26 Май 2004 21:28

Най сетне се появи нещо продадено реално.

26 Май 2004 21:38

Щеше наистина да е голям "удар" ако Мобилтел бе продаден от българската държава т.е. този милиард влизаше в джоба и, а не в някоя световно неизвестна ошфорка наречена скромно "собственик". Интересно дали се иска и доказване на средствата или пак този"собственик" ще препере някоя друга сумичка?!?! Да почакаме реакциите и на другите "регулатори"....

26 Май 2004 21:49

Ако трябваше да чакаме държавата да създаде мобилни оператори... няма какво да обяснявам, просто вижте технологичното дередже на БТК...

26 Май 2004 21:54

Топ Гън песимист си и песимист ще си останеш ! Какво да ти правя като не разбираш от сделки !?!? Сори брат ама е така !

26 Май 2004 22:44

Някой нещо продал, друг пък го купил.В пространството се въртят комисионни за милиони, а на гол Хасан му е през оная работа...Както казваше комшията преди 4 десетилетия "Спътници зяпаме, мухи лапаме!".

26 Май 2004 22:50

Това е добре и означава , че нещата у нас започват да интересуват инвеститорите и цената им е добра ! Значението на тази сделка е в привличане на погледите към България и дано вече да станем на мода и да започнем да се оправяме!

26 Май 2004 23:30

Факта че за тази обирджийска фирма са платени такива пари, може да ни подскаже, че за да се възвърне инвестицията и за в бъдеще ще бъдем безсрамно обирани по същия начин!

26 Май 2004 23:33

Е, сега надявам се и последните глупаци, с които е пълно в България, ще разберат колко струва царската далавера с гиганта БТК плюс безплатен GSM. Около едни милиард евро откраднати от залъка на българчетата. Оха, нека да им е зле на кобургчетата, дворците ги чакат. С европейски високи цени и налози и с десетки пъти по-ниски заплати България вече е новият Бухенвалд, място за извършване на национален геноцид. А управникът, който определя размера на българската минимална и средната заплата, надминава д-р Менгеле по нечовешки садизъм и то спрямо собствените си сънародници. Аферим, алчни безбожни изчадия, машалла. Иде ли, българският Нюрнберг.

26 Май 2004 23:59

коко петров ,
Нюрнберг ще дойде и за тях но първо са такива като тебе на пангара които трябва да платят всичко от 1945- до 89 ! Ясен ли съм или да ти го повторя на френски или на японски ако искаш ?????

27 Май 2004 00:04

Стойността на БТК е пренесена в Мобилтел за 6-7 години. Докато всички бяха против приватизацията на БТК, тя се обезцени, а монополното положение на Мобилтел я предвърна в компания за 2 милиарда. Духайте сега супата, като ревахте 5 години наред защо продават БТК.

27 Май 2004 00:12

Аман от МАЛОУМНИЦИ, които плачат за "безплатния" 3-ти лиценз.
Абе тъпанари, не разбрахте ли че цялата тая истерия с цената на третия линценз е инспирирана от двата мобилни оператора , за да могат да продължават да ни източват кръвчицата.
Естествено че цената му ще е ниска след като в 7, 5 млн население има 3 млн мобилни телефона!!! третия оператор (ако изобщо се появи) ще действа на НАСИТЕН и ЗАПЪЛНЕН пазар.
В коя пазарна икономика има само два GSM оператора???
Още поне 3 лиценза трябва да бъдат дадени и ако трябва не само безплатно, но и да се плати на СЕРИОЗНИ западни фирми, за да равият нормални телекомуникации в България.

27 Май 2004 00:37

КЛМКЛМ източват на баба ти гъза ! това е частна фирма и ще прави каквото си иска ти можеш само да плачеш ако не си абонат там, ма дори и да си абонат пак същото ! Ясен ли съм или да ти повторя че не зависи нищо от тебе след като имаш Интернет тиква !
като искаш да играеш тука и да пишеш глупости ще плащаш ! Аз съм акционер и плащам за да имаш (не имам)тая линия бунак !

27 Май 2004 01:09

Точно тъй незнайко........ ...
Това е напълно частна компания и българската държава не може да се меси в управлението и в смяната на собствениците, стига да си плащат данъците и си обновяват лицензите.... Това е положението. Който още не го е разбрал, да духа супааааа .........

