28 Април 2005 23:01

Време е и България да обвини Турция в геноцид спрямо арменците в посочения период, а и да поиска признаване от страна на Турция и за извършените кланета на българите в Източна Тракия през 1913г. както и да изплати натрупаните задължения по Ангорския договор. Сега са ни паднали!

28 Април 2005 23:08

Надаи се Мурко! При толкова "балгари" сас сигурност ще стане. Ганю си е ганю и в БГ и в Манхатан.

28 Април 2005 23:16

БРАВО на поляците!!!

29 Април 2005 00:02

Old Emigrant,
Все един ден родолюбци ще застанат начело на държавата. Вярно, засега е утопия, но аз не губя надежда.

29 Април 2005 01:04

Добре че се сетиха 90 годин след нас поне една декларация да приемат.
Да беха се сетили преди 90 годин да приемат и арменските бежанци, та сага да ни ги дават за пример наще форумни плювалници.

29 Април 2005 01:30

Мурко,
Не един ден , а сега НА ТИЯ ИЗБОРИ
И емигрантите от Франция - от Париж де най-вече давайте на АТАКА гласчетата си
И за нашите изклани до Босфора 1912-1913- Доги на най в парламента

29 Април 2005 02:26

Четете четете ! Поразровете в аналите за ролята на кюрдите в кланетата арменски.За ролята на съюзниците на Империята? И да не забравите, че през 1915 г. и ние сме съюзници с Империя Отоманика.Най-кой ли пък му е пукало за горките арменци през 1915 г.
А защо не става дума за документираните убити поне 523 хиляди мирно турско население, за хилядите турски села изтрити от картата от армените това е поредната несправедливост срещу турския народ.

29 Април 2005 04:55

Да ти подкъсят без това късото пишле си е несправедливост, дума да няма…

29 Април 2005 05:35

Във Вашингтон, САЩ е заплануван да се построи Арменски Дом на Холокоста по подобие на еврейския. Така че браЦка Турция скоро ще започне да я стяга чалмата и ще и' утеснеят шалварите.

Sine qua non

29 Април 2005 08:34

матрицата пушки и пищови и ножове не прощава на никои малоумник които ги използва

29 Април 2005 09:29

Браво на шляхтичите! И България трябва да заклейми това клане. А Турция да се извини на всички клани народи, на които върна историята стотици години назад. Защото фактът, че не носиш чалма, фес или фередже не е достатъчен да влезеш в Европа.

29 Април 2005 09:49

Слабия човек, винаги търси вината на друго място.Много просто, защото е СЛАБАК!
Хайде на всички ви Турция да е виновна.
За слабоста ви, за неграмотноста ви, за демогравския сриф Турция да е виновна.
Само след 1990 над 2, 5 млн Арменци са напуснали любимата им Армения.Турция виновна!
Само след 1990 г над 1 млн ( 1 000 000) българи са напуснали България.Турция е виновна!
Българина не прави деца .Турция е виновна?
След 1989г рязко нараства неграмотноста: Между българите %30-1 950 000 , между българските турци е %73-550 000, между циганите е % 90-500 000
приблизително 3 млн - 3 000 000 неграмотни български граждани .Турция е виновна!
Между освобождението и 1989 са минали по вече от 100 г и българина ако продължава да търси виновни на друго място и в ЕС да влезе и САЩ да влезе ще боксува на едно и също място.

29 Април 2005 10:16

Турция трябва поне да има достойнството да се извини на всички вековно унижавани народи иначе няма да има моралния шанс да върви напред.

Като си се осирал в азиатската си дивотия а искаш сега да влизаш в европа трябва да си промениш начина на мислене.

29 Април 2005 10:21

Железна логика, кара ефенди - това е все едно някой да каже - що искате да ви се извиняваме за възродителния процес, да не сме ви ние виновни за срива на лирата и земетресенията отпреди 6 години... Айде нема нужда
Турция може само да спечели, ако признае геноцида и се извини на арменците. И без това сега никой не й вярва... Ако обаче си признае греха, тогава ще има моралното право да припомни напр. за всички села, изтрити от гърците по време на малоазийското им насиране през 1922-ра.
Колкото до кюрдите, драги FORCEONE, те не бяха ли май планински турци, а?

