03 Април 2005 23:41

Един висок дух напусна човешкото си тяло.
За да се върне отново в Шамбала, изпълнил достойно земната си мисия.

Редактирано от - kaily на 03/4/2005 г/ 23:52:33

04 Април 2005 00:01

На мен пък лично ми писна от непрекъснатата католическа пропаганда по всички възможни телевизии. Папата не е никакъв на България. Чакахме го близо 20 години да дойде да каже с половин уста, че не вярвал в българската връзка.
Сега едноврменно по БНТ, БТВ и НТВ слушаме все едно и също. Цялата тази история е един лицемерен плач, силно наподобяващ онзи, когато умря Брежнев. За другите след него бяхме подготвени и пообръгнали вече. Папата и римската църква се опитват да създадат една религиозна империя. С нищо не се различават в същността си от кой да е друг политик. Гледайки разликата в начина на живот между западноевропейските католици и 1-я милиард католици от латинска Америка и Африка се сещам само за онази карикатура "Срещнаха се и не се познаха"...

04 Април 2005 00:08

Отиде си една велика личност. Наистина трябва да бъде канонизиран.
Хиршфелд, ти си един ***, Карол Войтила е направил толкова много за света, че ми се гади като чета мнения като твоето. Няма католическа пропаганда, има проява на уважение към човека.

04 Април 2005 00:12

kaily:

04 Април 2005 00:13

Да, един светъл дух и свят човек си отиде - Мир на духа му! Но не се ли преекспонира темата?!?!?!

04 Април 2005 00:16

Те и Брежнев и цялата кохорта бяха велики личности, и неработни дни имаше, и "цялото прогресивно човечество" "скърбеше най-искрено" ...
Този филм съм го гледал...
Направо и аз щях да се разплача, като гледам на снимката как се е разнежил Силвио Берлускони...
Питам се дали в протестантските страни всичките национални телевизии се надпреварват да излъчват "новини" по темата и занимават зрителите си денонощно с нея ?
Питам също какво направи папата и католическата църква, за да оневини България публично за атентата ?

04 Април 2005 00:16

Ве4на му памет.Тои бе6е 4овек с модерни убеждения.Единствено тои в историята на католи4еската цурква призна 4е земята е кригла и се варти около слунцето.Освен това даде да се вземе пар4е от мантията на Христос за иследване при което се доказа 4е мантията е на 700 години и не е оригиналната на Христос.Изоб6то бе6е много по4тен и 4естен 4овек.Какув 6те буде следва6тия незнам но тои бе6е незаменим.

04 Април 2005 00:32

В нормалния свят онези които признават, че земята е кръгла, и че се върти около слънцето сме доста голямо мнозинство. Не се обявяваме за велики по тази причина. По-скоро малко комично изглеждат онези, които имат друго мнение по въпроса. Ако величието се измерва с това да накараш църквата да го признае, то и това е доста спорно. Никой няма нужда от това признание на църквата. Както е казал Галилео - "И все пак тя се върти".

04 Април 2005 00:36

(...и се върти въпреки и без помощта на...)

04 Април 2005 00:37

Хиршфелд,
ако нямаш вътрешен усет да отличаваш качествените хора от хората, които пропагандата внушава да са качествени, ние не сме ти виновни.
Мръдни се встрани ако обичаш и мърмори там.
Мен лично не ме интересува кой какво за кого е казал, аз мога сама да отличавам високото ниво на вибрации от обикновената пропагандна машина.
И освен това...ако толкова бързо ти писва, просто не чети вестници. Щото отдавна би трябвало да са ти писнали всички теми за изборите, коалициите, събиранията, изважданията, парламентарните тъпизми, делата срещу Софиянски и...да ме прости господ - нашите медици.
И като извадим тия повтарящи се в последната година теми, то вестниците останаха сал с бели страници и рекламки.

