19 Април 2006 23:07

Ей, чвор, нормално ли е една гарсониера да се топли с една минимална работна заплата на месец бе, дръвник?
Ма писна ми от имитатори бе, нема ли измрат вече.

_____________________________________
ИДЕОЛОГИЯТА НА ТИКВАТА: Не е само важно на мен да ми е добре, важно е и на народа да му е зле.

19 Април 2006 23:16

Нема надежда, Кайли, тия са паразити и че измрат след като се тръшне донора. Спешно се търси ДДТ...

Редактирано от - Т_Живков на 19/04/2006 г/ 23:17:37

19 Април 2006 23:53

Рогачев - име, което само говори.

20 Април 2006 08:24

Сметка от 300 лв. за гарсониера е нормална, ако в нея влиза сметката и на още 3-4 гарсониери. Ако съседът е намерил начин да излъже измервателния уред, сметката се плаща от съседите, защото няма как да се излъже топломера в мазето. Реално парното се измерва в мазето, а по индивидуалните уреди само се разпределят сметките. Това не е най-добрата идея, но алтернативата е всеки апартамент да извади по 5000 лв. за да си преустрои системата и да се монтира индивидуален топломер. Същата система работи в Германия - Техем е немска фирма, но там ако те хванат да лъжеш, ще платиш глоби колкото сметките ти за 10 години напред. Това е проблемът - българите сме големи тарикати, но накрая тарикалъкът ни се връща при нас.

20 Април 2006 09:14

Божилов, не обобщавай. Сигурно вземаш пари от този монопол, както навремето вземаше от Майкрософт, чел съм ти апологетиките. Няма друго обяснение.

20 Април 2006 09:58

Като никога този път Божилов е прав. По-голямата кражба е от съседите, а не от топлофикация.
Сега сметките се състоят от няколко части:
1/ такса мощност според обема на жилището
2/ за топла вода
3/ за парно
4/ процент за общите части - най-често 20%
Когато някой от съседите краде, това се отразява на сумите за топла вода и/или за парно. Общите части и такса мощност си остават същите, затова колкото и странно да им звучи на някои е по-добре с такса мощност и с по-голям процент за общите части. Ако някой ползва примерно 10 кубика топла вода на месец, а водомера му отчита един или за една година един кубик, кой мислите плаща останалите, същото и с радиаторите и парното и това е прекия ефект от кражбата. Косвеният ефект от кражбата е също толкова голям - все повече хора се отказват от парното и сметките на останалите автоматично скачат нагоре. При мен крадат 1/4 от апартаментите, а около 1/3 не ползват или почти не ползват парно. Сещайте се кой плаща.

Редактирано от - XYZxyz на 20/04/2006 г/ 10:00:56

20 Април 2006 10:01

Преди да ни сложат гъзомери да направим следното.То се е видяло , че с монополист не можеш да се бориш самостоятелно, но си представете следното:на кръгъл нечетен час си изключваме елпотребителите-за 5минути, а на четен час си включваме всичко харчещо недостатъчно скъпо електричество-за3мин.Ще има скептици и противници, но смятам тези които имат капчица себеуважение да го направят.Да видим дали на някои няма да им светнат предупредителните лампи.А ако останем по-дълго без ток-искове за нанесени вреди от енергоразпределителното дружество пред най-близкия съд.

---

flood Натиснете тук

---

Редактирано от - bot на 20/04/2006 г/ 10:41:58

20 Април 2006 10:09

A защо, XYZ не се възползват от революционният опит на МОНОПОЛА Топлофикация и Супермаркетите, например. Всички граждани да си тъпчат джобовете, чантите и багажниците, а накрая да плащат само тези, които не могат да избягат от охраната. Или от липсата на охрана. Логиката ви куца, на теб и на Божилов. Приличате на онзи дето повърнал в/у пътник в трамвая и на основателното възмущение отвърнал: - Бе я се виж ти на какво приличаш бе!!! Седнал да ми прави забележки!!!

20 Април 2006 10:37

А кой ще защити обикновения трудов човек от щуротията на чугунените глави, вкопчили се като удавници в отдавна отречения от историята начин на отопление и ще му върне с лихвите противоконституционно отнетите суми за такса мощност, с които субсидира горните плейстоцени?

