
Сещам се за съдбата на Телефонния завод в Белоградчик. След 1989 г. той се задръсти с непродаваема продукция, тъй като СИВ се разпадна и никой вече не я търсеше. Главният клиент беше СССР, но там веднага се ориентираха към южнокорейска продукция, далеч по-модерна и качествена от нашата.
Ако другарите имаха повече акъл и главите им не бяха задръстени от комунистическа идеология щяха да пуснат чуждестранни инвеститори през 70-80 г. на миналия век. В България тогава имаше квалифицирана работна ръка и с държавни гаранции за инвестициите щяхме да произвеждаме, та пушек да се вдига... Ама, как! Нали щели да ни "заробят" икономически!
Все още имаше шанс за спасяване на част от по-модерните производства ако след 1989 г. беше проведена бърза приватизация на стратегически инвеститори. Вместо това другарите източиха предприятията, доведоха ги до фалит, а страната до банков колапс, ограбвайки парите на населението.
Останалото е бавно възстановяване след пропуснатите шансове...
25 Юли 2009 17:45
"Научно-технческото разузнаване е във взаимодействие със специално създадената през 1977 г. работна група за координация и внедряване на научно-техническия прогрес, която е орган на партийно-държавната комисия по научно-техническа политика с председател Тодор Живков. [...] замисълът остава неизменен - разработката на програми за развитие на биотехнологиите, оптико-електронната и лазерната техника, новите материали и другите производства. Такива са и приоритетите на НТР, насочени към вътрешното развитие на страната.[...] Внедряванията са на две равнища - придобитото от особена важност се предава чрез съветниците в министерствата директно към предприятията, останалото се предоставя на центъра за приложна информация.
Промишленият шпионаж на фирмено равнище, в някои случаи и на държавно, доставя оборудване и документация за онези производства, които според тогавашната икономическа стратегия формират значителна част от националния доход - изчислителна техника, микроелектроника, телекомуникации, производство на прецизни машини и на свръхчисти материали, на химикали, фармацефтични изделия, микробиологични продукти, въоръжение. На Пловдивския панаир през 1979 г. 17 от 22 златни медала са дадени на произведения, направени благодарение на разузнавателна информация. През 1981-1986 г. НТР спестява средногодишно по около 600 млн.долара от придобити без заплащане технологии.
България става номер едно по износ на електронно-изчислителна техника сред страните от социалистическата общност, което й позволява да сключва бартерни сделки със СССР срещу петрол на няколкократно по-висока стойност.
На социалистическия пазар българската електронна промишленост се превръща в монополист. Чрез резидентурата си НТР осигурява от Япония технология и оборудване за производство на магнитни дискове, каквото социалистическите страни нямат. Нарасналите възможности на ДЗУ (Завод за дисково-зопометяващи устройства) - Стара Загора, позволяват да се създаде една от най-мощните външнотърговски оргонизации - ИНКО. [...] Един от най-големите успехи на НТР е реконструкцията на фармацефтичния завод в Разград в началото на 80-те години на ХХ в., който е преустроен за производство на антибиотици благодарение на пълната проектна документация, осигурена от френски източник на разузнаването. Този сътрудник с документация за милиони е преведен с лека кола през цяла Европа до София и обратно.
В оценки на западни специалисти българското НТР в някои направления се сравнява по ефективност със съответните служби на САЩ, СССР и Израел."
-------------------------------
Д.Иванов, Кой кой е в държавна сигурност, с.120-121, София 2009, Милениум
25 Юли 2009 18:07
Хехе, отрепка, а? За разлика от Змея, който поне се опита да се аргументира, ти директно тръгна с ругатните. Да не те жегна Коком-а?

Та, понеже стана дума за финанси, износ и Fanuc ... В началото на 1970-ттях, когато хамериканците още си плащаха вноските към ООН, а начело на разпределителните звена там имаше най-вече съплеменници на нашата номенклатура от разни "братски" държави, имаше едни програми на UNIDO за индустриално развитие на недоразвитите държави, които уж щеха да помагат да се гради индустриална база, че да си поправят по-недоразвитите държави тракторите.

Кой знае защо (може би Маркс++?) от Източния блок най-големият получател по тези програми стана България. Въпросният Инабара-сан (който хич не е глупав, даже напротив) надуши далаверата, подаде ръка, ние подадохме (както във вица) круши и домати и стана ... завод. Не за сметка на Инабара, но може би за наша сметка, щото кинтите заминаха за Япония. Зер, високи технологии, стегаме коланите.

Заводът, както е пояснил Пламенчо по-горе, имал две страни. "Показна" дейност - за пред Коком, където немало пречки - и същинска дейност - да продава на рашките технология, която по технически причини Fanuc немало възможност да изнася от Япония. Печалбите от втората дейност верно били големи, но не били баш за нас. Но оставало и за фасадата, т.е. за Пламенчо. Обаче, минали години, Коком станал история, а показната дейност се оказала не чак толкова печеливша. Ако беше, Fanuc щеха да я лапнат, вместо да оставят търговско бюро. Те лапкат по няколко десетки компании всяка година, по цял свят. От нас им е останал само Мадарския конник на Инабара май

Не вервам некой в организацията да не е бил наясно как са се изкарвали пари, но сега май некак си по-добре изглежда да се каже, че сме ги изкарвали от франсетата. Инак, димукратите и американците са виновни ...

Предполагам, че схемата е била изпълнявана за повече от едно предприятие, но освен от Fanuc не съм се интересувал от други, та не знам.

Редактирано от - simo на 25/7/2009 г/ 18:17:07

25 Юли 2009 18:19
За сведение на Круела.
През 1985 г. външнотърговският стокообмен на НРБ достига 27 млрд. валутни лева. Делът на машиностроителната продукция към общия износ надхвърля 55%. Тези резултати нареждат НРБ сред страните с най-висок стокообмен в света на глава от населението, а по износ на машиностроителна продукция - до нивата на развитите западни страни. Вярно, че около 80-82% от този стокообмен е със страните на СИВ, но останалите 18-20% с капиталистическите и развиващите се страни представляват над 5 млрд. долара. (1 долар = 1, 17 лева)
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД