25 Март 2006 01:05

Нима досега не е имало проверки?... Изглежда, че и здравната каса започва "Комари"- дано резултатите са други...

25 Март 2006 02:16

Да и Еа маата на здравната каша!
Сега, кат е монополист, тя коли и тя беси. В града, дето живея, шефка на РЗОК е една стара мома - психиатърка. Едва ли има в България друга РЗОК с такива идиотски проверки и заяждане за глупости.
Споменатата акция е още един повод касата да си намери псевдопричина да спести средства - т.е. да не плати свършена работа.
А това, че през първия месец плащането ударило тавана, не трябва въобще да учудва никого, ама явно от касата са учудени, да ги Еа.

25 Март 2006 03:20

Гайдарски, приятелю, върни се пак в хирургията! Там си светило, тук - плашило. Здравната каса не е измислена в България, както и демокрацията. Но приложението им на наша почва, по нашенски, ги е изродило и двете.

25 Март 2006 03:42

Разбра ли сега, чо Докторе защо аз редовно псувам демократите? Защото сите са айдуци, бе! Един нема като свето!...димгнчкминадмкртте!

25 Март 2006 05:15

Крадеца викнал "Дръжте крадеца" хахаха

25 Март 2006 07:14

Напълно естествено е през януари хората да боледуват повече, обикновенната настинка да премине в бронхит или нещо по-лошо и да се наложи болнично лечение. През юни се ходи на лекар за друго - слънчево изгаряне например. Тия в здравната каса що не се гръмнат. Икономия ли искат от болниците през най студения месец в годината, след препиванията по празниците, след поледиците. Хронично болните са си постоянен контингент. Не е ли крайно време да се направи проверка на Здравната каса и на всички касички закачени за нея. Излишни са , не само смучат пари, но и не умеят правилно да ги разпределят, от което следва, че няма нужда от Здравна каса.

25 Март 2006 07:37

Че защо ще търсят мъртви души по болниците? Мъртвите души са при тях в НЗОК.

25 Март 2006 08:07

Месеци наред продължават протестите на лекарите в Германия. В средата на януари над 20 000 практикуващи лекари и помощният персонал от лекарските практики протестираха в Берлин срещу актуалната здравна политика и най-вече срещу закона за ефективност в лекарствоснабдяването, лошите условия на работа и недостаттъчното заплащане. Недостатъчна мотивация за лекарските практики предизвикват и различните хонорари на Изток и Запад, влошаването на здравното обслужване на пациентите и бюрокрацията.

След седмици наред спорове и заплахи за стачни действия от страна на лекарите във ФРГ, Марбурският съюз и сдружението на общинските съюзи на работодателите (VKA) се съгласиха да преговарят за тарифния договор. За 65 000 лекари от общинските болници, преговорите започнаха на 9 март т. г. Лекарската профсъюзна организация “Марбурски съюз” (M иска да извоюва значително по-високи заплати и по-добри условия за работа за медиците.

До момента Марбурският съюз поставя искането за 30% по-високо заплащане за лекарите в клиниките и отделен тарифен договор за тях. Съюзът прекрати федералния тарифен договор за служители, считано от 31 декември 2005 година. За работодателите на комунално равнище тарифният договор за държавната служба е основа на преговорите. В сдружението на комуналните съюзи на работодателите (VKA) участват и около 800 клиники от цяла Германия.

От една седмица 22 000 лекари от университетските клиники и тези в отделните провинции навлязоха в безсрочна стачка. Това представляват 98, 4% от всички клинични лекари и не се е случвало никога в Германия до момента. Според “Зюддойче Цайтунг”, годишно немските клинични лекари изработват около 50 милиона допълнителни часове на стойност 1 милиард евро и искането им за 30% увеличение е символ на непоносимите работни условия. Над 4000 лекари от университетски клиники от всички краища на Германия протестираха само на 16-ти март в Майнц. Шефът на лекарската камара за провинция Райнлан-Пфалц, проф. Фридер Хесенауер обра овациите за изказването си на огромната демонстрация: “Най-после трябва да има край на експлоатацията на лекарската работна сила!”

В 20 града на Германия университетските лекари обслужваха само спешните пациенти. В Бон, Кьолн, Майнц, Мюнхен, Гьотинген, Регенсбург, Магдебург, Улм, Фрайбург, Хайделберг, Тюбингин, Есен, както и всички психиатрични клиники в провинция Баден-Вюртемберг се включиха в стачните действия. Вчера (сряда) се проведоха стачки в още 20 града и демонстрации в Хановер с около 6000 участници.

Като “замъгляваща тактика” определи председателят на лекарският профсъюз “Марбурски съюз” (M Франк Улрих Монтгомери изказването от страна на Сдружението на германските провинции, че от тяхна страна са предложени значителни увеличения на заплатите на медиците. Като се има предвид предложеното удължаване на работното време от 38, 5 на 42 часа седмично всъщност Сдружението на германските провинции възнамерява фактически да намали заплатите на лекарите. Така например един 35-годишен лекар с призната специалност ще получава, според предложението на провинциите, 4300 евро при 42-часова седмица, вместо 3808 евро бруто плюс допълнителни заплащания при досегашните условия. Това предложение, изчислено върху 38, 5 часа, представлява намаляване на 3784 евро, гласи коментарът на Монтгомери. “Марбурски съюз” (M е готов за преговори на всички равнища и приветства изказването на министър-председателят на провинция Долна Саксония Кристиан Вулф (ХДС), който предвижда разрешаването на тарифния конфликт в продължение на следващите две седмици.

24 март е денят, определен за общ протест в Берлин. Подготовката за лекарите започна още преди седмици: организират съвместни пътувания с коли, микробуси и автобуси. Цял извънреден влак са наели лекарите от провинция Баден-Вюртемберг, на който ще могат да се качат и колегите им от Улм, Щутгарт и Манхайм. Очаква се в Берлин да пристигнат повече от 20 000 лекари и психотерапевти. “Който е в политиката и не разбира предупрежденията на времето, той пропъжда лекарите от осигуряването на медицинска помощ за пациентите” каза миналата седмица проф. Йорг-Дитрих Хоппер, президент на лекарската камара в Германия.

Защо лекари от цяла Германия участват в голямата демонстрация в Берлин на 24 март?

Въпреки многото затворени лекарски практики и в последния петък на миналата седмица повечето пациенти приемат с разбиране протестите. “Моите пациенти стоят плътно зад мен!”, казва д-р Райнхолд Ерван-Кайм, специалист по обща медицина от Дитценбах.

А председателят на съюза на домашните лекари в провинция Саксония-Анхалт, д-р Андреас Петри, обосновава участието на лекарите в общата демонстрация в Берлин с думите: ”Аз вярвам, че промяна в здравната политика може да се постигне само посредством обществен натиск. Това означава, че ние нямаме друг избор.”

“Искаме да лекуваме, а не да управляваме недостига в здравеопазването”, “Пациентите ни трябва да умират, защото ние трябва да спестяваме”, “Първо ще умре лекарската практика, след това и пациентът”, “Какво предпочитате: заспиващ или отспал си анестезиолог?” Дори и децата издигнаха лозунги като: “Моят татко спи в клиниката, а твоят?”, “Мама работи вечно... в болницата”.

Протестът на лекарите има и първото си въздействие. Вчера (сряда), непосредствено преди голямата демонстрация в Берлин, Министерството на здравеопазването стартира инициатива за намаляване на бюрокрацията в здравното обслужване. Според “, , Arzte-Zeitung”, депутатите от коалицията признават, че недоволството на лекарите отчасти е оправдано. Какво точно имат предвид те, ще разберем през следващите дни...

25 Март 2006 09:39

Здрасти, КОПЕЛЕ,
Аз снощи също пуснах линка към таз статия.
При нас, обаче, това нема да стане. По 2 причини:
1. Имаме си Закон за уреждане на колективните трудови спорове - Чл 16, ал 4.
2. Лекарското съсловие е едно от най-лайняните - немат толерантност едик към друг, пък камо ли да бъдат единни, когато трябва.

