26 Януари 2007 02:48

Пути е на посещение в Индия да разбере най-после как така индийците успяват с приблизително същия военен бюджет като руския да закупуват за своята армия 10 ( десет ) ПЪТИ повече ново руско въоръжение .

26 Януари 2007 07:10

Как, как бе Voci? Ми като разкладката за войниците е по една паница ориз на ден - "пестят от сандвичи".

26 Януари 2007 07:17

Я тов. Путин (може и Душко) да обясни, защо Россия е продала вчера на Ахмадинеджад (нобелов лауреат за мир, междувпрочем) ПВО системи??? Само да не се пуска страта плоча за "американския империализъм" и опасността от него!!!

26 Януари 2007 07:48

А, Индийците са хитреци, при тях тези не минават.

26 Януари 2007 08:11

Русия Индия и Китай са на пьт да направят аналог на НАТО.Скоро , много скоро ще се разбере.Ако и кьм тях се присьедини и Иран, тогава става лоша работа.Нищо добро не ни очаква. Защо винаги сме в грешния ьгьл и не се научихме от историческите си грешки.

26 Януари 2007 08:13

Voci, брато с този въпрос направо уби рибата А бе не знам дали знаеш ама в държави като индия и Китай не се плащат пенсии. Общо взето след 50 годишна възраст да ти е на помощ я Буда, я Шива. За колко още други неща не се заделя и една рупия или Юан не е в момента мястото да ти обяснявам. А щом са решили да хвърлят мулиарди за оръжие защо пък Русия да се отказва да им продава ?
Сега чувам че индийците щели да пуснат търг за 130 самолета за 10 милиарда долара. Руснаците предлагат МИГ-35. След това и Пакистан сигурно ще повтори номера.

26 Януари 2007 08:16

Продават на Иран посъщата причина заради , която САЩ продават на другите лауреати за мир -Израел

26 Януари 2007 08:28

МИГ 35 е добре познатият МИГ 29 в "дълбоко модернизиран" вариант /т.н. Миг 29 М2/ Олекотена конструкция - много композитни сплави. Нови по-мощни двигатели , отклоняем вектор на тягата във всички посоки /това дори и Ф 22 и Су 35 го нямат/ , ново ракетно въоръжение /Р77/ , което превръща машината и в ударен самолет, не само изтребител ; увеличен горивен запас = по-голям боен радиус.... Всичко това позволява създаването на практически 5то поколение изтребител /в действителност 4++/ с 1/3 от разходите за действително разработване на пето поколение. Тоя руски проект отлежаваше от поне 10 години поради нехватка денег... Но сега с индийското сътрудничество май ще стане работата. Все пак , да не забравяме , че предстои конкурс - участват и Ф16 , Грипен , и Мираж... Въпреки , че тия конкурси са парлама.Многомилиардните сделки се решават от политически съображения , не от търговски.

26 Януари 2007 08:33

ЗИПо, не четеш внимателно , рожбо. Въпросът изобщо не опира до пенсии и осигуровки. За 2005 година Индия и Русия са имали приблизително еднакви военни бюджети. Каквито и лишения в другите сфери да им е струвало това.
СЕГА - въпросът ( на който руските анализатори са дали отговор , байдъуей ) Е : как индийците успяват да издържат със същите пари армията си + да закупуват от Русия 10 пъти повече ново въоръжение от това , което самата руска армия успява да получи ?
Ето какво казват руснаците : Парите , заделени за оръжие са приблизително еднакви , но комисионите на генералите са несравними.

26 Януари 2007 08:43

Воце , заеби тая теза...Истината не е в комисионните. Всякъде има комисионни. Истината е , че основното перо на руснаците е поддръжката на стратегическия арсенал. Там последните години подобриха значително ситуацията , осрана от Елцин -ово време. Когато Индия се сдобие със стратегическа триада в такъв размер /след 20 години ??/ и нейните разходи ще отиват главно за поддръжка , а не за нови покупки.

