:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,710,254
Активни 663
Страници 21,184
За един ден 1,302,066

Турция се разлюти на Германия

Бундестагът поиска разследване на кланетата на арменци
Снимка: Ройтерс
Турци демонстрират от три дни в Берлин и пред германското посолство в Анкара, разгневени от резолюция на Бундестага за арменските кланета в Османската империя през 1915-1918 г., предадоха АФП и БТА.

Под турски знамена и лозунги срещу "фалшифицирането на историята" 1500 души се събраха в неделя на митинг в Берлин. Организатор бе асоциацията "Турска общност в Германия" - основна представителка на живеещите в Германия близо 2,5 милиона турци. Протестите се подкрепят и от асоциацията "Милли Гьорюш" /Национално виждане/, която има много привърженици сред турците, живеещи в Европа, и е заподозряна, че пропагандира ислямски фундаментализъм. Координираща роля играе и турският вестник "Хюриет", който се разпространява в Германия.

В резолюцията, приета в четвъртък, Бундестагът призова германското правителство да въздейства на Турция да проучи "организираното експулсиране и избиване на арменци", както и да насърчи помирението между двата народа. В текста пише също, че "известен брой независими историци, парламенти и международни организации" са окачествили кланетата като геноцид, но самите депутати не използват това понятие.

Турският премиер Реджеп Тайип Ердоган отправи критики към Германия в петък заради резолюцията. Той изтъкна, че намира за "много погрешно и дори грозно политическо решение" приемането на резолюцията без обсъждания и преговори под натиск на някои лобита.

Въпросът за признаването на вината на Турция в арменския геноцид започва все по-често да се споменава като проверка за готовността на Анкара да се придържа към европейските стандарти. Тя се готви да започне през октомври преговори за членство в ЕС, но много страни в съюза смятат, че не уважава достатъчно основни човешки права. Комисарят по разширяването Оли Рен заяви вчера в Брюксел, че от Турция се изисква да засили постиженията си в областта на човешките права и върховенството на закона.

ЕС трябва да каже на Турция, че ще са необходими "много години" преди тя да може да се присъедини, посочи и еврокомисарят по въпросите на правосъдието и сигурността Франко Фратини пред италианския вестник "Месаджеро". Според него България и Румъния, които трябва да се присъединят през 2007 г. или най-късно през 2008 г., също ще преминат през щателна проверка. Очевидно е, че страни като България и Румъния, и дори много повече Турция, ще бъдат гледани с малко по-силна лупа, каза той.
71
695
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
71
 Видими 
21 Юни 2005 00:49
Аде бре аркадаши. Каде сте да просветите германците по вапроса? Я, делйормана да препостне цялата wеб-страница на турското министерство на културата на руски, хеле пак да помоли някои турски гастарбаитер да я преведе на немски.
21 Юни 2005 00:55
Тез турци не усещат ли , че пишкат срещу вятъра.
21 Юни 2005 01:01
Точно така не се влиза в Европа, макар и по европеиски облечен.
Турция трябва да се откаже от имперско-феодалните си маниери и мислене.
Желая - Успех!
21 Юни 2005 03:01
Ами, рано или късно, трябваше да стане.
21 Юни 2005 03:20
Признат грях не е грях!?Но виж клането на православните-Гяури дори се насърчава от Алаха!!И това море от мюсулмани с вродена ненавист към христянството , иска да влезе в обединена Европа.
21 Юни 2005 07:23
Ще и накривят шапката на Германия неколко кирливи феса и ибрици. Я запретвайте шалварите...

Sine qua non
21 Юни 2005 07:38
Интересно защо немци не емигрират в Турция, а обратното. И с какво право протестират в чужда държава. Да си отидат в Анадолско и да се сърдят колкото искат на воля.......
21 Юни 2005 09:40
че къдя боси през копривата, бе аркадаши! Митинги в Германия ли? Толкова дълго ще ви се наложи после да чакате за да станете членове на ЕС, че просто ще ви се отще живота. а и не забравяйте, че живеете в ЧУЖДА ДЪРЖАВА, НАРЕЧЕНА ГЕРМАНИЯ, която си има свои закони и външна политика. Като не ви арадисва- прибирайте се в Анадола.
21 Юни 2005 09:43
Щото, да добавя, България така или иначе ще влезе в ЕС. И после да не речем ние пък да поискаме извинение и признание за 5 ВЕКА ТУРСКИ ГЕНОЦИД над българския народ!!! Тогава ни ДПС, ни никой няма гък да каже, ЩОТО СИ Е ЧИСТА ИСТИНА. И ЕВРОПА ЩЕ НИ ПОДКРЕПИ!!! тОГАВА КАКВО ЩЕ ПРАВИТЕ!!!
21 Юни 2005 09:59
Дреме и на Германия! Освен това германците добре изучиха опита ни и при
тях двойно гражданство няма...
21 Юни 2005 10:34
Турци демонстрират от три дни в Берлин и пред германското посолство в Анкара