Да им Еа маата тъпа!

25 Март 2006 10:03

Според мен кашата издава изключително икономическо невежество. Здравеопазването е система, която трябва да е в наличност и готовност. Тя не е търговско предприятие, което да гони бройката продажби и да се издържа от тях. Бройката ще гонят частните клиники за по-специални манипулации. За редовното здравеопазване, което да поддържа нацията в добра форма принципите са други. Както всяка система, тук има два вида разходи - постоянни и променливи. Постоянните са за издръжка готовността на системата - сгради, управление, снабдяване (аптеките в болниците), поддръжка екипите, уредите и т.н. Променливите са за лечението на конкретния болен - лекарства, манипулации, труд, храна, чаршафи и т.н. ЛУДОСТ е да искаме чрез променливите разходи - т.е. от лечението на болни да се покриват и постоянните разходи. Веднага ще започне лекуването на МЪРТВИ ДУШИ. Нали болницата все пак трябва да оцелее и да си покрие постоянните разходи. Според мен системата тотално се обърка. Държавата и общините трябва да отделят средства за МАЛКО НА БРОЙ НО ДОСТАТЪЧНИ И ДОБРЕ ЕКИПИРАНИ болници, които да вършат ПРЕВАНТИВНА и ДЕЖУРНА (СЪСТОЯНИЕ НА ГОТОВНОСТ ЗА ЕПИДЕМИИ И БЕДСТВИЯ) ДЕЙНОСТ. Касата да си покрива пътеките за конкретните лечения. Тя може да работи и с частни и всякакви болници. Ако е необходимо, да се обявят конкурси за държавна поръчка - здравно заведение, с готвност за превантивна и епидемийна дейност. Пък който спечели.

25 Март 2006 10:06

Ами сигурно сме по-добре от Франция, Гърция и Германия щом там като се вдигнат лекарите ги подкрепят и учителите и шофьорите, а ние не.

25 Март 2006 10:25

Добре де заплашват болниците с отнемане на лицензи и т.н. В такъв случай какво трябва да правим ние простосмъртните? Ще се преместим в друга болница на 20-30км примерно? И какво заплашва управителите на тия болници и лекарите които изписват такива клинични пътеки? Топ Гън е много прав, не може спрямо болниците да се прилагат наказателни мерки както при търговски предприятия. Както и не може с такива заплахи и проверки да се оказва натиск върху лекарите да предписват евтини лечения, за да се пестят пари. Всичко е пълен абсурд.

25 Март 2006 10:51

След като има "Мъртви Души", нормално е да се появи и техният "творец" и "ловец" - Гогол.

25 Март 2006 11:02

Здрасти Da Mo
За предния пост -при нас Гогол е във варианта ГЪЛГЪЛ

25 Март 2006 12:00

ТОПе,
Абсолютно прав си, ама господа политиците не мислят като теб - просто не им изнася.
Кралю на болката, може, може - иди питай Букарко и Радо Гайдарски дали не може!А
А за това, здравните заведения да станат търговски дружества и да се доведат до фалит, са виновни манго Костов и неговото седерастко правителство!

25 Март 2006 12:54

Некой го гони яко шубе, в едно ВМИ със спешен заем възстановили заплатите на протестиращите

25 Март 2006 13:15

Ми аз като по прост, да попитам. През Януари ходих на лекар и той ми изписа дузина хапчета. Аз си ги купих и всичките ги изпих - поне да бях оставил малко.Сега дали ще ме проверяват и дали няма да ми се карат дето съм изпил всичките хапчета.Ей, какви времена настанаха като ти сипят в чинията да се чудиш всичко ли да си изядеш или колко да оставиш, че да не те изкарат корумпиран или мошеннннник.