26 Януари 2007 09:05

Тезата не е моя . На мен военните разходи принципно са ми през центъра - не съм в тоя бизнес. Ама самите руснаци пищят кански от крадливите си генерали.

26 Януари 2007 09:27

Откъдето и да го погледнем е некоректно да се сравняват разходите на Индия и Русия.
Но ето още един аргумент. А защо пък Русия трябва непременно да купува толкова оръжие като Индия или Китай. СССР две ли да се прави? Русия до 2020 има намерение да обнови самолетния си парк. Но не и да го увеличава по-бройка.
За какво са и да кажем 5000 бойни самолета като по времето на Студената война, като и 3000 вършат работа. Защо са ти 27000 ядрени бойни глави? За да можело да унищожиш врага 14 пъти. Демек ти го заличаваш от лицето на земята, той като феникс се възражда и така още 13 пъти. Путин не е Брежнев да се хвърля безрасъдно в надпревара във въоръжаването. Ирак показва че каквито и оръжия да имаш, те явно не вършат работа срещу най-обикновенни фугаси, ръчни гранатомети и тем подобни дреболии. Светът е друг. Едва ли ще се случат някога големи танкови сражения, или въздушни. Няма такъв филм.

26 Януари 2007 09:43

Muktadasaxkobu rgidiotski
По принцип рядко си позволявам да съветвам хората, обаче когато някои пише пълни глупости, не мога да се стърпя.
"Олекотена конструкция - много композитни сплави. Нови по-мощни двигатели , отклоняем вектор на тягата във всички посоки /това дори и Ф 22 и Су 35 го нямат/ , ново ракетно въоръжение /Р77/ , което превръща машината и в ударен самолет, не само изтребител..."
Именно констукторско бюро "Сухой " патентова /в областта на руското авиостроене/ двигателите с променлив вектор на тягата на двигателите. Да се каже че Су 35 го нямат е смешно.
"Новата" ракета Р-77 е произведена за първи път през новата 1994 година. Между другото тя е в схемата за вариант на въоръжение на МиГ 29.
А да сравняваш тези типове самолети с Ф-16 .... от поколението на МиГ 21 .. това дори не е и смешно. Вземи се пообразовай малко и недей да приличаш на повечето смешници, дето се правят на журналиксти и пишат врели-некипели. Ако искаш де...

26 Януари 2007 09:49

и още нещо. Разликата между многоцелеви изтребител /multi-role fighter/ и ударен самолет - /CAS close air support/ е огромна. Ако те интересува, мога да ти предоставя линкове за ЛЮБОзнателни с образователна цел

26 Януари 2007 10:04

Русия при Путин отказа да бъде сателит на USrael или да се разпадне на части. Затова ционистите изпаднаха в бяс и това ежедневно виждаме във форума. Бесът в основата си е от страх от справедливото отмъщение за делата им в тази държава отвътре и срещу тази държава отвън. Русия днес е хиляда пъти по-добронамерена към USrael, отколкото той някога е бил спрямо нея. Съпротивата срещу съветската армия в Афганистан въобще нямаше да я има, ако Западът и преди всичко Вашингтон не наливаха в нея огромни средства. Защо сега врещят, че Русия продава системи за противовъздушната си отбрана? Вашингтон и особено ционистите там не се впечатляват от нищо друго, освен от реалната възможност за въоръжен отпор. Това е главната причина за пределното въоръжаване на много държави по света, които иначе просто ще бъдат прегазени от световния терорист USrael. Дали ще има азиатско НАТО, не знам, съмнявам се, но че ще има форма на организация, равна по потенциал и обратна по посока, не се съмнявам нито за миг. Което е нужно, оно си требе.

26 Януари 2007 10:50

Индия има пари за един куп военни джаджи, но няма пари за собственото си население. Както Душко спомена Индия е ЕдИН МИЛИаРД и ПОЛОвИНА. Но не уточни, че от този 1, 5 млрд. около 100 млн. по неофициалнни данни са болни от СПИН, а 1/3 от населението няма достъп до нормални условия на живот. Да не говорим колко измират от глад и болести. Хубава работа, ама циганска!