27 Май 2004 01:59

klmklm,
Не бих казал че горните колеги са малоумници.
По скоро твърдя че ти си абсолютно прав с оценката си.

27 Май 2004 04:18

КЛМ--пилот ли си?;-)))От високо виждаш 4е за даржавата е важно да има конкурентни цени.А данак пе4алба винаги е неуловима пти4ка;-)))При много подвижни "собственитци" .Но незнаестите са и незрястщи;-)))А растежа зад хоризонта;-(((

27 Май 2004 04:34

Незнайко, айде брат - апчетата и в леглото.
Форумът е за дискусии, а не за твоите пейзански лакърдии.

27 Май 2004 06:02

След поредицита немско звучащи имена и множеството изброени чужди фирми в статията, на страничния читател-форумец не става ясно къде тук е ползата за България? Признавам си, че може и да не съм в час и все пак...

27 Май 2004 06:45

Аз на такива сделки не се радвам. Мен, а и повечето хора в България ги интересуват цените на мобилните оператори. Да се надяваме единствено, че новите собственици, възползвайки се от почти монополното си положение няма да вдигат цените...

27 Май 2004 08:27

Да...
Добре, е че има такава частна сделка. Защото ако чакаме на приватизацията да ни вдига кредитния рейтинг...

27 Май 2004 08:30

Хубаво е, че българска компания струва толкова пари. (въпреки, че е спорно доколко тя е българска, освен факта, че реализира печалбите си в България).
А да придобие такава цена дали са внесени и съответното количество данъци? Дали "Мтел" е най-големия данъкоплатец в България? Или всичко изтича в офшорни зони.
А спомня ли си някой как бе заченат "Мобилтел"? Нямаше ли някакъв Красимир Стойчев - семеен приятел на Иван Костов? Има ли някой спомен за колко долара бе получен лицензът? Защо 7-8 години "Мтел" бе оставен монополист? Може би знаете стария виц за американския милионер, който на смъртното си ложе казал на сина си: "Синко докато бях млад мислех, че от секса по-хубаво няма. Когато поостарях, разбрах, че от монопола по-хубаво няма"

27 Май 2004 08:37

Мобилтел е частен и цената му е много интересна като сравнение с цената на БТК и лиценза за третия GSM оператор.
Според вас колко пъти цената на БТК е по-голяма от тази на Мобилтел, а колко пъти по-евтино жълтурковците продават БТК? А цената на жълтурковците за третия GSM оператор. Започнатото с Божков и Мафиянски трябва да продължи и със разни бивши величества.

27 Май 2004 08:42

Ей, хора стига празнодумства!

Стана ясно защо БТК не трябв ада се продава за 200млн.

Спряха модернизацията на БТК, за да падне цената и падаше, падаше, ....
Докато умните юпита решиха да я подарят "за да не се мучи държавата".
Ако БТК беше частна компания и се управляваше както трябва щеше ли да струва само 200млн?

Ето колко струват компании с реална работа и растеж!

27 Май 2004 08:52

Всъщност реалните пари така или иначе ще отидат в джобовете на дебелите чичковци чужденци, така че единственото на което можем да се позарадваме е че и на други богати дебели чичковци ще им хрумне да печелят от България. Най-много да отворят малко работни места. Иначе, щем не щем, си остават монополисти.

27 Май 2004 09:03

А замисля ли се някой, че Мобилтел обслужва 2, 7 млн клиенти с 2000 души персонал, а БТК - май към 3, 5 млн с 25 000 души. И синдикатите (и цялото общество) реват на умряло, като стане въпрос за преструктуриране. Пък за монополното положение - хайде спомнете си, че навремето имаше само Мобиком - и Мобилтел му дръпна клиентите. Че дълго време стоя като единствен GSM оператор, е вярно - и че му е било добре - също. Ама никога не е бил единствен мобилен, нито единствен телекомуникационен оператор. И сега, на който не му харесва - има още два мобилни, има наземен (БТК), има VoIP, че и други средства за комуникация.