04 Април 2005 00:39

Отиде си един велик човек. Може би най- великия папа в историята на Католическата Църква. Много неща се изрекоха, много се изписа и коментарите са излишни.
Цял свят - католици, протестанти, евреи, мюсюлмани непрестанно отправяха молитви за Йоан Павел ІІ и това беше показателно за високата духовна извисеност на личността на две столетия или по- скоро на две хилядолетия.
А какво правеха православните клирици? Алексий Московский се сети за папата на втория ден от агонията му. Вартоломей "Вселенский" въобще дума не обели. Наший Максим патриарх на Народна Република България (главата на "Светия" Синод на БКП) успя да каже цели две изречения по БНТ.

04 Април 2005 00:40

Никаква съпричастност!!!
И защо трябва да има такава. Та нали Йоан Павел ІІ бе ключова личност в свалянето на тоталитарните режими не само в Европа. Тези режими които произведоха квазипатриарси и квазивладици, недостойни да ръководят Христовата Църква. Те не престанаха да виждат в лицето на Йоан Павел ІІ един еретик, а може би разколник. Големи разколи има само в техните користолюбиви глави!!! Православните клирици отдалечиха младите хора от Църквата - папата ги обединяваше в името Господне.
Някой ме попита скоро - когато си отиде някой от православните вождове дали ще се съберат пред покойте му в последните му часове поне 1 000 човека да бдят със запалени свещи и да отправят молитви за душата му? Въпросът е риторичен, а отговора еднозначен!!!

04 Април 2005 00:48

Както се разбира от Вокентий този папа, който си отиде, е по-велик дори от първия - Петър. Нищо чудно, по времето на Петър не е имало телевизия.
Защо трябва да се сещат православните патриарси за папата ? Той в разрез с всякакво църковно приличие се натискаше да посещава непоканен православните държави. Впрочем и в България той дойде като политическо лице, а не като духовен водач, не е канен от никой православен служител. Проявихме към него обичайното за нашия народ гостоприемство, въпреки че Ватиканът и досега публично не е опровергал тезата за българско участие в атентата (при това внушенията са, че сме го сторили чрез ръцете на един турски терорист - какъв абсурд).
Колкото до тоталитарните режими, ТОЗИ папа си позволи лукса да излезе заедно с Пиночет на една тераса.

04 Април 2005 00:58

Хиршфелд
1.Папа Йоан Павел ІІ беше канен от Желю Желев, Соломон Паси, Петър Стоянов и други недуховни лица, но той каза, че ще дойде в България само при покана от патр. Максим.
2. Папа Йоан Павел ІІ дойде в България като духовен водач, като глава на Римокатолическата Църква и с ясната цел да канонизира за блажени трима убити католически свещеници от тоталитарния режим.
След 9 септ. бяха избити над 100 православни духовници, чиято памет Максим не счете за нужно да почете!!!

04 Април 2005 00:59

Хиршфелд,
хем "Чакахме го близо 20 години да дойде да каже с половин уста", хем "дойде като политическо лице", не бил поканен от БПЦ.

04 Април 2005 01:04

Ще го кажа ясно, за да разбереш:

1. Патриархът, нито кой да е български православен служител НЕ Е КАНИЛ папата в България. Всички гореизброени са политически фигури.
2. Папата може да е вършил своите си църковни дела, но то е било само защото няма чувство за такт какво да върши в една православна страна. Той посети България в качеството си на политическо лице.
3. Независимо от тежките поражения нанесени на БПЦ от комунизма, това не оправдава денонощното облъчване по телевизиите с католическа пропаганда.

Странно, че всеки досега отминава въпроса за огромните разлики в начина на живот на западноевропейските католици и техните духовни братя от третия свят.

04 Април 2005 01:10

(..и нии си се въртим заедно със Земята. В (цветен) кръг, нали... само защото някои е почел някои, това не значи, че тои е добър, както и обратното, или)

04 Април 2005 01:10

Оракъл, не виждам никакво противоречие. Той дойде, казал (на президента) че не вярва и никога не е вярвал в българската следа. Но не го каза публично пред всички, нито категорично.

04 Април 2005 01:12

А, ти си беше пределно ясен, аз не бях.
Мисълта ми беше че се оплакваш че сме го чакали 20 години, а много добре знаеш че визитата беше отлагана дълго време именно поради посочените от тебе причини.
Не разбирам защо да не си върши църковните дела в една православна страна, в която обаче има католици още от времената на схизмата.