26 Януари 2007 10:55

Прехващачев - рядко си позволявам да давам квалификации но в случая демонстрирал освен простотия и здрава доза пуберитетска комплексарщина Какво по същество не е вярно в моя постинг ; и мислиш ли ; че не съм направил няколко справки в сайтовете преди да пиша? За сведение на ТЕБ /не на мен -аз имам руски и английски книжки по въпроса у дома/ Двата серийни изтребителя /и двата от тежък клас/ в Света които имат отклоняем вектор на тяга са именно тези - които споменавам ; И двата са с отклонение в една плоскост; Миг 35 би бил първият сериен с отклонена тяга по всички вектори Къде четеш в моя пост по горе че Сухой не са първите патентовали тая технология Су 35 го има но вече обясних -какво има "Новата ракета" наистина е построена преди десетина години - НО Я НЯМА В СТАНДАРТНОТО ВЪОРЪЖЕНИЕ на базовия вариант на Миг 29 Т е досега не е била приета на масово въоръжение Накрая - най големите ти простотии Къде прочете да съм сравнявал Миг 35 с Ф16 Написах само че участват в оръжейния конкурс на индийските ВВС За Миг 21 пък изобщо дума не съм обелвал Сравнеието което правиш на Ф16 - че били от едно поколение с Миг 21 само показва пълния ти лаицизъм във ВВС темите Просто нема смисъл да те образовам - не виждам отде да започна В заключение - няма да ти препоръчвам да четеш списания и книжки за самолети За мен си безнадежден случай с комплексарскси никнейм

26 Януари 2007 11:19

Още когато СЕРГЕЙ Иванов беше в Дели ВИ казах
"" ГИГАНТИТЕ подготвят мно0О0ого договори. ""
Ама кой те слуша.
Разни Лилипути от Полша, Бенилюкс и не знам си къде все разправят колко е велика САЩ.

САЩ е Велика по сравнение с Румъния, Германия, Югославия, Япония, Албания и Великото Херцогство Люксембург.

Но пред ГИГАНТИТЕ - ИНДИЯ, Китай, Русия САЩ и Нато не пеят .



Гинганта Индия и Велик Китай купуват не само
Руски Самолети, Руски Атоимни Централи,
Руски Двигатели( камиони, танкове, самолети ) ракети, торпеда,
но и Руски КОСМИЧЕСКИ Технологии.

За разлика от Нано-Микро-Мини-Ерго-Еко-Наакани Западни технологии ,
Примитивните но НАДЕЖДНИ и БЕЗОТКАЗНИ руски технологии действат и в
Европа ( Париж, Берлин ) , Урал, Сибир, Виетнам, Корея, Арктика, Антарктика, Космоса.

26 Януари 2007 11:26

SANKTITA "" Русия Индия и Китай са на пьт да направят аналог на НАТО.Скоро , много скоро ще се разбере.Ако и кьм тях се присьедини и Иран, ... ""

СанКита е ПРАВ.
Само малко ДОПЪЛНЕНИЕ.
Велик КИТАЙ, Гиганта Индия и Непобедима Русия правят не нато ,
а СУПЕР ЕВРАЗИЙСКИ СЪЮЗ.


Това са държавти КОНТИНЕНТИ, с територии и население в ПЪТИ по- големи от СА и Съюза ( Евр. ) .

Моля ВИ много, не сравнявайте Гиганта Индия със ПУДЕЛА Великобритания,
не сравняывайте Велик Китай със САЩ,
или Русия (с 11 часови пояса ) с бита Германия.
Не сравнявайте древен Иран със Испания,
или Венецуела с БеНиЛюкс .

Едните държави са с ХИЛЯДОЛЕТНА история
огромни РЕСУРСИ (човешки, интелектуални, технологични)
и бъдещето им принадлежии,
другите са полуКОЛОНИИ на САЩ.