29 Април 2005 10:33

Кара сриВ се пише не СривФ.

Колкото до събитията от 80-те към които толкова обичаш да се връщаш, един въпрос - колко кръв се проля тогава? Постави на кантара това дребно неудобство което прати добре образовани български турци в Турция където всички общо взето сега просперират с 500-те години унижения.

Освен това преди събитията прес 80 на миналия век същото това малцинство бе привилигеровано - помниш как влизаха в университетите?

Сега даже смятам че са разглезени от прекалено внимание. Така че ... моите уважения но ще им се наложи да се извинят и да признаят не само за геноцида на арменците.

29 Април 2005 10:35

И нашето Народно Събрание трябва да направи същото. Точно както казва Мурко.

29 Април 2005 10:53

Срамно е, че нашият парламент още не е приел подобна декларация! Турция рано или късно ще трябва да признае историческите факти и да поиска прошка. Иначе ще продължи да стои на опашката за членство в ЕС.

29 Април 2005 10:58

Форца, турския премиер изпрати писмо до президента на Армения Кочарян :
И турската страна и арменската страна да си отворият архивите.Да поканим и международни историци-съдии, който желае.Ако са били убити 1, 5 млн арменци турската страна е готова да се извини.
Арменската диаспора не позволи на президента да подаде ръка .150 евродепутата подписаха писмото към Кочарян за да приеме предложението на турскарта страна.
1898 г Преброяване в Османската Империя -Броя на арменците е 1 001 000 .
Голяма част ( над 400 000) живеият в големите градове Истанбул, Измир където не е убит нито един арменец.
Първа световна Война -Кавказски Фронт линията е пред град Ерзурум източна Турция (Вижте български военен атлас от 1964 г).Източната част от град Ерзурум е под контрола на Руската армия(Карс, Ардахан, Ъгдър, Агръ) района където са заклани 1, 5 млн. арменци.Турция след 1918 г превзема назад района.
Американския историк McCarthy:
Числото за загиналите арменци започна със 250 000.После се увеличи на 500 000, 1 000 000, 1 500 000.През месец декември бях поканен на един форум , там чух 1 750 000- 2 000 000 загинали.През всеки 10 г загиналите се увеличават

29 Април 2005 11:04

Аранита, приеми и моите уважения!
Искам да ти благодария предупреждението.Сриф окей-един азиатски дивак се мъчи да пише на български

29 Април 2005 11:04

Абе, някой чел ли е декларацията за "геноцид"?
Бях я набарал преди време - много забавно четиво - всичко така "точно" написано, че примерно взривяване на един самолет може да се тълкува като "геноцид" срещу групата на тези които ползват самолети за транспорт.

29 Април 2005 11:23

Хей турчо, казах ли ги аз да си мълчиш?!
Какво ще ми говориш за неграмотност точно пък ти. Я си погледни собствената кочина където 80% от прасетата не иска и да чува за писменост и култура.
България си е на Българите. А турците тепърва ще плащат, но не само на Арменците и Българите...

29 Април 2005 11:27

НАТО,
Кюрдите не само, че не са турци, ами са един жестоко подтискан и клан народ. На турчолята досега им беше добре под крилото на Вашингтон, който отблъскваше всички атаки, но сега ще видят кривия (без вазелин) ако искат да влязат в Европа. Направо трябва да дават автономия на Кюрдистан. И да си променят конституцията и законите за имената и националностите. Тук присъстващите софти от Истамбул могат да те осведомят какво пише там за родените в Турция и техните имена.