20 Април 2006 11:35

Абе я стига сте ни пращали в десета глуха със съседите.
Искам одит на себестойността на топлоенергията за град София!
Със съседите е друга бира.
Някой правил ли е независим одит на себестойността и понеже знам, че не е, ЗАЩО?!?
Като се направи външен одит и се докажат огромните злоупотреби, цената като падне бая надолу и топлото пак остане на печалба. Пък после като започнат да се спазват законите за проверките по жилищата и който не отвори-пълен обем до доказване на противното-щото такъв закон има, ама никой не го спазва и никой не наказва оня, който трябва да го спазва.
После бившият зам-шеф, де стана настоящ шеф да си отваря гагата. Ако е още шеф. Което ме съмнява.

Защо проверяват сметките за парно, а не проверяват себестойността?
Всички имитират дейност и гризат оглозгания отдавна кокал, не е ли време вече да гризнат дръвцето.

Редактирано от - `Kaily на 20/04/2006 г/ 11:37:13

20 Април 2006 12:20

Топлинните счетоводители са в основата на играта по цялата верига. Първо, тези начисления са по прогнозен дял на фирмата за топлинно счетоводство. Как се оценява? Там е далаверата.
Оказва се, че може да имаш само един разпределител вкъщи. Не е задължително на всички тела да има окачени. Освен това си играят с думичката "разпределител" и не щат да ги дадат за метрологично окачествяване.
Топлинната енергия, отдавана от телата без разпределители, се превръща отново в специфични единици на базата на един йезуитски сграден коефициент - консумираната енергия от тялото с най-много отчетени единици, разделена на мощността му по паспорти. После всичко се умножава по мощността на тялото и хоп-готовоо... Само че по този начин се дава аванс да пущате тялото 24 нон-стоп на пълна мощност.
И може ли някой да ми обясни, как по чудодеен начин разпределителят е отчитал предната година 1, 5 kW/единица предната година, а следващата 2, 2 kW/единица например??? Все едно, ако отидете на пазара, теглилката не ви е 100 грама, а 200 например в зависимост от това, дали интензивно се пазарува при човека, дали сте му чест клиент или пък някой не му е откраднал щайгата. Т. е. вие всички плащате щайгите, които продавачът е изнесъл на сергията.
И това стои в Наредбата. Ако това не е узаконен рекет, питам се кое е тогава? Ама никой не иска да се бори за отмяна на тази тъпа наредба.

20 Април 2006 12:20

А_така,
примера с супермаркетите си заслужава да се разнищи, но така даден е доста некоректен. Топлофикацията по топломера в абонатната си иска сумата, която трябва да платят тези, които са към тази абонатна. Супемаркета прави нещо подобно - наема си продавачи и от тях също иска общата сума, която трябва да си получи от продадените стоки. Ако някой от продавачите краде, което често се случва, всички плащат солидарно, точно както е и при парното. Следващата стъпка - разпределяне на парите по крайните потребители на топлофикация и по клиентите в супермаркета. За супера е по-ясно - клиента с стоката си е на касата и плаща, докато при парното не е така. Има някакви уреди за измерване, които са наша собственост, има фирма която ние сме наели да ни изчислява сметките по тези уреди и има топлофикация, която предоставя на тази фирма общата сума, която е по топломера в абонатната и фирмата изчислява по някаква методика кой колко има да плаща. После плащаме на топлофикацията директно, което е разлика с супера, където плащаме на продавачите, а те на собственика на супера. Ако парите ги плащахме примерно на Техем, а тя на Топлофикация, тази разлика нямаше да я има. Та разликата е, че докато в супера персонала контролира да не се краде от клиетите, то при парното няма кой да го прави и затова се краде на поразия.