26 Януари 2007 11:33

Muktadasaxkobu rgidiotski
Мило ми, обидено от живота деденце,
Вероятно повечето ти познания произлизат именно от книжките - с картинки от които ми даваш съвети да се образовам.
Ти явно имаш остър биологично-поколенчески проблем. Поради ред причини, които изискват клинично изясняване, не можеш да се примириш, че отдавна си превалил "на попрището жизнено в средата" и ти предстои слизане по стръмното при всичките ревматични неудобства на възрастта. Твърде болезнено е ЕГО-то ти, за да приемеш този факт.
Нямам друго обяснение за пещерната ти злоба.
По отношение на простотията - няма какво да се меря с теб, отчайващо напред си с материала....
Не си струва труда да се хабя повече да ти казвам каквото и да било.
Да не би да сте жертва на някакви жестоки експерименти с медикаменти, поразяващи мозъка? Не че нещо, ама се държиш като такъв. Или си с толкова промит мозък, че от промивка вече мозък не ти е останал

26 Януари 2007 12:00

хубава тема - добър матрял за секи студент по психиатрия, кат чете форумо

26 Януари 2007 12:08

Мукито в едно е прав. Братушките яко са зациклили на четвъртото поколение самолети и модернизират та пушек се вдига. Глубоката модернизация засега е стигнала до безаналоговото поколение "4++", като се очаква през следващата петилетка таварисчите да пуснат летящи изделия от още по-глубокото поколение "4¼". Там вече, векторът ня тягата ще се отклонява и навътре, към кабината.

26 Януари 2007 13:05

Само така Душе, чупи и громи ...., мамка им !

26 Януари 2007 14:30

Интерцептор - прозД си нема що Но джъткай редовно Форума , като направиш година две престой ще вземеш да схващаш кой-кой е тука Па ако и тогава още ги плещиш като Ф16 = Миг 21, не мога ти помогна... Ориентацията в непозната среда било израз на природна интелигентност. Придобита , такава , нямаш.

26 Януари 2007 14:36

Душето ruleZ йеееее

26 Януари 2007 14:46

Аз не съм компетентен в тая пущина бойната техника, но нали никой от уважаемият ФОРУМ не отрича правото на Русия да продава тези оръжия където си иска, когато си иска и колкото си иска Казвам го щото някои от явлени специалисти твърдяха, че няма право да определя каква да е цената на стратегически и невъзобновяеми суровини

26 Януари 2007 14:56

Знам, че се отклонявам от темата, ама ме човърка от вътре Вярнао, че Руската икономика е зависима от продажбата на енерго ресурси , но я си представете, че това се промени и Русия замрази , като щатите добива на нефт и газ , или като резултат рязко вдигне цените Тогава на кого ще се сърдите нали се сещате това не е Ирак да го демократизираме

26 Януари 2007 15:20

Щампа е твърдението , че руският възход е само нефт и газ. 2006 година солидните икономисти /британски/ говорят за "руско икономическо чудо" Натиснете тук Както се вижда Русия зае водещо място във върхови технологични отрасли като спътниковата телекомуникация. А традиционно елитните им учени отново удивяват всички с откритията си - например решаването хипотезата на Поанкаре , което не можеше да стане от един век насам.

26 Януари 2007 17:03

Кремълските подлоги пак са се размечтали. На един шизо континенти-държави му се привиждат. На друг шизо USrael му настъпил шалвара. Я си земете илачите и се успокойте бре, друзя. Цената на бендзиня пада и се очаква да продължи да пада. Педя Путя се тревожи, че неговата бензиностанциика ще я закъса и се мъчи да отпалчи нещо от Индия. След като ЕС окончателно се убеди, че от Русия търговски партньор не става, започна да си търси алтернативни източници. Същото прави и Америка. Етанол, водород, солар селс и т.н. Вие да не си мислите, че западната цивилизация ще се остави да стане заложник на шепа подивели бензинаджии като Ахмакдамаджан и Уго Шавес. Хайде холан. Индия и Китай са тандем с Америка и ще продължат да бъдат. САЩ и ЕС са най-големите им пазари. Къде другаде ще си продават продукцията ако не там. Азиатското НАТО е мираж само у чугунените кратуни.