29 Април 2005 11:30

Ей, Прасчо! Натиснете тук

29 Април 2005 11:38

karо , тече ти по брадичката

29 Април 2005 11:45

Кара,
А къде отиват арменците от Измир напр.? Когато гърците се изнясат от Измир за 24 часа след загубата на войната, арменците остават там. И после ги хваща липсата нещо...
Една от основните грешки на Турция е именно залагането на броенето като оправдание - ама не са 1, 5 млн, ами 1 493 676 напр. То е ясно, че никога няма да има поименен списък на всички жертви. Ясно е също, че цифрата не променя събитията - подобно на ревизионистите, които казват, ама то холокост не е имало, щото не са били шест, ами три милиона избити евреи... А и 90 г. по-късно да правиш разследвания, при условие, че за стрелбата по папата преди 25 г. не можем да установим документално истината, пиши я бегала работата. Именно това е проблемът - Турция дълго време отричаше каквите и да е убийства на арменци (официално са умрели от глад и болести заради войната), затова сега не може да оспорва цифрите. Ето защо смятам, че колкото по-рано признае и се извини (без "ако" - толкова по-добре за самата Турция.

29 Април 2005 12:01

Кара уваженията се приемат а двуезичието навсякъде се уважава.
Въпросът е принципен - ти го приемаш лично - тук никой поне не аз е настроен отрицателно куъм съвременните турци. Те не носят пряка вина за извършеното от дедите им, но когато се върши нещо нередно в морален план плаща следващите поколения - натрупва се отрицетелна енергия. За да продължи Турция напрек - което и позгхелавам от все сърце, трябва да се обърне назад и да затвори с достойнство страницата. Аз лично се надявам на появата на един втори Ататюрк и то не само в Турция...разбираш накъде бия.

Като пример ти давам Германия - днешното поколение още гледа със срам назад. Въпросът е морален.

29 Април 2005 12:01

По важното е, че има взето решение от младо-турското правителство за физическо унищожение на арменския народ.

29 Април 2005 13:14

Форца, Аранита,
лично , аз, искам да знам истината по въпроса.
Много съжелявам за всички загинали хора(убити или загинали от глад или болести във лагери).Не мисля , че във този форум да има по добре разбиращ от мене, какво е лагер или зверство.През 1989г , 15 дена бях в един такъв лагер по-край с.Радко Димитрево-Шуменско, гладни , жадни.Семейството ми по вече от мене .Щото мене ме качиха на един влак .Влака беше пълен със месо -хора, 3 пъти повече от нормалния капацитет.Със семейството ми се срещнахме след 2 седмици в Турция.
Така , че при този морален въпрос , няма начин да не се срамувам .

29 Април 2005 13:34

Само в Истанбул има над 20 арменски църкви, арменски болници, вестници, арменски гробища и т.н.Интересно какво мислят арменците в Турция по този въпрос и защо предпочитат Турция пред Армения???

29 Април 2005 14:00

ОК, убити и изнасилени имаше ли? А и не забравяи че по време на тошовата диктатурата немалко наши роднини ги ядоха прасетата, да не говорим за забраните децата на враговете на народа да учат в университетите и т.н.

Т.е. от това което опишваш - никога вече диктатура - напълно съм съгласна, но е ли днешна Турция демократична и доколко.

Защото днес ти пишеш по БГ форуми и никои не те преследва - може ли свободно да го направи един кюрд или арменец?!

Имаш ли турска телевизия по нацйонална честота? Мозеш ли да си върнеш името? Можеш ли да си получиш БГ пенсията в Турция, да гласуваш дистанцйонно за БГ изборите, да получиш европеиски паспорт след 2007? Да или не? Така че ако това не е компенсация?

А кои ще компенсира 500-те гидини гнет на моите деди? Може да има само морална компенсация. Бих казала че си в доста по добра позиция - това което се случи през 80-те години в БГ Е ДОСТАТЪЧНО КОМПЕНСИРАНО ОТ ДНЕША БЪЛГАРЯ. РЕД Е НА ТУРЦИЯ.