04 Април 2005 01:16

Сбърках и се поправям - Папата беше в България в качеството си на глава на Римокатолическата Църква!!! Поканен от католиците

Синодално писмо до папа Йоан Павел Втори по повод предстоящото му посещение в България
В отговор на официалното писмо, с което Ватиканът уведомява за предстоящото посещение на папа Йоан Павел II в България, Св. Синод на БПЦ съобщи условията на приема, който ще му бъде оказан по негова молба. В писмото се казва: Сред българската общественост продължително време се коментира посещението, което Вие желаете да направите в нашата страна.
В писмото си до нас от 08.01.2002 г. Вие потвърждавате, че гостуването Ви ще се състои от 23 до 26 май тази година по покана на католическата общност на Република България.
Изразявате желание на 24 май да направите посещение на Предстоятеля на Българската православна църква и членовете на Св. Синод.
В този ден ние ще Ви приемем в 11, 30 ч. в Синодалната палата по приетия за такива официални случаи ред.

04 Април 2005 01:19

Има католици, но представляват около 0, 6% от населението.
По-лошото е, че идва непоканен - това не е прието в църковните порядки, включително и от католическа гледна точка.
Най-лошото е, че той с мълчанието си по ключовата цитирана тема не отговори на гостоприемството тук. А дойде чак накрая единствено, защото никой от предишните външни министри не си позволи лукса да го покани действително като политическо лице. Както е известно Паси не се съобразява твърде с общественото мнение... особено с това на православните (мисля няма нужда да го цитирам).

04 Април 2005 01:23

Папата беше в България в качеството си на глава на Римокатолическата Църква!!! Поканен от католиците, независимо колко са те!!!
Повече няма да коментирам ГЛУПАВО Е И РАЗМИВА ТЕМАТА!!!

04 Април 2005 01:24

Именно, Викентий, не е поканен от БПЦ и е приет според както е описано в документа - но не и като духовно лице от неговия сан.
Помисли сега как се приема поканен духовен водач от ранга на вселенския патриарх.
Инак всеки може да кани всекиго в България - толерантни сме

04 Април 2005 01:25

Всеки чувства по-различен начин миналото и настоящето и има право да го изрази Кайли и Оракъле. Форамата трябва да е почтителна и взаимоуважаваща , поне в този случай. Светът се оказа малко по-сложен за да се говори отделно само за келрикалното призвание на кой да е духовен предводител. Освех душа, всеки от нас е надарен или му е даден и разум . В този смисъл всеки от нас е свободен да изрази това което го вълнува повече в дни като този. Аз не смятам, че Хиршфелд обиди някой с мението си , както и параграфа . Мир на праха на папата и нека Бог бъде съдник на неговоте дела ! Истината е , че всяко предаване във връзка със кончината на папата, поне тук в САЩ , е отвратително политизирано и това е което дава превес на някои от мненията. Ние не сме съдници , но често сме потърпевшите ... и имаме право на своето мнение, колкото и да не се харесва на някои. Много е трудно , поне за мен , да одтеля страданието на отеделн човек от страданието на многото . Светът, като форма да дух и материя , е в постояно движение и форумът е само отражение на този малък факт. Приемете го ... ако можете.

04 Април 2005 01:27

Хиршфелд
Какви са функциите на вселенския патриарх???

04 Април 2005 01:30

Викентий, аз не разбрах, отишлият си папа по-велик ли е от от Свети апостол Петър, както твърдиш в началото или не? И защо ? Или вероятно и тогава сбърка?

04 Април 2005 01:32

Хиршфелд
Какви са функциите на вселенския патриарх???

04 Април 2005 01:35

Натиснете тук

takvor onik
达 可 沃 尔 奥 尼 克 保 多 利 昂
God Bless U!!!

04 Април 2005 01:43

Хиршфелд
Прошка от сноби не очаквай.
Да им припомня малко какво е ставало 16 в. след Христа и само преди 5 в. от тази католическа църква.
Какви страшни времена са били.
, , Убивайте всички , бог ще познае своите.”
Тези думи на папския легат Арнолд Амарлих възглавявал кръстоносният поход на инквизицията през 1209 год. са станали отново реалност.
Коперник поставя началото на свободата .Той развързва Земята от многовековната неподвижност на която е обречена..Прозрението му е от 1512 год.А умира в деня в който успява да напише своят най голям труд и този труд е посветен на римският папа.
Какъв парадокс.