20 Април 2006 12:32

Нещата при парното са две, а странно защо винаги се говори само за едното, което според мен е по-маловажното.
По-маловажното са цените на топлофикация, които с колко могат да се намалят с 80% ли или с 90%? Не разбрахте ли, че безплатен обяд няма. Топлофикациите биха могли да намалят цените с не повече от 5-10%, най-много 15-20%. Но защо трябва да го правят - никой никого не е задължил да ползва услугите на топлофикацията. Не искате - отказвате се, откачате си абонатната и се топлите на нещо друго. Също както с всяка друга стока - не ви харесва цената или нещо друго - не купувате.
По-важното е кражбите от съседите, защото те могат да ви вдигнат цената, която плащате 2-3 пъти, първо - директно, като плащате и за крадците и второ косвено, защото заради кражбите много хора не могат да плащат си спират парното и то се оскъпява в пъти. Топлофикацията тук няма нищо общо, тя не е упълномощена да следи и контролира кой как краде след абонатната.
Отделно парното се оскъпява и от фирмите за топлинно счетоводство, които също нямат права да контролират непрекъснато кой как краде.

20 Април 2006 12:37

Ясно! Значи с цел рекорден растеж на БВП следва да се приеме Наредба щото и тия дето изобщо не влизат в Супера да му кихат по дваесе кинта на месец за да може същия да си пуска промоции на клиентите.

20 Април 2006 12:45

Един прост пример:
За топла вода трябва да платите по показанията в абонатната и след приспадане на общите части 480 лева, а вие сте 8 етажа по три апартамента - общо 24 апартамента. Консумация приблизително еднаква, значи би трябвало да платите по 20 лева на апартамент, но 1/4 са хитреци и си манипулират водомерите и те показват 20 пъти по-малко. Тогава хитерците вместо 20 лева ще платят по 1.31, а останалите вместо по 20 лева, ще платят по 26.23. А ако хитреците са 3/4? Направете си сами сметката и не забравяйте, че топлофикация няма права да контролира водомерите, т.е. топлофикация няма нищо общо с по-високите ви сметки.

20 Април 2006 13:09

Хиксе, големи глупости изприказва.
Ако ти намалеят цените 30% от спиране на разхищенията и захранването на партийни каси в топлофикация и още 30% от съседи, нема ли хората да почнат пак да ползват топлофикация?
Искам да ти кажа, че тая зима правихме пълен контрол над комшиите, имаше само 2-3 с включена незаконно вода, одраха си ги и толкоз.
Ама това не е наша работа, има си фирма топлофикация, има си фирми по счетоводство, имат си служители на заплата, трябва да обикалят по два пъти в сезон всеки блок, който не им отвори-има си закон за начисляване на пълен обем до доказване на противното.
И кражбите ще спрат.
Закон има, желание за спазване няма, и контрол над отговорните за това няма.
Колко пъти да ти го обяснявам?

_____________________________________
Време е всички, що глозгаха кокала, да гризнат дръвцето.

20 Април 2006 13:54

Съгласен съм 'Kaily, че е карйно време за одит на цената на парното.
Факт е, че ТЕЦовете парвейки топла вода за абонатните станции произвеждат електричество, което НЕК им изкупува. При задържане цената на природната газ и повишаване на цената на ЕЛ енергията е нормално да паднат и сметките на парното, но знаем че това не се случва ...

20 Април 2006 14:02

Пропуснах само да спомена, че много мъдро този 1 производствен процес е разделен между 2 фирми.
1. Топлофикация - занимава се с абонатите и "купува" топлото от ТЕЦа. Тя естествено отчита големи счетоводни загуби.
2. ТЕЦ - много добре развиваща се фирма

20 Април 2006 15:13

`Kaily,
какво значи апострофчето пред името - това друга Kaily ли е?
Това което съм го написал много лесно може да го провериш с елементарни сметки, с аритметични операции, които се учат още в първите класове.
Иначе приказваш глупости - фирмата за топлинно счетоводство си минава два пъти в годината, знае се кога - има съобщение, преди нея и след нея си закачат и откачат водомерите - то си се чува - шахта е, та пред фирмата всичко е тип-топ. Същото е и с радиаторите и там се чува, като започнат да ги манипулират точно преди или след фирмата. Иначе никой не можеш го накара да те пусне вътре извън тези две проверки - засега няма такъв закон. Преди време сами си направихме проверка - незаконна разбира се и от 32 апартамента в 8 имаше включени радиатори при уж спряно парно и в още 7 не пуснаха проверяващите.
При следващия подобен опит за проверка в нито един от тези апартаменти не ги пуснаха и се отказахме.