Друг не се ли разбира къде са аркадашите.
21 Юни 2005 10:36
Турския премиер Реджеп Тайип ердоган предложи основаване на съвместа историческа комисия. Арменците бягат.Правителството на германския райх от онова време, е съюзник на турците , не мое да нямат документи по този въпрос защо не си отворят архивите .а за масовото убийство на на турските мюсюлмани, загинали навремето вследствие на нападенията на арменските бандити.
а за масовото убийство на азарбейднците защо никои и дума не споменава
21 Юни 2005 10:54
Златния Рог, много са Ви промили мозъците, бе аркадаш! Масово избиване на азербайджанци! Що не пробваш и с масовото избиване на марсианци. Иди почети малко истинска история, а не смешни турски букварчета.
Видяхме, че клекнахте с Кипър. Предполагам, че скоро ще клекнете и с арменците. Следват гърците.
Хайде от нас да мине, като добри комшии ще ви простим. Няма да ви мъчим много.
21 Юни 2005 11:28
ти кажи къде е четеш тази истинска история че и аз дая прочета.Архивите са отворени ела и сам провери, аз не уча историята от весниците.Ако е фалшива защо бягат.От години намериха терена празен и си развяваха баиряците.поради нехаисвото на турските политици.скоро много скоро цял свят ще узнае истината.да бе кротко стояло не бе чудо видяло
21 Юни 2005 11:29
Има промити мозъци но те не са нашите. Не преди 90 а само от преди десетина години 1, 5 милиона азербайджанци живеят в лагери прокудени от арменците. А за Ходжалъ сигурен съм че не сте и чували. Това е най близката история, всъщност просветяващта и миналата.
21 Юни 2005 11:46
Какво се лютите бе... Нали искат да разследвате, демек - разследвайте, докажете, че не е имало геноцид...
21 Юни 2005 11:48
Да бе да. Ходжала. Освен турската версия има и арменска - страхливите азербайджански "бойци" са тръгнали въоражени по коридора оставен за цивилни. Разбираемо е. Азербайджанците никога не са се отличавали като добри и смели бойци. След като една малка област може успешно да се справи с цялата мощ на азербайджанската държава... А като сте толкова добре запознати с историята сигурно ще можете да подскажете какво точно се случвало между азери и арменци в този регион в края на 19 и началото на 20 век. И кой кого е клал.
Пак да кажа - за Кипър клекнахте, ще клекнете и за арменците. Айретен и гърците ще ви накарат да клекнете. Само ние ще ви простим.
21 Юни 2005 12:24
Що пък да им прощаваме?! Гледай как турски политици агитират за Доган и етническата му партиика на предстоящите избори. Това е вмешателство във вътрешните работи на Република България. Докато не се откажат от тия ибрикчииски номерца ще гледат ЕС през крив макарон!
21 Юни 2005 12:26
Арменската войска макар и не официално беше подпомагана от руската.
А че не е имало геноцид е вече доказано но кой да слуша. Независимите историци в резултат на своите иследвания имали наивноста да подкрепият турската страна са давани под съд, заплашвани са от различни арменски организации (разбирай терористи). Това не е означава че не са умрели арменци. Но че са умрели арменци не означава че не са умрели и турци. Вече са документирани убити от арменците поне 523 хиляди мирно турско население.

А за какво точно се случвало между азери и арменци в този регион долният сайт надявам се поне малко да помогне за мислене на по разностранчиво.