27 Май 2004 09:21

Всяка една развита западноевропейска страна , която добре внимава за интересите на държавата , би превърнала това частно ПЕЧЕЛИВШО предприятие в БОРСОВ телеком , чийто акции да се въртят на борсата , а част от тях държи и държавата в ръцете си. За това са и РАЗВИТИ , защото са УМНИ и добре защитават и поддържат силата на държавата си , като добре БАЛАНСИРАТ МЕЖДУ ЧАСТНА И ДЪРЖАВНА СОБСТВЕНОСТ!
Запитали ли сте се как австрийската държава постъпва в такъв случай????Ами вижте съотношението на държавната-частна собственост в Австрия и нейните форми на управление и си правете извода!
В сегашния си вид на Мобилтел , най-големия губещ е Българската държава , защото , както казва geo_19, неизвестно е колко са данъците платени от такава компания и не отиват ли те в чужди държави???!
Ние от времето на Костфффф и компания , включаю царската , нямаме никакво рационална визия за управлението на икономиката ни , а само за нейната съсипия!
ВИВА е вече продадена за 5 милиона реални цена на Саккобурготската династия , а 3-тия лицензиран оператор с нея, за нищожната цена от 50 милиона е истински подарък за дедо цар и фамилията му , разсипали България в нейната най-нова история! Амин!

27 Май 2004 09:43

27 Май 2004 09:44

Тия 1.2 милиарда дето били "платени" за Мобилтел малко ми приличат на ония 70 милиона (или там някъде) дето уж платиха Реал Мадрид за З. Зидан.

27 Май 2004 09:45

Тов. Чорни отново играе номера "от единия в другия джоб"...

27 Май 2004 09:51

И плаща данъци, и плаща такси.
Върти ми се в главата нещо от сорта на 260 млн. лева само за 2002 г. преки нетни плащания към бюджета. Това го обявиха миналата година от финансите.
За 2003 данните не ги знам, но със сигурност пак са сред отличниците.

27 Май 2004 10:00

Незнаещ ти като вещ по сделките можеш ли да обясниш "КАКВА Е ПОЛЗАТА ОТ ФАЙДАТА" от тази сделка за Българската държава? Не е задължително да си песимист, а е достатъчно да си реалист да видиш че като в онзи мач който сме го играли много пъти "ЧУЖДЕНЦИТЕ ИГРАЯТ-НАШТЕ ГЛЕДАТ, НАШТЕ ГЛЕДАТ..."
Иначе безспорно сделката ще бъде добра ако доведе до:
- увеличаване приходите на хазната от данъци
- оптимизиране на разходите на компанията
- ориентиране на тарифната политика по джоба на средния българин
Мен лично този "вторичен пазар" не ме радва. Всяко заиграване с монополите носи рискове за народонаселението Дано не съм прав!

27 Май 2004 10:02

Сделката с М ТЕл показва и на най-тъпите и фанатизирани привърженици на приватизацията на БТК ЕАД, че Телекомът ни е обект на престъпна далавера. Истинската стойност на БТК е 1, 2 милиарда евро - толкова, колкото сега дават частните западни фирми, ненатопени в далаверата с БТК. Пита се - къде е разликата от стотици милиони евро? Защо сега никой не повдига върпосът за истинската стойност на БТК, на чийто гръб паразитства М Тел и подобните й? Не е ли това заговор срещу държавата? Налице е вулгарно преразпределение на държавен продукт между играчи, основното лице на които е в Лондон. Десни, докога ще проституирате?

27 Май 2004 10:08

Роки Кви десни , кви 5 лева? Направо престъпници от световен мащаб!

27 Май 2004 11:19

Класика при прането на пари !!! За собствениците -от единия джоб та в другия. Сделката е куха от всякъде!

27 Май 2004 11:53

Ето един нов за България метод , но изпипан и прилаган отдавна в добрите и развити страни на Западна Европа , за балансиране на собствеността и продажба . Защо този метод не се приложи до сега и то специално към печелившите и стратегически предприятия като БТК и други ???? А се караше на принципа на 5-те лева? Аман от Костофффски и царски некадърни и алчни държавници!
Български Бергман" ще се приватизира по нов методНатиснете тук

27 Май 2004 12:40

На мен като на обикновен български гражданин не ми е много ясно какво точно е станало с тази сделка. Самото число 1.2 милиарда показва, че или става въпрос за голям удар, или за голям балон. Ако е вярно първото, вчера световните медии биха гръмнали. Тук, както е известно, медиите действат с известно закъснение, на принципа "всеки случай да се пази". Така че, ако живеещите в чужбина са се информирали за сделката от сериозните световни информационни агенции за това събитие, всичко е О.К. Ако не, пак ни правят на канарчета.