26 Януари 2007 17:10

"Индия и Китай са тандем с Америка" И после - кой не си зимал илачите... By the way - "тандем" предполага двама ...То в Индия има рикши триколки, ама едва ли къпещия се в уиски има това предвид.

26 Януари 2007 17:31

Руското икономическо чудо ние веке сме го виждали. Суровини и водка. По едно време имаше и чер хайвер, ама отдавна вече е опоскан. Рибите дето го фърляха се изнесоха у Америка през Аляска....

26 Януари 2007 17:51

Не знам дали има руско икономическо чудо, но определено са далеч по-добре от нас. И по-важното е, че работят в посока развитие. И не си дават задника под наем като нашите политици, пък после да се чудят какви екшън планове да измислят за да замажат очите на хората.

26 Януари 2007 18:03

Руснаците продължават традиционните си отношения с Индия, предполагам вече без всякакви аванти от времето на комунизма. Не виждам какво общо могат да имат помежду си освен търговията. Руснацита ще продадат/заменят каквото имат в излишък и обратно. Индийската търговия с Русия е под 10-15%/на индийска база/ и не виждам възможност тя да окаже влияние върху външната политика на Индия...

26 Януари 2007 18:05

Паисий,

26 Януари 2007 18:17

ЗИП,
Защо са им на Руснаците 27000 ядрени бойни глави ли? И защо САЩ например имаше по-малък арсенал (като абсолютна бройка) Да те открехна. От недоимък и беднотия. Затова.
Когато разходите за преработката на ядрена бойна глава са повече от тези за построяването на нова извода на съвецките "водачи" беше, че просто ще си строиме нови, а старите да складираме(докато можем).
Поради особенните свойства на материала използван в ядрените бойни глави обаче (Има свойството на "полуразпад" след определен период от време) и изискванията за висока надежност, същите тези бойни глави(макар и заприходени) не биха могли да се използват в реални бойни действия. Защото може да се получи нещо от рада на това което се случи с подв. "Курск".
И като пресметнеме накрая колко използваеми ядрени глави поддържаше Русия по време на Студената война, излиза че не са били даже и повее от тези на противника.

26 Януари 2007 18:25

Ф16 = Миг 29 , като и двата самолета си имат предимства пред другия. Някои от тях са:
По-добри радар и радарна система при Ф16.
Инноваторска система на ракетният запуск при МИГ 29 (тук трябва да се спомене при самолетите, тъй като тя вече съществува и е взаимствана от хиликоптерите)

26 Януари 2007 18:34

В стратегическия баланс по-важни от броя на ядрените глави , е броя на носителите. Тия цифри са договорени от договорите за ограничаване на Стратегическите въоръжения още от миналия век. Според тях САЩ имат малко повече ракети , отколкото Русия. Презумпцията е разликата в териториите на двете държави. Иначе и двете страни имат достатъчно ресурс за многократно унищожение на противника. Руските ракетни стратегически сили дори имат автономна система , която осигурява ответен ядрен удар по САЩ при напълно поразени командни центрове от първи удар на американците.

26 Януари 2007 18:41

Ф16 = Миг 29. Да , в най-общи линии са съпоставими машини. От един клас са , с близки тактико-технически показатели. Да не се впускаме в изброяване , има стотици сайтове с това сравнение... то е шлагер в авиационните спорове.Но по-горе един "специалист" сравняваше Ф 16 не с Миг 29 , а с... Миг 21 , твърдейки , че са от "едно поколение". Все едно да сравняваш Пежо 403 със Пежо 407. /Реално Миг 21 беше противник на старите версии на Фантом ф4/

26 Януари 2007 18:56

Така е muktada,
Само искам да оточня, че някои от ракетните носители магат да пренасят по 10 бойни глави, които могат да се доставят до различни цели.
Но както вече спомена, тава е предмет на договора за противоракетна отбрана.