Натиснете тук

А впрочем ако някой се интересува по-вече може да направи преглед на моите мнения
21 Юни 2005 12:56
Браво, герой! Немирил си един проазерски сайт! Нали се сещаш, че могат да се намерят и подобни проарменски сайтове! Като се връщаш до 1918 година, защо не се върнеш още 10-20-30 години? Май няма да ти стиска...
Я да видим тези "незвисими" историци кои точно са.
Предполагам, че и турци са умирали, което от човешка гледна точка е жалко. Но май не искаш да разбереш за какво става дума. Става дума за геноцид - целенасочена ДЪРЖАВНА политика за унищожаване на един народ.
Между другото ще ми е интересно да видя документите за убитите мирни турци от арменците. Не се шегувам. Интересувам се от история.
21 Юни 2005 13:13
БЕ ТЕ КОМШИИТЕ КАЗВАТ, че с идването си през 14 век били цивилизовали народите на Балканите и ни били направили голямо добро през тези 500 години.А пък се чудите , че не признавали арменския геноцид.Те са нагло племе... В Австрия и Германия всеки турчин гледа да те прецака било с пари, било при пазарене, касови бележки не издават и т.н.Циганиите им нямат край.И въобще не са интегрирани в обществата там, поне го видях лично това- живеят си в собствени общества и се възползват като за последно от социалните придобивки на тези 2 страни.Според мен НИКОГА !!! ЕВРОПА няма да допусне Турция за членка в съюза - най-добре да си правят Азиатски съюзи със Сирия, Ирак, Иран и т.н. където им е мястото.
21 Юни 2005 13:25
Геноцидът си е геноцид. Няма какво да шикакалкавите тук. Някои се извиниха за престъпленията на своите правителства. Прави им чест.
21 Юни 2005 13:48
Sasoss,

Натиснете тук
21 Юни 2005 13:59
когато фактите говорят и боговете мълчат.Къдеса им доказателствата.
В Австрия и Германия не турчин а всеки курдин с турски паспорт гледа да те прецака било с пари, било при пазарене, касови бележки не издават и т.н.Циганиите им нямат край
21 Юни 2005 14:14
Извнинявай, ама това не са доказателства, още по-малко документи. А самоцитирането не е най-достоверния метод в историята.
Пак да ти кажа, колкото и да не ти се вярва, колкото проазерски сайтове има, също толкова проарменски съществуват в мрежата.
21 Юни 2005 14:30
Какво чакат германците, че не сменят турските гастербайтери с източноевропейски!
21 Юни 2005 14:47
нали затова казваме нека се съберат турски арменски историци, всеки които се интересува от тази тема , всеки да си слои фактите и документите , да си отворят архивите
тогава ще излезе кои лъже кои не. и тогава ако излезе че е имало геноцид ,
турця ще се извини така каза Ердоган , ама Арменците нещат
21 Юни 2005 14:52
Аха, арменците "нещат"! Туй в кой турски вестник го писаха?
21 Юни 2005 15:12
сасос, имаше наистина такава инициатива, но това беше показен ход. в турция няма воля за истинско разследване - ще изкарата фабрикуваните през годините 'достоверни документи' и после ще кажата ама арменците не приемат фактите и правят пропаганда
21 Юни 2005 15:58
Туй в кой турски вестник го писаха? ) туй го писаха и в българската преса
Хонда фан в тази инициатива се казва арменците да дойдат със своите факти
ако и 3 ти дъражви имат данни в техните архиви и те да доидат и тогава историците от цял свят да определят имало или не геноцид.
21 Юни 2005 16:00
Сещам се за тази инициатива. Освен това бяха поставили условия, които бяха неприемливи за арменците. Всъщност чаках някои хора сами да дадат информацията за тази инициатива барабар с условията.
21 Юни 2005 16:17
Всичко което съм казал или цитирал съм му дал и источника. Там има над 500 источници. А за 523-533 хилядите убити мирно население документите са в Генералния Щаб на Турция. Който иска може да ги види. Не искам да се повтарям но ще задам същия въпросите от предишните ми постинги:
само за момент да си помислим че турската гледна точка е правилна. Не е ли това престъпление срещу човечеството да виниш цял народ с престъпление като геноцид? А че предложението на Турция за съвместна комисия не е ли напредък по въпроса?
А аз сам съм разговариял със старци, както и с техните деца и внуци, преживели тези дни. Разказвайки как се спасили от арменците по чудо. Окървавени направили са се на мъртви и сред труповете арменците не са ги забелязали.
А между впрочем я да видим тези факти за геноцида.