25 Март 2006 13:17

Здравейте, приятели!
Да, работещите в здравеопазването не могат според ЧЛЕН 16 и т.н. да стачкуват ефективно.
Но могат да ЗАПЛАНУВАТ ПЛАНОВИТЕ БОЛНИ за хоспитализация и за януари 2007 г. Талонът за хоспитализация важи 1 година, пък и може да се издава нов при необходимост. Една херния, която не е заклещена, може да чака, например.
Лошото е за чакащите, ама ножът е опрял до костен мозък и общо взето злобата е насочена не към виновните. Спешно болни никой не би си позволил да връща.
А на здравната каша, като на всеки буламач, мястото й е при помията-е, знаете в кои канали.
Стига са ни карали да я сърбаме.

25 Март 2006 13:33

Вместо да се чуди за какво да голоби лекарите, корумпираната Здравната каса да вземе да помисли как да събере здравните си вноски от онези 1 000 000 неплащащи.
Клиничните пътеки в България са 300, възможните заболявания според МКБ 10 са над 10 000. Какво да направят лекарите ако пациента им не боледува от болест по пътека?
1. Лъжат Здравната каса, че болният е заболял от една от тези 300 диагнози (най-често).
2. Не приемат болният и отказват да го лекуват (което противоречи на закона).
3. Предлагат на болния да заплати лечението си (което също противоречи на закона)

25 Март 2006 13:42

"Здравната каса тръгва на хайка за мъртви души " в болниците! Лекарите, както по цял свят, така и у нас, са елитна част от обществото. Презумпцията тука е, че всички те лъжат с цел обогатяване! Като политиците! Виждате ли, двгнчкминадемократите, докъде дмокрацията ви доведе България и какво направи тя(мошеници) от всички българи?! Едните лъжат за да забогатеят, останалите лъжат за да оцелеят!...

25 Март 2006 13:49

Тодоре, Гайдаря е син на партизани и май е ултра от вашите.
Все е било зле и по твойто време за лекарите и след това, но като сега нивга не е било.
Този юда предаде съсловието!!!

25 Март 2006 14:55

Бай Тодоре,
Политиците създадоха бюрократите.
Бюрократите изядоха болните и лечителите.
Това е толкоз просто и логично.

25 Март 2006 15:14

Посейдоне,
Извади тризъбеца и мушни в дирника триумвирата Букарко - Тлъста Кехая - Гайдар.
Това беше в кръга на шегата. Сега сериозно. Предложението ти не е лишено от смисъл, при условие, че постоянно има дълки waiting lists за хоспитализация. Извън големите т.нар. "академични" медицински ЛЗ няма много чакащи - мога да ти кажа че там нещата се развиват по закона на сериите: гат има - има, гат нема -нема. Та малко трудно е да провеждаш законова форма на стачка, ако съответния месец шъ останеш без пари за храна.

25 Март 2006 16:34

За съжаление си прав, Да МО. Не е приложимо навсякъде.
Дай малко инфо за Хага и делото срещу липсата на право на стачка на мед. работници, ако знаеш нещо.
Не че се надявам на чудо, още повече като си спомням предишно подобно дело срещу задължителното членство в Лекарския съюз, де.
А за първото:
3-умвират за 3-зъбец плаче.
Ма ми се види слабоватичко само толкоз. [/b]

25 Март 2006 19:04

много интересно как ще затворят единствената болница например в една област като силистра , русе, разград или търново.Каво значи отчитане на дейност на мъртви души?Другарите са решили с глоби да оправят здравния бюджет.Аз съм джипи и за два месеца ме глобиха 1650лв за напълно извършена дейност със всички артрибути и изследвания съгласно абсурдните изисквания на НРД2006 и знаете ли за какво -че програмата не е сложила правилно някакво кодче на някакъв преглед.Това значи например , че съм направил 100имунизации, преглед на бебе, отишъл си в дома му , докарал си го , обслужил си го , поел си му отговорността и му трепериш , изхарчил си консумативи , средства за помощен персонал-и накрая -грешка -не си написал з01 , а з02 и няма да ти платим, защото не си си свършил работата.Същото важи и за прослувутите проф. прегледи, при която е изхарчена солидна сума за консумативи като ленти за захар, екг окултни кръвоизливи и т.н.От ден на ден , от НРД на НРДсе усложняват нещата и стават все по абсурдни.Практически вече джипитата не могат да отчетат дейността си по никакъв начин поради невероятно многото изисквания .Аз съм си закупил компютърна система и съм изградил мрежа и въпреки , че системата е последен писък на техниката , само единия компютър е над 3000лв, знаете ли колко ми отнема правенето на 10ина отчета към НЗОК-повече от 8часа въпреки отличния софтуер и специалистите м."8 часа ги джурка компютърната ситема докато изброи всички глупости , които иска здравната каса".