И как ги пресметна че са 30% за партийните каси - не са ли 90% или 9%? Същото и за съседите.

20 Април 2006 15:36

Ми имаш право, като не те пуснат за проверка, да съставиш протокол и да го подпишете и дадете на фирмата за топлинно счетоводство-че не сте допуснати в апартамента.
И тя почва да им начислява пълен обем.
Сега аз не съм ви крива, че само философствате и не знаете да си пазите правата даже.
Затова и казах навремето, че ми писна от дървени философи, които на две магарета купа сено не могат да разделят.
Правите комисия, тя минава, не я допускат, минава на другия ден, не я допускат, прави протокл и в топлинното.
След един месец същото.
Не кззвам, че системата е идеална, щото не ти е работа да дебнеш из храстите като хайдут Вельо цела зима, работа е на ония, кои ти съдират по 10 кожи от гърба. Ама все пак е на принципа да избереш от две злини по-малката.
.
А за 90-те%, е да де, нали за това ми беше думата-никой не зная колко краднат, може 90, може 30, може и 10, не е ли редно вместо да философстваме на сухо, да искаме одит на себестойността.
Изобщо ти верно дървен философ излезе...

_____________________________________
Време е всички, що глозгаха кокала, да гризнат дръвцето.

20 Април 2006 16:18

Съоръженията на Топлофикация били строени по Живково време и били нерентабилни се чува сегиз-тогиз за прехвърляне вината от болната глава на здравата. Е да, де, ама тогава парното струваше 27.50лв у провинцията (8 до 12 лева у София) при 80 лева минимална заплата, което е 22% от минималната заплата! Айде сега - имате минимална заплата, поставете пределна цена на парното от 25% от минималната заплата, да речеме, и ще печелите по 3% повече от Живковистите "мръсни"! Е да, ама вие искате на сутринта сите да сте милионери, оти сте демократи и немате спирка у айдуклукО! Те това е нещастието на България!...

Редактирано от - Т_Живков на 20/04/2006 г/ 16:21:37

20 Април 2006 16:20

А върха на дървената философия ще бъде, когато от всеки търговски обект, всеки месец, на всеки гражданин се предостави с/ка за откраднатото и разхитеното. И понеже мандатоносителя е философ-доносник, да обобщим - ДДС е таксата мощност на НС ЕООД и МС ЕООД. Хубавото в този рекет е, че поне трябва да има консумация. Което също не е съвсем коретно; пресни са примерите с начислено ДДС в/у даренията ч/з смс-и. Въобще - сейбъл Мадара.

20 Април 2006 16:37

По въпроса за отчитането и плащането на праното. никой не ме е питал искам ли да плащам обща сметка със още дведесет човека. С тези двадесет човека дето плащаме солидарно нямаме никакви договорни отношения и по никакъв начин не сме молили за това. мен като потребител не трябва да ме интересува кой краде и кой не. никой не ми плаща за това. Като потребител моето задължение е да платя за предоставената ми услуга. И то само за моята услуга а не тази предоставена на комшията. А монополиста да си намери начин как да направи отчитането. След като всички други могат, трябва и топлофикация да може

20 Април 2006 17:04

`Kaily
добре е и да помислиш преди да пишеш - нямаме право да влизаме в домовете на хората в блока, ако те не ни пуснат. Да не говорим, че те се усещат за какво става въпрос и често изобщо не отварят.
Та понеже твърдиш, че съм дървен философ и не си знам правата, бъди така добра да посочиш на какво основание от Конституцията и законите на РБ си имала право да правиш тази проверка за кражба при парното. Нали се сещаш, че такова твърдение много лесно се връща като бумеранг към човека, който го е написал в случая.