26 Януари 2007 19:02

Това че подп.Пут'ин абешчал на индийците намквоси не е никаква новина.
Индийските пилоти ще вземат крайното решение и то със сигурност ще е в полза на F-16, "Rafalle" или F-18. Американците са готови да построят завод и т.н.
Авиацията все пак е американска работа, а не савецка - фанера и т.д.

26 Януари 2007 19:32

Специално за Hugin да научи какво ще изберат И пилотите на Индия.
Натиснете тук

26 Януари 2007 19:35

Заеби новите индийски изтребители ами ако новия "мексикански изтребител" се окаже от руски произход?

26 Януари 2007 19:36

MIG, овете не летят понеже са технически долнокачeствени!Стоят непоравими по летищата и ръждясват!
Русите нямат способни техници да ги поправят.Малкото които излитат катастрофират и убиват пилотите.
Това сме го изпитали не само ние но и Иран и Индия!

26 Януари 2007 20:01

Абе вретарю , кой би сложил такъв тъпак като тебе да варди вратата, бе сладур ?
Ако руснаците за момент спрат да си продават енергоресурсите - да , цените ще скочат . Ама руснаците ще са измрели от глад , та нема да могат да се порадват на въпросните високи цени.

26 Януари 2007 20:10

Хуьо , Ф 18 въобще не фигурира сред участниците в индийския конкурс А за шансовете на другите машини вече ти обяснихме. Аз тука ловя бас , че изборът на Делхи ще е руската машина.

26 Януари 2007 21:09

Ха RumenS,
Сравняването на су-30 или 35 с F16 е все едно да се сравнява F22 с СУ-30 или 35. Разликата е несравнима. F16 e прототип от преди 30 години, докато су е наполовина стар. Същото е и разликата между Ф22 и су35.
можеш да сравняваш су35 с Ф18 например (по технически характеристики, макар, че су има по-добри показатели защото е и доста по-нова разработка, но да кажем че се компенсират донякъде от по-слабата електроника на руснаците).
Разбира се, аз целите на статията трябва да се има в предвид и цената. Тя е в голямо предимство за руснаците. Все пак и държави като Япония се оказа, че немогат да си позволят ф22.

26 Януари 2007 22:15

В момента Русия е на първо място по продажба на оръжие в чужбина. А оръжието е един от най-важните компоненти за технологическо развитие, заедно с автомобилостроенето, електрониката, където пък китайците са силни.

26 Януари 2007 22:45

пи там се аз тука - каде остана международното движение за разоръжаване?

26 Януари 2007 22:47

Сус бе ! Твойта е не да питаш , а да пазиш - бегом в колибката Да не изпуснеш некой кумунизин...

26 Януари 2007 23:58

Зевзека "" ... . Индия и Китай са тандем с Америка и ще продължат да бъдат. САЩ и ЕС са най-големите им пазари. ... ""

И ЧАВЕС и Аятоласите са ТАНДЕМ със САЩ и Съюза ( Евр. )
Всеки знае, че Чавес и Иран НЕ ПРОДАВАТ нефт на РУСИЯ

ЗЕВЗЕШКА логика .


САЩ , Япония и Съюза ( Евр. ) са зависими от Китайските стоки и Индийският СОФТУЕР.
Нито САЩ нито Япония нито Германия могат да произведът КОНКУРЕНТОСПОСОБЕН продукт без КИТАЙ
Също не могат да напишат свястна програма без Иедийските и Руските Софтуерни специалисти .
Без Руските ЕНЕРГОНОСИТЕЛИ Съюза ще стане абсолютно неконкурентоспособен да произведе каквото и да е било,
а освен това и ще замръзне като нещастните розови бузки и оранжевите гащички.