25 Март 2006 19:28

Посейдоне,
Не мога да ти бъда от полза за делото в Хага, щото не съм сигурен, че е там. Оня ден говорих с едва тлъста мед.сестра - секретар на КНСБ - та тя ми каза, че синдикатите съдели БГ-то в Страсбург точно заради ЗУКТС чл.16 ал 4.
Ако утре си на бач - леко дежурство!

25 Март 2006 19:54

Хайката ще е успешна- след тази НЕздравна реформа- почти всички сме мъртви души.Без нагушилата аптекарска и лекарска мафия.Слава Богу, че тук там има останали и непоразени от "демократичните " промени като морал и умение лекари и аптекари.За тях -благодарности!

25 Март 2006 20:17

Благодаря ти Да Мо!
Наистина е в Страсбург-lapsus digiti, да ме прощаваш.
Приятен уикенд или fin de la semana!
UNIVERS, това е ЗДРАВНА ДЕФОРМА.
Бъдете здрави всички!

25 Март 2006 20:56

Виждам, че лекарското съсловие се представя доста активно в коментарите под тази статия. И това е напълно нормално. Надявам се да позволите на един пациент да изрази мнението си. И друг път съм писал по повод на проблемите в здравеопазването, от гледна точка на пациент, разбира се. Като цяло съм изразявал подкрепа към лекарите и техните усилия да намерят изход от безобразното състояние на българското здравеопазване. Позволявал съм си да посочвам и възможни решения. Все пак, в качеството си на пациент, аз също съм част от потърпевшите.
Та на въпроса. Накои от вас негодуват, и може би с право, че лекарите нямат право на стачка. Не смятам, че трябва да се забранява на което и да е съловие да протестира. Това е мой принцип. Но във този случай не мисля, че това е най-голямата беда. Законът ви отнема това право, но ви дава много по-мощни възможности да се защитите.
Една от тях е да откажете, или принудите ръководството на лекарския съюз да откаже да подпише т.н. Национален рамков договор. От организационна гледна точка, този отказ и стачката са почти едно и също - и за двете трябва да се организират едни и същи хора. А аз ви уверявам, че вашите колеги, които ще се поколебаят да подкрепят стачката ще бъдат повече от тези, които ще откажат да подкрепят отказа от подписването.
Ако стачката ще ви сблъска с нас, вашите пациенти в следствие на впрягането на цялата пропагандна система на държавата, то при отказ от подписване на Рамковия договор, моралното право ще бъде на ваша страна и голяма част от нас, вашите пациенти, ще ви подкрепим. По този начин "Мъртвите души" от НЗОК ще бъдат поставени под двоен натиск и ще имат много по-малко възможности и време за маневриране. Още повече, че това ваше действие ще бъде напълно в съотведствие със закона и ще ви даде възможност да защитите по един достоен начин престижа на вашата професия. Повярвайте ми нито вие, нито ния имаме нужда от тези МЪРТВИ ДУШИ.
Бъдете здрави

25 Март 2006 21:09

Да карате болниците да се издържат от лекувани бройки болни е все едно да карате пожарната да се издържа от угасени пожари. Ами то пожарникарите ще започнат да палят сами, щом останат без заплати!!

25 Март 2006 21:25

Недялков, системата с пожарникарите може да работи великолепно, с едно дребно подобрение - разстрел на площада ако някой пали умишлено. Питай китайците

25 Март 2006 21:29

Днес бях на едно гости, където имаше едно джипи, та то каза, че между тях бил много разпространен лафът, че имало само две здравни пътеки - едната до банкомата, а другата - до Орландовци...