27 Май 2004 12:42

Интересно явление, наистина. Когато продава държавата все няма добри купувачи, все дават ниска цена. След това обаче, цената изведнъж скача и изведнъж се намират купувачи, които плащат добра цена на новия собственик. При това, без той да е изпълнил задълженията си по приватизационния договор за нови инвестиции.

Това явление си го обяснявам по следния начин: Държавата в лицето на съответните чиновници продава БТК например за 200 млн., а 500 млн. се получават като комисиони. Общо на купувача му излиза 700 млн. и не му пука колко са за държавата и колко за подкупи, след като не се е наложило да плати 1 200 млн. Дали съм прав

27 Май 2004 12:51

Прав си hamer и то мноооого! Това е приватизационната стратегия на българските държавници -приватизатори от Костофффф до царистите , включително... Много жалко , че чак сега си правим изводите и проглеждаме....

27 Май 2004 12:57

conservator, като потърсиш по Mobiltel в сайта на Reuters, и си излиза максимално точна информация за сделката - кой, какво и за колко е купил и какво се очаква. Ама няма да стане топ-новина в световните медии - ако е за 20-30 милиарда сделка, чак тогава може да излезе на по-предно място - и пак няма да е "светкавица". В същия сайт примерно си стои забутана встрани новина, че Wells Fargo купила нещо си за $34 милиарда.

27 Май 2004 13:17

Съгласен съм със забележката. Може би трябваше да предположа, че наблюдателите щяха да отбележат, не че тук е продадено нещо, за огромни за нашата държава пари, които погледнато глобално са мизерни, а че тук се е случила сделка, прецедент по мащабите си за България. И че наистина се е случила. Ако нямат съмнения - и ние не би трябвало да имаме.

27 Май 2004 13:31

Абе писали са хората - "eastern Europe''s largest ever leveraged buy-out", "analysts said the Mobiltel deal indicated foreigners would continue to see Bulgaria as a good investment destination", ама толкоз. Пак и това е добре, барем е положителна новината. А хич?

27 Май 2004 13:32

hamer почти си прав - само размера на комисионните не е ясно - дали е 10-20% от реалната цена или 50-60%. При Иван Костов имаше твърда тарифа и се знаеше на кого колко да се даде. Сега при бившия цар има голям смут сред подкупвачите - няма твърда тарифа и се опитват да ги издоят, докъдето стига въображението на подкупваните.

27 Май 2004 13:42

Песимисте , прав си ! В белите страни ще постъпят така - следващото правителство да си пусне в действие закона за незаконно присвоеното имущество и с помоща на външното си разузнаване , да понатисне купувачите и разбере стойността на дадените комисиинни , така и сметките , в които са отишли.Има прекрасни начини това да бъде проверено .Струвами се , че тези комисионни имат само една посока в джоба на Лондон сити.
Как ти се струва , утопия ли е това за бъдеща България?

27 Май 2004 15:00

Не успях да намеря в интернет счетоводен баланс на Мобилтел, за да видя колко му е "Собствен капитал". Оценките (според вестник "Пари" варират от 300 млн. евро до 800 млн. евро. Във вторият случай данъчният щит, който си осигурява регистрираното в България дружество "БидКо", чрез амортизиране на положителната репутация е 30.5 млн. лева годишно за следващите 5 години. При първият - 68.6 млн. лева годишно.


Другарки и другари, става въпрос за обикновена данъчна фатка, няма защо да громите класовия враг.

27 Май 2004 18:26

Крез, . Въпреки че и 300 млн.евро са много за собствен капитал в БГ. Хеле пък и основния ще е по-нисък. Че е налица "фатка" - налице е. Просто трябва да се учим как стават тези работи по света. Кайметата нямат мирис, нито партиен цвят. Бизнес, брато!

27 Май 2004 18:32

От бизнес до бизнес има разлика , само не този , който е костоффистки или царистки- с една дума- дебилски!