20 Април 2006 17:33

Живея в гарсионера в София и до този момент съм доволен от 'Топлофикация'. Понякога, когато слушам за сметките на колеги се чувствам депресиращо. Имам чувството, че колкото и да не са в ред Топлофикационните дружества ЯКО СЕ ГЕПИ и от народа! Аз специално имам няолко примера от приятели, които го правят! Понякога се чудя колко ли 'балъка' сме останали без да крадем, пък аз дори си плащам редовно сметките. Жалко, че това не е повод за гордост. И все пак дружествта биха могли най- малкото да си оправят топлопреносната мрежа и сменят наистина всички абонатнистанции.

20 Април 2006 18:06

Чл. 42.
(2) През времетраенето на договора за продажба на топлинна енергия представителите на топлопреносното предприятие имат право по ред, определен в писмените договори и в договорите при общи условия, на безпрепятствен достъп за монтиране, проверка и отчитане на средствата за търговско измерване или за поддържане, ремонт и подмяна на други съоръжения - собственост на топлопреносното предприятие, и разположени в имота на потребителя.
Чл. 44. (1)
2. нарушения в целостта и функционалността на средствата за търговско измерване, установени при проверка от топлопреносното предприятие с констативен протокол.
.
НАРЕДБА № 2 от 28.05.2004 г. за топлоснабдяването


.
Сега честно да ти кажа, не помня в момента по кой точно закон или наредба ставаше номерът, че при неосигуряване на достъп се начислява пълен обем и не ми се рови из законите, обаче лично съм писала такъв протокол за неосигурен достъп и като им качиха сметките на макс, другия месец изпищяха.
Въпросът е, че май топлофикация има право да извършва проверката само, но понеже ги мързи и понеже съм се разбрала устно с тях, когато ме допуснат мен и аз удостоверя, че всичко е нормално, топлофикация приема проверката за извършена от нейни служители.
.
Питай Неат, он е специалист по тия докименти ище те светне къде го пише това.
Значи всеки има право да не те допусне в дома си, обаче топлото пък има право да му начисли пълен обем, ако не е извършило проверката. И така излиза, че е по-добре даже да не те пускат, щото им прехвърляш цялата тежест напълно законно.

_____________________________________
Време е всички, що глозгаха кокала, да гризнат дръвцето.

20 Април 2006 18:50

Я да ме светне някой какъв е редът за подаване на жалба срещу неправилно отчитащ индивидуален разпределител и кой точно трябва да го окачестви, щом не е измерителен прибор според твърденията на Техемците и пр. диванета?

20 Април 2006 21:12

Ако си абонат на Техем (www.techem.net) можеш да провериш в общите условия на фирмата как се подава искане за проверка (чл. 39 и нататък). Основното изисване е молбата да е писмена и на български език
Разпределителите трябва да отговарят на БДС EN 834 и БДС EN 835 така, че проверката не е толкова сложна щом има ясни изисквания (Наредба за топлоснабдяването чл. 51 (2) ).