25 Март 2006 23:36

1. Честито ви Благовещение на всички, които отбелязвате този празник!
2. Честит ни златен медал - Албена и Максим показаха, че когато пожелаем във всеки спорт можем да сме първите.
3. Т_Живков, не така стои обаче с полиитците ни. Ти пак си объркал посоката. Не Демокрацията е виновна, а нейното изкривено приложение на българска почва. Защо е така Т_Живков? Защото нашенаската демокрация беше ни спусната от нашенските комунисти. Изцяло сбъркано генно наследство. Лекарите знаят какво имам предвид. Ти, надявам се също. Другите народи са стигнали до демокрацията по естествен и самостоятелен път, без комунистически примески. Така, че не тя, демокрацията, а нейните сътворители в България трябва да виниш. А те всички бяха не само комунисти, а дори бяха членове на Политбюро. С помоща и настойчивостта обаче на Матушката и нейното КГБ. И моля те не ми повтаряй глупости от сорта, че тогава н е управлявали истинските комунисти! Сполай!

26 Март 2006 01:00

Здравната каса тръгвала на хайка. Ами тя не е спирала. Поне двадесет процента от бюджета и' се формира от глоби и незаплатени медицински дейности. Клиничните пътеки са недофинансирани и са нарочно така конструирани, с противоречия и ограничения за да дават поводи за формални глоби. Основното противоречие при тях е , че от една страна изискванията са болният да се лекува само от много високо квалифицирани специалисти , а от друга страна тези специалисти нямат никакви права да прилагат своя опит и знания. Все едно да ви заставят да имате мощен автомобил а максималната разрешена скорост да е 20 км/ч . Дали ще ви лекува по пътека професор или студент - все тая и двамата трябва да правят 1, 2 , 3... диктувано от пътеката. Всяка отклонение дори да е в полза на пациента се наказва с незаплащане на пътеката плюс глоба. Ограниченията в пътеките имат и друга цел - уж има пътека за дадено заболяване, но ограниченията са толкова много , че голяма част от болниците не могат да сключат договорза тази пътека или пък голяма част от пациентите не могат да бъдат приети защото не отговарят на това или онова условие в нея - и в двата случая пътека на книга има - на практика достъп до нея няма - готово спетени пари на касата . Вземете една пътека, която се работи вече няколко години и би трябвало да е перфектна - бронхопневмония : Заплаща се 340 лв - около 100 лв по-малко от миналата година. Ако пациента е под 65 год и не е в много тежко с-ние (най-малко двустранна пневмония) няма право на лечение в болница- при нарушение на това правило- не се заплаща и глоба; освен антибиотиците трябва има други видове медикаменти инжекционно дори и да няма нужда от тях - иначе не се заплаща и глоба(тази глупост я има м/у другото във вяка пътека); трябва минимум 7 - дневно активно лечение и наблюдение в болница, със средно 6 дни веноизно(i.v.) антибактериално лечение , нищо че може да сте добре още на 5-тия ден-при неспазване -не се заплаща и глоба. и т.н.т
Така с недофинансирани пътеки, неплащане на извършена дейност и глоби за измислени нарушения здравната каса системно източва болниците в страната и се гаври с труда на българския лекар . А БЛС наблюдава тих и невъзмутим.

26 Март 2006 06:42

Абе, чичко Докторе, абе като ги заприказваш и ти едни такива - ни у клин, ни у ръкав! Хем комунистите виновни, загдето строели лошия комунизъм, хем те ни спуснали демокрацията! Бе ти чуеш ли се що думаш?! Ех холан, ега от медицина разбираш повече отколкото от политика!... Па като ми опонираш, поне кажи кое от казаното от мене не е истина! Аз само искам да вметна, че ако приложим принципа на екстраполацията и изходим от факта, че едни и същи лоши хора строиха и социализма и демокрацията в България, и като знаем(виждаме го всички), че социализма беше с по-човешко от демокрацията лице, то какво ли щеше да е удоволствието, ако социализма го бяха построили онези добрите чичковци от запада, чиято демокрация е така прекрасна!?...