27 Май 2004 19:14

Топ-Гън , имах малко работа та не можах по-рано ! Но нищо сега се включвам и имам време !
Един случай със мой приятел виетнамец
Та той си купува една съборетина във Париж за около 350 000 франка ! И започна да ремонтира строи престройва боядисва достройва бе всички работи като че ли строиш нова къща ! Помагах му и аз , но карай не е важно ! Та той си купуваше материялите и.т.н за всичко значи да е вложил за всичко около
150 000 франка със всичките му патаклами ! И след като всичко направи я предложи съборетината за 1 000 000 франка ! Намери се един доктор и я купи ! Момчето си спечели парите и си закупи нещо по голямо във Сен НАЗЕР !
Та разправям ти го това във връзка със МОБИЛТЕЛа !
При тях се получава същото , купили са нещо което струва примерно 300 милиона долара защото е било съборетина и не можеш да искаш висока цена както е сего и със БТК , вложили са още 200 милиона за подобряване на системата и модернизиране ! Успели са със привеждането му във добро положение, и са предложили или ще предложат МАБИЛТЕЛа на други които са готови да платят сумата от 1, 2 милиорд долара за да го ползват както доктора при моя приятел !
Значи няма проблем никъде който да ги поставя във несъстоятелност и каквото и да е ! Знае се че се плаща данък върху печалбата на държавата плюс данък за имотите или там какво данъци са се договорили със държавата .
А както Инчето породира че държавата трябва да се занимава със това , не е наясно въобще какво е това приватизация и въобще !
Та така Топ Гън не е въжно само да се плюва а и да се разбира , защото от такива сделки зависят и инвестицията във БГ ! Няма лошо , според мене по въпроса !

27 Май 2004 19:30

Незнаещ, примера с ремонтираната къща е правилен защото твоят приятел е вложил труд ти си във Франция и знаеш че най скъпото в един продукт е труда. За сделката на мобил тел това не важи. Това просто е една врътка с цел замазване на собствениците и скатаване на данък печалба

27 Май 2004 19:45

Смърф нищо не може да се замаже ! Защо все си мислите че някой ви лъже ?!?
Не го разбирам това и това си е ?!
Фирмата е частна така ли е, така е ! Какво общо има държавата за да им се бърка във продажбите и за колко и какво , след като те си изпълняват задълженията и след като са им разрешили вече за продажба на пакет от 40% доколкото разбирам ! Главният пакет си остава във старите акционери и са продали само 40% от МОБИЛТЕЛа !
Значи според тебе Притежателя Корд ще допусне да се замазва нещо при условие че той има най-много интерес да не се случват глупости защото ще му падне на него реномето като инвеститор ! Не е сериозно това брат , при условие че е австриец и много добре познат от ЕС !!

Виж сега какво пише по-долу !




ПП- при всички случаи тези 40% от новите акционери ще са контролирани от 60% стари акционери КОРД и банки там които участвуват !
Интересното е че големи фирми са новите ационери тоест сигурни ! И от тази гледна точка е добре че ще дойдат във БГ и други може би не акционери но инвеститори ! Бе въобще за мене е добър ход на МОБИЛТЕЛ !

Редактирано от - nesnaecht на 27/5/2004 г/ 19:51:06

27 Май 2004 20:23

Вижте сега, става дума за РЕАЛНА сделка.. 1)става ясно, че миша чорни е най-големия и най-успешен инвеститор У НАС. Става въпрос за сделка от СВЕТОВЕН МАЩАБ ! ЦЯЛАТА досегашна "приватизация" е ударена на асфалта. 2) Не ми се мисли какво щеше да е, ако миша чорни ни беше премиер. 3) Активите на БТК, според мен, по цени на "ВТОРИЧНИ СУРОВИНИ", са ~1 милиард EUR. Продажбата на БТК за 200(и нещо) милиона EUR е престъпление, като цялата "приватизация".
Не ми се мисли и какво щеше да е ако ЦЯЛАТА "приватизация" беше като продажбата на М-тел.

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 27/5/2004 г/ 20:42:30

27 Май 2004 20:32

Никъде не видех дали са платили ДДС то върху тия 1, 2 милиарда.