23 Април 2006 19:21

Прочетох ВИ чада и СТИГАМ до извода ТОПЛОФИКАЦИЯ "СОФИЯ" Е ОСНОВЕН РЕСЬОР НА СОЦИАЛНО СЛАБИТЕ И БОГАТИТЕ В СОФИЯ?????
Като сте такива спецове по ПАЗАРНА икономика , АДЖЕБА КАК СТАВА ТАКА :
а)Дължиш за гориво случая природен газ на МОНОПОЛИСТА Булгаргаз -150 милиона лева
б)Имаш да взимаш от НЕ КОРЕКТНИ ПОТРЕБИНЕЛИ 200 МИЛИОНА ЛЕВА???
Въпрос със не повишена труднос-ЗАЩО ТОПЛОФИКАЦИЯТА"МОНОПОЛОСТА" НЕ Е ФАРИЛАЛ ДО СЕГА??????
Да вземе случая с КЪРЛЕВ-ПРЕД.НА ФЕДЕРАЦИЯТА НА ПОТРЕБИТЕЛИТЕ-Сащият дължи на ТОПЛОФИКАЦИЯТА ПЕТ ХИЛЯДИ ЛЕВА????? ЕЕЕЕЕ, кво става-АМЧЕ ПО БАЙ ГАНЬОВСКИ - ПРАВИ ФЕДЕРАЦИЯ И АГИТИРА ДА НЕ СЕ ПЛАЩА !!!!
Дубре ако НИКОЙ не плаща ПАРНОТО , тия там БАЧКАТОРИ на брой 3 500 КВО ЩЕ ЯДАТ, КАК ДА СИ ГЛЕДАТ ДЕЦАТА И Т.Н.
ИЛИ ТЕ ВЕЧЕ ЖИВЕЯТ В КОМУНИЗМА КОГАТО НИЩО НЕ СЕ ПЛАЩА И ВСЕКИ ПОЛУЧАВА СПОРЕД НУЖДИТЕ .
Стига с тез МОНОПОЛИСТИ - ЕЕЕЕЕ ако се греете на ТОК, ГАЗ , ВЪГЛИЩА и т.н. и не си ПЛАТИТЕ кво да не БИ да ВИ подарят и ТОКА И ВЪГЛЕЩАТА И ГАЗТА - ПОНЕЖИ ТИЯ КОИТО ТИ ГО ПРОДАВАТ СА МОНОПОЛИСТИ?????
ЯЯЯЯЯ ме открехнете ОТ колко места ПОЛУЧАВАТЕ ТОК, ВЪГЛИЩА, ГАЗ И Т.Н.
Да не бе за въглищата си ги доставате от БУРГАС случайно????
По професия съм ОГНЯР и работа на МОНОПОЛИСТА ТОПЛОФИКАЦИЯ ОТ 1984 г. Та когато започнах РАБОТО 1 000 КУБИКА ГАЗ СТРУВАХА - 60 ЛВ., ПОВТАРАМ ШЕСДЕСЕТ ЛЕВА С ВСИЧКИТЕ МУ ТАМ АКЦИЗИ, ДАНЪЦИ И Т.Н.
СЕГА СЪЩОТО КОЛИЧЕСТВО СТРУВА 350 ЛВ., ПОВТАРАМ ТРИСТА И ПЕДЕСЕТ ЛЕВА?????
ЕЕЕЕЕ, какво е ВИНОВЕН МОНОПОЛИСТА Топлофикация , че ДОРИ И НИЕ ОГНЯРИТЕ ИЗПИТВАМЕ ЗАТРУДНЕНИЯ ПРИ ПЛАЩАНЕ НА ПАРНОТО?????
Така, че стига с ТИЯ ебавки -МОНОПОЛИСТ, ПАЗАРНА ИКОНОМИКА И Т.Н.Ако НИЕ сме виновни ДА , както е казал Р.Ралин леко видоизменено:
-"Сбърка ли ОГНЯРА(стругаря)
сам отговаря!!!!
Сбъркат ли ОТГОВОРНИ ДРУГАРИ
ОТГОВАРЯТ ВСИТЕ ОГНЯРИ"
Тяа това е ЧАДА - НИЕ ОГНЯРИТЕ СМЕ ВИНОВНИ , ЧЕ КЪРЛЕВ НИ ДЪЛЖИ 5 000 ЛВ. И ВМЕСТО ДА ГИ ПЛАТИ ПРАВИ ФЕДЕРАЦИЯ НА ПОТРЕБИТЕЛИТЕ И НАМА "ПАЗАРЕН" ЗАКОН ДА ГО НАКАРА ТОВА КОЕТО ПОЛЗВА ДА СИ ПЛАТИ????
ВО ИСТИНА СМЕ ГЯВОЛЕТА И ЗАТОВА ПАТИМЕ-ХИХИХИ ПЪК ПОСЛЕ НИВОТО НА ДУНАВА НИ Е ВИНОВНО - ХИХИХИ

24 Април 2006 12:23

огняре праф си
сите гяволе се идпързалват един друг и за монОполите не остава ного далавера
ма они си земат квот требе
я порно не ползвам оти теца не ми е пуснал тръба с параграфити
и съм доволин оти един камарад ми довери преди време че сите у входа му с порно правели далавери и он плащал сметки до небесата
накрая и он зел да прави далавери с порното и зели да си плащат поравно
хи хи
а хикса де питаше кой да проветри енергомера
па я чух че май го скриха туй видомство дека го мереше
как му викаха не помним мутрология ли е метрология ли бе или нещо като метрономия
па де да знам