26 Март 2006 07:31

Пепелянка,
Направил си много добро обяснение на ситуацията за хората, които са вън от системата.
Сега относно финалното ти изречение.
Би ли ми казал, какво очакваш от една скопена организация? Присъствах на една среща със свинята Кехайов - явно на лекарското съсловие му липсва каквото и да е самоуважение след като го е избрало този този толуп за председател на съсловието.
По принцип Толупа говори абсолютни тъпотии и глупосни, но двете основнин неща, които се долавяха във всички негови отговори бяха следните:
1. Ние сме съсловна организация и не можем да се занимаваме с протестни действия
2. Ами толкова можахме - толкова направихме за лекарите - ограничени сме от закона, МЗ и ЗОК.
Ето още нещо за тлъстата Кехая. Статиат се казва: "Андрей Кехайов: 4 години власт – 4 години цирк"
http://zdrave.net/institute/comments/comm ents_det.asp?ixEVNTID=31002

26 Март 2006 08:55

Изнесоха факти за заплатите на тримата "първи" в градската болница.
Става въпрос за един малък град, в който населението на общината е около 30 000 души.
На шефа - 4 500 лева, на икономическия директор и главната счетоводителка около 3 500 - 3 700 лева.
Като добавим и дължимите от работодателя осигуровки сумата доста набъбва...
Ако им сложим нормалните за страната заплати ще се окаже, че болницата няма да има дългове!
Е, всички ние ще плащаме за да си направят някои европейски заплати ли?
Къде е министерството, къде е здравната каса и кой определя заплатите на заетите в държавната сфера(в частност здравната)?
Защото добре знам какви са заплатите на хората, заети в другите сектори на бюджета.

26 Март 2006 10:25

Другарю Живков, то много лесно може да се види какво става в европейските страни, които не са минали прз комунизъм. Може и да се погледне към страните, които след 1989 бързичко махнаха не само комунистите, но и социалистическите табиети - и да се сравни.

_______________________
Перде на обикновено око се лекува лесно. Перде на третото - само с лоботомия.

26 Март 2006 10:32

mary1001,
Съмнявам се, че знаеш какви са заплатите в здравеопазването! Та, да те светна по въпроса: зависи от стажа, специалностите и заеманата длъжност. В един средностатистичеки МБАЛ, в град нито много голям, нито много малък, обикновен ординатор с 2 (две) специалности взема след данъците (с всички дежурства, разположения и други простотии) около 280-320лв.
А за заплатите на шефовете не знам - болниците са търговски дружества и шефовете сами си определят заплатата!

26 Март 2006 10:43

mary1001,
До миналата година имаше допълнително заплащане от т.нар. клинични пътеки - сумата варира от цената, заплатена за съотвената КП, както и от вътрешната договореност за разпределението на това допълнително заплащане. Сега вече няма да има. Това е. Или ако има - ша бъде мизерно.
Ти смяташ ли, че едвин лекар, учил 12-14г, не познаващ събота, неделя и национални празници требе да получава 300лв заплата!

26 Март 2006 12:55

В дискусията имаше интересни факти, но проблемът не е вече какво било и кой какво сбъркал, а как да се промени системата. Аз пак казвам , сбъркан е принциnа. ЛУДОСТ е да искаме чрез променливите разходи - т.е. от лечението на болни да се покриват и постоянните разходи. (виж по-подробно предния постинг) Веднага ще започне лекуването на МЪРТВИ ДУШИ. Нали болницата все пак трябва да оцелее и да си покрие постоянните разходи. на болниците, което да гарантира тяхната т.н. "бойна готовност". Прав е по горе Николай Недялков с паралела с пожарникарите. Това че в Китай бесят пожарникари-подпалвачи, не означава че ние трябва да си бесим лекарите, фалшифициращи отчетност, защото един колега по-долу описа невероятните недомислици на механизъма "клинични пътеки". В края на краищата болния трябва да бъде добре излекуван, ако е възможно и по-евтино. Това че пътеката предписва ЕДНАКВО лечение на всеки болен е ненормалност. Пътеката трябва да е калкулация на видовете разходи - основно труд, режийни, а за лекарствата да има лимит за максимума средства при тежки случаи. Всъщност сещам се че има един друг по-подходящ термин. Да се въведе не клинична пътека а СТАНДАРТ ЗА ДОБРА КЛИНИЧНА ПРАКТИКА. И да се оценява качеството - примерно дали болния ще е без усложнения да кажем след месец, и ефикасността на лечението - т.е да се премира лекарско решение, което едновременно е ефикасно и евтино. Тогава вместо тояга, т.е. глоби ще заработи системата на моркова, т.е. премии.