Днес много малко хора си дават сметка за величавата смърт на Джордано Бруно-за този най обаятелен и най безразсъден служител на истината и църквата изгорен на кладата на 17.02.1600 год.

, , Вие се страхувате повече , като четете присъдата ми , отколкото аз , като я приемам.”
Това казва и се отвръща от поднесеното му разпятие .

Трагизма от насилието пък настига Галилей- на 16 юни 1633 год.когато той пише своето историческо отричане.
, , И все пак тя се върти.”Това казва падналият на колене пред инквизицията Галилей за Земята.
И макар да умира в самота , без дори да има право да бъде погребан в семейна гробница и на гроба му да е забранено да има паметник-тези негови думи са неувяхващият химн на свободата който пее човечеството.

04 Април 2005 01:44

Браво ТАКОКО!!!
Хиршфелд Аз чесно не знаех, че Петър не е бил апостол, ами папа!!! Т

04 Април 2005 01:46

ХИРШФЕЛД,
Направо ме лиши от удоволствието да се включа активно по тази тема!
Приемам всичките ти аргументи , които потвърждавт, че за България и българските православни християни- както и за атеистите, като мен, в България !- смъртта на Папа Йоан Павел Втори НЯМА особено значение! По бих почел паметта на някой починал Лауреат на Нобелова награда, например! Това събитие-смъртта на Папата, е важно само за католиците по Света и за поляците- в частност!
Но, като починал ДЪРЖАВЕН ГЛАВА -на държавата Ватикана, на Папата му се дължи съответната държавна/Светска!/ Почит и Протокол! И българската държава му ги дължи! КАЗАХ!

04 Април 2005 01:50

И гледайки "плачещите" богомолци, а също и "скърбящите" тв-водещи, и още онези от форума, които говорят за един човек когото не познават, но за когото са научили твърде много от телевизията, но без да погледнат трезво на цялото ще дам няколко думи от Еклесиаста....

Думите на Давидовия син, цар в Ерусалим-

Суета на суетите и всичко е суета,
казва проповедникът;
суета на суетите и всичко е суета!
...
Каквото е станало, това е, което ще стане.
И което е било извършено, това е,
което ще се извърши.
И няма нищо ново под слънцето.
Има ли нещо, за което може да се каже:
"Виж! Това е ново!"?
То вече е станало във вековете,
които са били преди нас.
Не се помнят предишните поколения,
нито ще се помнят по-късните,
сегашните, поколения
сред ония, които ще бъдат след тях.
Аз, Проповедникът, бях цар на Израел в Ерусалим.
И отдадох сърцето си да издиря
и да изпитам чрез мъдростта
всичко, което става под небето.
Тежък е тоя труд,
който Бог е дал на човешките чада,
за да се трудят с него.

04 Април 2005 02:06

От поредната дървено-параграфска конструкция разбираме, че България, българските православни християни и българите атеисти са три различни субекта (християните и атеистите, според него, само живеят в България, но не са част от нея), които обаче някак си вкупом и с консенсус са успели да упълномощят Параграфа да бъде техен говорител и да изрази становището им по актуалното събитие.

04 Април 2005 02:09

Ма то па се не трае вече, само с това ни занимават... Айде и ние на свой ред:
"И видех звяр, който излизаше от морето, и имаше десет рога и седем глави; и на роговете му десет корони, и на главите му богохулни имена...
...И видях една от главите му като че ли СМЪРТНО РАНЕНА; но смъртоносната му рана оздравя; и цялата земя очудена отиде след звяра и поклониха се на змея, по причина, че даде властта си на звяра... И позволи му се да воюва против светиите и да ги победи; и даде му се власт над всяко племе и люде, език и народ.
И ще му се поклонят всички, които живеят на земята, всеки, чието име не е било записано от създанието на света в книгата на живота на закланото Агне..." /"Откровението на Иоана"/ и за 666:
Натиснете тук
и
Titles of Pope that confirm he stands as Antichrist.

2 Thessalonians 2:4 says,"Who opposeth and exalteth himself above all that is called God, or that is worshipped; so that he as God sitteth in the temple of God, shewing himself that he is God."
"Most Divine of all Heads."
"Holy Father of Fathers."
"Pontiff Supreme Over Prelates."
"Overseer of the Christian Religion."
"Pastor of Pastors."
"Christ by Unction."
"Abraham by Patriachate."
"Melchisedec in Order."
"Moses in Authority."
"Samuel in the Judicial Office."
"High Priest, Supreme Bishop."
"Heir to the Apostles; Peter in Power."
"Key-bearer of the Kingdom of Heaven."
"Pontiff Appointed with Plenitude of Power."
"Vicar of Christ."
"Vicar of the Son of God."
"Sovereign Priest."
"Head of all the Holy Churches."
"Chief of the Universal Church."
"Bishop of Bishops."
"Ruler of the House of the Lord."
"Apostolic Lord and Father of Fathers."
"Chief Pastor and Teacher."
"Physician of Souls."
"Rock against which the proud gates of hell prevail not."
"Infallible Pope."
"Head of All the Holy Priests of God"
"Chief bridge maker",
така че пловдивчани да настояват за обявяването му най-малко за Бог! Инак пак ще се отпочне някоя кампания ... тоя път, че българите го подценяваме!

04 Април 2005 02:11

Отиде си един велик човек ! Отиде си един вярващ човек!
Господ ще му въздаде според делата, а не според това кои глупави хора са писали глупави неща по разни форуми ! ! !
Когато даваха репортаж по Нова телевизия в събота за папата объркаха клипа, с който трябваше да завършат, и пуснаха откъс от песента на Емил Димитров Ако си дал - Никой не може да ти отнеме любовта на хората.

Няма повече да коментирам ! ! ! Форумът се разводни прекалено много.

04 Април 2005 02:34

Хуне, Хиршфелд, Параграфе и всички други които се опитват да мислят малко по-критично , които се опитват да открият смисъла в недоизказаното , да ревизират настоящето с една единствена цел - да намерим заедно истината за самите нас, не таква каквато се опитват да ни я представят , благодаря ви !
Всеки един човек е Вселена , само по себе си, всеки един човек има правото да се съмнява, да търси и намира отговри за неговото присъствие , призваност или значение в живота , вярата в Бог е един от пътищата , но той не изключва познанието като начин за корекция на върешното ни усещане за което вече се спомена от Кайли . Всяка крайна оценка е някак си като отклонение от пътя към истината, нашият опит, човешкия, го е доказал в областа на науката.
Аз не приемам в този смисъл крайните оценки , най-малко днес , както другите не приемат моите считайки ги за такива. В тези дни , тъжни за много хора, не ставаше въпрос за папапата, ако някой не е разбрал , а за крайностите .
Благодаря !

04 Април 2005 02:48

San De Cannes

Аз си позволих да предвидя каква верска пропаганда ще се разгърне и как това ще бъде издевателство и над поминалият се папа-още преди да умре.
Вечна му памет.
Това издевателство беше повод разюздени и аморални хора да се правят на по католици от него и да виждат в България едва ли не световен терорист.
Това беше много мръсно джурналистическо и хорско поведение.
Пропагандистите включиха на обороти който даже нямат нищо общо с неговият живот и принос за самата католическа църква.
А тази църква е вършила доста неща който са позабравени.
Джордж Зеберка-американският католически свещеник е този които благослови екипажите на Б-29 , отлитащи към Хирошима и Нагазаки за да хвърлят атомните бомби през 1945 год , , Бог да ви е на помощ”-така е напътствал той пилотите.
И това наместничество от името на Бог ли ви харесва.
Чест прави на напусналият битието папа , че отиде в Хирошима.За да коленичи и види с очите си това зверство.

Грубото политиканстване нама нищо общо с неговият достоен живот.
Правят го сноби който освен да политиканстват друго нито знаят , нито могат.

04 Април 2005 03:00

Викентий, от любов или от омраза писа тук? Отговори първо на себе си и тогава, ако решиш, отговаряй на мен.

04 Април 2005 03:03

Така се раждат митовете, житията на светци, пък и цялата Библия.

04 Април 2005 03:05

Едно нещо е безспорно: живеем в интересно време! С тия направо библейски сцени... /макар че и през миналия век един друг "Баща на народите" беше насъбрал бая народ на поклонение пред тленните си останки.../.
А папата най-вероятно е починал още в четвъртък, между 17 и 18 часа... Кайли, ти не усети ли кво стана тогава на фино ниво?! Или се настройваш само на честотите на Шамбала?! Шамбала всъщност е МИСТИЧНО място, dear! А Джовани едва ли ще намери приют точно там!

04 Април 2005 03:05

д.р Тормозчиян,
ИЗПРОСТЯВАШ , бе !
Разбира се, че държавата България е различен от гражданите й ПРАВЕН субект- различен от субектите на различните й граждани! По тази причина, например, гражданите могат да СЪДЯТ държавата България, ако тя им е причинала щети!
В България, освен православни християни и атеисти, има и мюсюлмани, будисти, юдеисти, мормонисти и прочие! Тях ги оставям на теб- убеди ги ти, че смъртта на римския католически Папа е ВАЖНО събитие за тях ! Мен НЕ можеш да ме убедиш !
Колкато до това, че смъртта на Папа Йоан Павел Втори е ВАЖНО събитие за българските християни-католици- аз отчитам този факт! Върни се малко назад и ще видиш, че пръв /и може би единствен тук?!/ съм ИМ изразил Съчувствиепо повод пКончината на Папата ИМ ! Независимо от това, че съм атеист! КАЗАХ!

04 Април 2005 03:36

Разбирамо е неодобрението към прекаленото хиперболизиране на въпроса и изкуствените напъни на журналистите. Проследяване на кардинали, дебнене за знаци, затворени и отворени врати, сърцераздирателен разказ как в последната си секунда Папата казал 'Амин', благословил и т.н. Сещам се неволно за по комични случаи като един космонавт отлетял със суджук в торбичката... Сещам се и за още по-цинични като предаване на война наживо.
Всичко това, както и поведението на католическата църква в миналото е нечестно да се вменява във вина на Папата. Още отсега е ясно че той е спечелил сърцата на хората и е променил католическата църква а и всички нас към по-добро.
Не знам кой е първият папа който е признал официално че земята се върти, но без съмнение приносът му по въпроса е съизмерим с този на Галилей.
Прочетох също постнат тук от Викеннтий отговорът на нашата православна църква на желанието му за среща и се почуствах засрамен. Хилядагодишен спор не се решава за ден и не е казано че папата е прав, но много добре се вижда разликата между едина велика личност един посредствен човек назначен на висок пост.

04 Април 2005 04:09

Поклон пред човешкоо същество правило полезни работи - титли и земна суета са преходни и често ненужни в Божиите очи, но всеки следва съдбата си и и светеца и престъпника...

04 Април 2005 04:17

Папа Йоан Павел 2 беше една изключителна личност.Мир на праха му!

04 Април 2005 05:14

бог да го прости! умре шефо на най-големата и най-старата еврейска фирма у свето

04 Април 2005 06:46

Чакайте сега, папата не би могъл да се извини и да признае, че е сбъркал или е бил подведен, тъй като по презумпция папата е непогрешим. Най-многото е да каже, че съжалява.
Както и да е, беше олицетворение на епоха, както и други, просто той има май най-много почитатели. Като че ли не помните какво тъгуване беше по Джон Ленън. Пък може и да не помните.

04 Април 2005 07:38

Четете много интересен материал за римската традиция да се разграбват вещите на току-що умрелия папа - http://www.krotov.info:

Заметки

Ни в одной официальной истории Католической Церкви, даже самой подробной, не найти сведений о повторявшихся из века в век случаях надругания над телами умерших пап.....

04 Април 2005 08:28

Параграфе, добре, че ни напомни, че беше и държавен глава. Моите уважения към управлението на Ватикана и кардиналите.

04 Април 2005 08:52

Личи си колко много са слепците в този форум. Отиде си един велик човек, а те плюят по него.

04 Април 2005 09:08

За Папата , Амин.Да влезе следващия!