21 Юни 2005 16:44
Ах, Генералния щаб на турската армия. Няма по-независим източник от този! Дай някой линк към фотокопие от някакъв документ?
Кажи още за "независимите" историци, според които не е имало арменски геноцид.
Всъщност защо изместваме темата. Ставаше въпрос имало ли е целенасочена ДЪРЖАВНА политика за унищожаване на арменското население?
Това, че има загинали невинни турски граждани променя ли с нещо, факта, че турската държава е водела политика за избиване на арменците?
21 Юни 2005 16:52
Арменците са малък народ и нямат кой знае какво лоби по света, така че не е възможно всички да се наговорили да правят мръсно на Турция. Дори и така да е Турция ще трябва да го преглътне, щото тя драпа към Европа, а не обратното.
Между другото и аз съм чувал от мои приятели турци, че в учебници им по история пише как османските орди цивилизовали поробените християнските народи като сложили край на междуособиците помежду им. Казват също, че арменците били подучени от Русия да лъжат за геноцида. Май 130 години след войната турчолята още ги стяга чепика като се сетят за голямата руска мечка
21 Юни 2005 17:02
Пак от предишните ми постинги

Всъщност и турците и арменците са жертви на тези които сега леят крокодилски сълзи. решението на младотурското правителство не е за физическо унищожение на арменския народ. по-вече има целта да не се пролива по вече кръв. Неговото решение е така казаното "relocation" в една друга част на страната(не в друга държава, през това време Сирия е в границите на Османската Империя). Всичките права на арменското население са запазени и гарантирани. Но вмешателството на държавите антанти след войната не дава никакъв шанс за да се осъществи тази цел. От независими источници (Архивите на Америка, Русия, Англия, и документи на различни помощни организации) се вижда че много голям процент от тези хора са пристигнали в Сирия. Може би това е информация която не си чувал.

А тези признати демокрации всъщност са писателите на сенария. А повечето от тях от поколения насам с мотивирано арменско население. Тоест за вътрешна консумация. жалко че се прави политика с кръвта на милиони невинно население (разбирай и арменци и турци).
21 Юни 2005 17:08
Един от независимите историци
Натиснете тук
21 Юни 2005 17:31
Т'ва ли били независимите историци ? А цъкни на първата страница да видиш колко са независими, там и за Кипър пише и други интересни работи

Ето още два независими:

FACT SHEET: ARMENIAN GENOCIDE
Armenian Genocide. Summary of events, quotes, articles of the time, first-hand accounts, suggested readings and pictures.
21 Юни 2005 17:31
Ето сайта на държавните архиви на Р.Турция включващи и архивите на османската империя там има милиони документи. Разбире се повечето за професионални историци. Ако владееш Турския и не само днешния турски а и османския може да се използваш. А и никой не може да очаква миллионите документи да се преведат. Историците занимаващите с темата я владеят. Ако искаш можеш да помолиш турколози и ориентолози от СУ.

Натиснете тук
21 Юни 2005 17:38
Република Армения също има архиви. Цъкни тук за научни изследвания, статии, снимки, копия на оригинални документи.
21 Юни 2005 18:46
"Всичките права на арменското население са запазени и гарантирани."
Ето тук е интересното - ами хайде върнете имотите на арменците тогава. Май около Босфора малко ще трябва да разчистите за да си получат арменците гарантираните права.
Да знаеш, че след тях и гърците ще искат да си получат гарантираните права. Измир малко ще стане стане гръцка недвижимост. Като опре за имоти и пари и ние ще се наредим за запазени права - европейската част малко ще стане българо-турска.
Хайде покажи един документ, който да доказва, че не е имало геноцид.
И виждам, че с "независимите" ти източници голям смях пада около "независимостта" им.
Под независим източник се има предвид например очевидец на събитията, който не е нито турчин, нито арменец. Да ти кажа има такива люде - например американци, британци, французи. И! немци, които между другото са съюзници на Турция по време на ПСВ, както и България. Например един немски военен лекар описва хиляди отрязани глави. Това, предполагам, е всъщност каквото се крие зад термина "relocation"?
21 Юни 2005 19:35
Може да ви звучи невероятно, но ще вит кажа 2-3 ЦИФРИ, които силно ме впечатлиха.
Даваха ги по някоя от немските сателитни телевизии. Предаването беше посветено на Истамбул - някогашната столица на Османската ( и Византийската ) империи.
В началото на 20 ти век и по време на Първата световна Война в Истамбул ( тогава се е наричал в Европа - Константинопол ) е имало 600 000 християни и 500 000 мюсулмани. Т. е. бил е християнски град.