26 Март 2006 13:56

ТОП ГЪН
Анджък за това хортуваме от толкова време. За смяна на системата.
Ама мнозина лекари-лечители и диагностици (щото има и лекари-нелечители-от НЗОК) не искаме изобщо здравната каша да съществува, основно в сегашния й вид.
Създадена е на принципа на антагонизма с пряко оказващите медицинска помощ и с пациентите.
Към това, дето писах за нея по-горе: да не забравим да дръпнем връвта на казанчето после.

26 Март 2006 14:00

"Андрей Кехайов: 4 години власт – 4 години цирк"

Редактирано от - KZB на 26/03/2006 г/ 14:01:37

26 Март 2006 14:29

Ко се погледнеш, Манрико, сигурно и гащичките са ти китайско производство, та...що не решиш да се отървеш от сичко социалистическо и ти...перде такова...

26 Март 2006 16:48

Да Мо и KZB: Има още:
" ... - преобразуването на лечебните заведения за болнична помощ в дружества по Търговския закон беше направено с цел да се улесни тяхната бъдеща приватизация. Защото на всички управленци беше ясно открай време, че болниците в България са много. И че един ден ще оцелеят онези, които вършат най-много работа. Само че поради българското скудоумие се получи така, че онези, които работят най-много, трупат най-много дългове. Поради недофинансиране от НЗОК. Поради безумно разхищение на ресурсите на касата, изчерпване на резерва и хвърляне пари на вятъра за огромен позитивен списък от лекарства, за които в крайна сметка болните все повече доплащат от джоба си. Това се нарича корупция в действие. И се знае от всички."
Пълният текст е на:
http://zdrave.net/institute/comments/comm ents_det.asp?ixEVNTID=30888 Натиснете тук

26 Март 2006 17:33

Уважаеми дами и господа,
Пожевалам ви лека и приятна вечер.
Моя милост след 90 мин отива на бач!

26 Март 2006 18:05

Леко, Да Мо!

26 Март 2006 19:24

Лекар не взема само 300 лева.
Рушветите не се водят на отчет, за тях не се плащат данъци и осигуровки...
Аз лично не познавам лекар, който да си брои стотинките както ги броя аз и моите колеги. А сме учили чичко Маркс цели 5 години за добро или лошо.
Не мисля, че лекарите трябва да вземат малко пари, но и другите хора трябва да получават за да им дават. Не мислите ли така, господа специалисти(да не сте медици)?

26 Март 2006 20:57

Уважаеми колеги форумци, отдавна се питам дали има начин полезните дискусии във форума да стигат до бюрата на тези, които ние коментираме, към които отправяме препоръки и мнения? Нека тези от нас които могат, да го направят. Или редакцията, ако чете форума. Или си говорим за собствено удоволствие? Смятам, че дискусията по тази тема е много полезна и си струва Министерството на здравеопазването, Здравната каса и Лекарския съюз да я прочетат.

26 Март 2006 21:26

ТОП ГЪН,
Преди време, от форума имаше мнение, покрива се с моите наблюдения и факти от времето преди 9.09.44 - имали сме изградена система но като нямаме желание, няма да се поучим от нея!
Когато една система се изгражда, за да работи корупционно, не може да е тази, дето трябва да обслужва хората, обслужва НЕКОИ от тях!
Ако искаш бюрократ да се учи - ще те научи как да те направи на маймуна и ще ти обясни, че ти самия така си искал!