29 Април 2005 14:00

Aranita,
Колко е отрадно, че има българи/ки, които милеят за собственния си език. Ако не Ви е трудно, я ми подскажете колко грешки има в изреченията на иначе големия патриот и ерудит ПЕПУНАТА. Ето го и текста (на запетаите да не се обръща внимание):

Хей турчо, казах ли ги аз да си мълчиш?!
Какво ще ми говориш за неграмотност точно пък ти. Я си погледни собствената кочина където 80% от прасетата не иска и да чува за писменост и култура.
България си е на Българите. А турците тепърва ще плащат, но не само на Арменците и Българите..



Кара,
Не си струва да спориш с предубени хора, особенно с глупавите такива! Които не разбират и не искат да разбират (когато се говори за Турция), че историята, трябва да се остави на историците, а не на политиците. Защото, ако политиката започне да решава въпросите на историята... Не дай Боже! Всяка нация си има достатъчно трупове в килера на историята. И никой (патриотар-комунист) да не се прави на ощипана мома...

29 Април 2005 14:09

ЕПИКУРЕ,

Пиша с 3 пръста варху латинска клавиатура (ОНЯ ДЕН СИ НАРАНИХ ЛОШО ПОКАЗАЛЕЦА) и доста бързам което води естествено до плачевни резултати ако натам биеш, но грешката от бързане си личи и е различна от грешката от незнание - колкото до солидарността ти към кара не съм съгласна с тезата му просто защото не може да ми сравнява 2 седмици с 500 години.

Естествено не оправдавам случилото се, но той СЕ ОПИТВА ДА ИЗМЕСТВА ТЕМАТА която е и си остава че Турция като всички бивши световни империи се е осирала и ще си понася последствията. Така че на черното не може да кажеш че е бяло.

Колкото до Кара ... интересното е че не обсъжда темата по същество защото просто не му изнася.

29 Април 2005 14:14

Хайде , Весели Празници!
Имаше и избити, изнасилени и 500 хил. изселени.Кой ще ме преследва , много не можах да разбера.
И ти, като мене използваш бутона кирилица i до о се получава й например нацйонален.Z до H се получава Ж, ако не сложиш H токава се получава например , МоЗеш

29 Април 2005 14:16

Аранита,

Само си представи, че в продължение на 500г. България е била под гръцко. Щеше ли да има поне един ВУЛГАРин (както наричат гърците, българите) на тази земя. Е, надявам се, че си спомняш историята на България, когато е била под гръцко.

И не повтаряй глупостите, които си чела от историята, която е написана от КГБ и отредактирана от българските комуноиди и национал-фашисти. Историята на България от самото и начало (от Хан Аспарух) е изопачена. Когато българите започнат да изучават истинската си история, тогава, ела да спорим по форумите. Но за сега никой не е заинтересован от това. Но нация без минало (разбирай с грешна история) няма възможност да просъществува вечно. Рано или късно, хората ще поискат да знаят истината. Дори вече започна... Даже в този вестник!

29 Април 2005 14:17

Aranita за 500 години не можахме да научим турският, но за 45 години научихме руският език.Така че не ставай жалка с твърденията си.

Редактирано от - FORCEONE на 29/4/2005 г/ 14:19:37

29 Април 2005 14:18

Както казах изместваш темата - обаче световното обществено мнение не я измества - благодаря за съветите по граматика. Колкото до празниците - ти тези празници празнуваш ли ги?

29 Април 2005 14:20

Forca nakyde biesh?

29 Април 2005 14:21

Доколкото си спомням преди доста време някой измежду известните историци беше споменал, че когато турците идват тук на Балканите те си говорели без преводач с българските владетели. От където мисля следваше, че явно в ония времена езиците им са били близки ..
Значи славянството взело връх явно през турсото робство най-вече под влияние на Руската политика.

29 Април 2005 14:23

Поздравлявам празнуващите!

29 Април 2005 14:23

Айде господа стига толкова глупости на Разпети Петък - където има цирей - ще се пукне с нас или без нас. Аз ще гледам сеир.

29 Април 2005 14:35

Аранита,

Световното мнение е: Вашето мнение, моето мнение, мненито на съседите ни и т.н. И в никакъв случай, мнението на болшинството, не е абсолютно правилното! За българите в Западна Европа, също мислят, че са крадци, сутеньори, тъмни балкански субекти с лоша хигиена и привички. Но, НИЕ ЗНАЕМ, че не е така! Или ти си на друго мнение? Това, че те го мислят, не ни изменя, не е ли така?

В международните отношения, особенно в политическите такива, много е важно кой от кого, какво иска. Пътищата, за достигане на целите е различна. Аз съм абсолютно уверен, че Вие не знаете историята на Османската Империя в период от 1914-1918 г., но си имате мнение за "геноцида". Ето, това грешното. Можеш да кажеш, че мислиш така, защото всички мислят така. Това не здрава логика, повярвай ми...

29 Април 2005 14:39

Епикуре,

Аз живея в западна европа и не бих казала че мнението за нас е такова каквото ти го описваш.

Колкото до история - боя се че съм се занимавала с исторически източници повече отколкото бих желала - така че - моите уважения.

Колкото и да Ви се иска - е не става номерът. До скоро и весели празници.
При желание можем да продължим дискусията другата седмица.

29 Април 2005 14:41

Епикуре, така е.Всяка малка страна има ограничен суверинитет.Но, Турция е голяма държава.Те ще се оправят и сами.В което нямам и капка съмнение.

29 Април 2005 14:44

"Храни куче да те лае" Лехите=Поляците , този неблагодарен народ когато Руснаците ги колеха Османския султан ги приюти....Това е то.... Жалко е , че голяма част от форумците не четат историческите книги (с истинска историческа същност), а се водят по Турския си неприязъм и омраза.

Редактирано от - Chovek! на 29/4/2005 г/ 14:48:47

29 Април 2005 14:47

честит байрам

29 Април 2005 14:51

Много готин пейгамбер е роден на този ден.Честит празник на сите християни.

Редактирано от - isko на 29/4/2005 г/ 15:10:32

29 Април 2005 14:51

Аранита,

Весели празници!

Само искам да добавя, че това не "номер". А и българите на запад не са "утринна росица" непокътната.

FORCEONE,

Дай Бог. По-добре съседът ми да е сит и одет, отколкото гол и гладен. Още веднъж весели празниуци на всички празнуващи!

29 Април 2005 15:19

Човек,

Знаеш ли защо Полша не взема решение за признаването на геноцида над американските местните жители, или на французите над народите на северна Африка (Тунис, Алжир, Мароко), или а те са много... Защото не и стиска...

Полша тия дни готви проекто-закон за признаването на геноцида руснаците над поляците. Както знаеш, пияните руснаците са ги редили (поляците) по двама и стреляли в упор, за да спестят куршуми. Това е пак игра на политиците, но всяка игра си има правила. И който не играе по правилата рано или късно си намира майстора. Лехите също.

29 Април 2005 15:23

9101 и според мен така, взема се решение за етническо прочистване и се изпълнява.
Пък после ходи ги брой, ама не броя е важен в случая.
Искам да подчертая, че се прекланям пред жертвите били те арменски, турски или новозеландски.

.
И това с отклоняването на въпроса... ама майсторски се поспори по други теми.

29 Април 2005 16:05

С принятием Турцией участия в Европейской войне, дашнакцаканы увидели возможность близкого осуществления их заветных стремлений. Но создание “Великой Армении” требовало создания этнически чистой территории. И вот начинается систематическое избиение мусульманского населения сначала в Карсе и Карской области. Здесь следует акцентировать внимание читателя на том обстоятельстве, что именно армянские, а не турецкие войска, как неоднократно упоминалось в официальной истории, творили злодеяния и ужасы в Карской области. До прибытия турецких войск “жизнь мусульман повсюду в губернии (имеется в виду Эриванская губерния — авт.) висела на волоске; в то время по приказу армянского штаба более 200 мусульманских деревень было предано мечу и огню и около 200 тыс. крестьян—мусульман осталось без крова и жилища. Несчастные были подвергнуты неописуемым жестокостям и лишениям; к этому прибавился еще голод и болезни.