Днес Християните в турция се броят на пръсти. Преди десетилетия Константинополския Патриарх ( най- високия по звание в Православния Свят ) е управлявал непосредственно 20 000 души. Сега са в ПЪТИ по- малко.

PS. В началото на 20 ти век преди и преди Първата световна Война в Европа е имало само 5 милионни града. Всички те са били столици на империи. Това са Лондон, Париж, Санкт Петербург, Москва и Константинопол ( Истамбул )

Днес Истамбул е най- големия град в Европа, като и Турция ще бъде НАЙ- ГОЛЯМАТА страна на Евр. Съюз.
21 Юни 2005 20:53
Никакъв ЕС за фесовете!

А за геноцида срещу българския народ има време да повдигнем въпроса като станем членове на ЕС.

Сигурно тогава ще изкарат документи от Турския ГЩ, че видите ли иначарите всъщност са получавали безплатна стипендия във военната академия.

21 Юни 2005 21:19
Много се изкриви тоя свят.
Абе турски ми сънародници, какви ги говорите. Ако е нямало геноцид над арменците, защо са всички тия арменци из цяла България? Защо мъчите историята?
Прочиствали сте бившата империя на национална основа. Изгонили сте и сума ти гърци. А заради евреите, арменците не са просто гонени а избивани.
Нямало геноцид? Имам приятел арменец чиито дядо е бил войник на султана. Нашите го хванали при Одрин прз 1912. Пуснали ли го по живо по здраво. Ама той завалииката пак дошъл през 1915 - този път бягал за живота си.
Като не е имало геноцид защо при нас е побегнал? Може би като бивш турски войник е убил много мирно турско наеление.
И като говорите за убитите мирни мусюлмани - не казвате какви са - турци ли, кюрди ли?
Събудете се момчета!!!
21 Юни 2005 21:21
Ей Ботевист - на тебе не ти ли писна от арменци бе майна
Ирония - хем не ги харесваме - хем ги защитаваме)
21 Юни 2005 22:36
Делиормане - питаш ли нещо или само констатираш? Истината е че сте били и си оставате ултранационалисти и примитивни убиици, а БГ-то ще се окаже последното място, кадето някои имат нахалството да разпространяват слуховете, че сте били честни, справедливи и работливи.
21 Юни 2005 22:43
До сега не съм употребявал в постингите си нито една обидна дума към когото и да е (дори към арменците tyj kato ite sa zhertvi ). А и нямам намерение. Възпитанието не ми допуска. А и мисля че това е просто проява на слабост.
21 Юни 2005 22:56
Просто се старая да мисля. Важа истината по вече от всичко. Всеки мисли по база информация с която разполага. Докато нямаме търпение към различното то лошо се пише като цяло за човечеството. Мога да съчувствам на арменците като жертви на политически интереси на тогавашните супер сили. които са ги използвали срещу един техен братски народ с който са живели над 500 години без дори и един неблагоприятен инцидент. ако не вярваш можеш да питаш арменците живеещи в Истанбул. Дори един от тях(Табакян) написа книга по въпроса. Ето това е за мислене. Кой има полза от това.
21 Юни 2005 23:08
че сте били честни, справедливи и работливи


за всеки който цени тези качеста без етнически предразсъдъци сме такива. А тези които ценят но имат предразсъдъци употребяват репликата хубаво момче но турче. А за трети няма нужда дори и да се пише.
22 Юни 2005 10:57
*****


Мнението е редактирано поради

- използване на транслит (български език с латински букви)

Натиснете тук

Редактирано от - bot на 23/6/2005 г/ 11:09:14

22 Юни 2005 15:41
Лудогорецо,
ето ти нещо за Ходжала. Натисни тук
Сайтът не е независим, но автора на всеки цитат дава източника и предполагам, че при добро желание лесно може да бъде проверен.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД