:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,676,728
Активни 707
Страници 19,293
За един ден 1,302,066

Родените преди 1960 г. със спорен шанс за втора пенсия

Ако държавата и работодателят внасят по 30 лв. за работещ, парите му за старини ще се увеличат със 100 лв.
Лидия Шулева
Държавата и работодателите да правят солидарни вноски в частни пенсионни фондове за родените преди 1960 г. Парите ще им бъдат изплатени по-късно като втора пенсия. Тази идея на депутата от НДСВ Лидия Шулева предизвика вчера нееднозначни коментари.

--------------

Вноската на държавата ще е равна на 30% от ДОД, плащан от по-възрастните работещи. Тя разви идеята си по време на дискусия, посветена на пенсионната система у нас. Целта е и родените преди 1960 г. да получават втора пенсия от частен фонд, за да не разчитат на старини само на парите от НОИ. В момента вноски за втора пенсия се правят само за родените след 1960 г. Но размерът им е 5% от дължимата социална осигуровка.

Според Шулева "данъчната инвестиция" на държавата трябва да се комбинира с подобна сума, внасяна и от работодателите. Преференцията за тях ще е, че тяхната вноска ще бъде освободена от корпоративен данък. "Самите работници ще видят къде отиват част от парите им и ще са наясно как после ще могат да се възползват от тях, вместо сега да предпочетат да вземат с 10 лв. повече и да са в сивата икономика", аргументира се депутатката, която беше и известно време социален министър в правителството на НДСВ.

"Например, ако 30% от ДОД са 30 лв., а работодателят се включи с още толкова - след 10-15 г. работникът ще получава 100 лв. допълнителна пенсия", изчисли Шулева. Предложението ще струва на държавата близо 150 млн. лв. годишно. Работещите, родени преди 1959 г., са близо 1 млн. души.

В най-скоро време предложението ще бъде представено като законодателна инициатива на Шулева и евродепутата Христина Христова.

"Крайно време е да се направи промяна в тази насока. В момента хората са противопоставени и родените преди 1960 г. ще получават по-ниски пенсии, а другите - високи", коментира пред "Сега" зам.-председателят на социалната комисия Петър Мръцков (БСП). "Промяната може да влезе в сила още от 2008 г.", добави той.

Според Мръцков вместо от данъци допълнителната пенсия може да се набави като при родените след 1960 г. "Но процентът, отделен от осигуровките на по-възрастните, трябва да е по-висок, защото им остава по-малко време до пенсия", каза Мръцков. Той е на мнение и че бизнесът може да бъде задължен да осигурява допълнително по-възрастните, като му се постави условието, че само при това положение ще има намаляване на осигуровката с 3%.

Предложението на Лидия Шулева не допадна на бизнеса. "По този начин възрастните работници ще станат още по-неатрактивни за работодателя, защото така ще трябва да плаща повече за тях", контрира зам.-председателят на Българската стопанска камара Дикран Тебеян. И в момента възрастните служители трудно намират работа, защото излизат скъпо на фирмата, която трябва да им плаща и добавка за стаж. "Предлаганата реформа няма да увеличи значително пенсиите на родените преди 1959 г. Най-облагодетелствани ще са хората с по-високи доходи. Освен това промяната е безсмислена за хора, на които им остават година-две до пенсия", смята Тебеян. Затова председателят на Икономическия и социален съвет Лалко Дулевски препоръча, ако идеята започне да се прилага, това да става поетапно и за различни възрастови групи.

Зам. финансовият министър Любомир Дацов не се ангажира с мнение за ефективността на подобна реформа. "Предложението трябва да се обсъди с работодателите и да се направят изчисления за нужните средства за реализирането му. То може да се реализира единствено ако и бизнесът се включи. Идеята може да е много хубава, но в крайна сметка ефектът да е минимален", коментира той.



СИВА ИКОНОМИКА

Заради неплатени данъци и осигуровки държавата губи 1 млрд. лв. годишно, заяви председателят на Икономическия и социален съвет Лалко Дулевски. Само за пенсионния фонд загубите са около 600 млн. лв. Като първа мярка той препоръча намаляване на данъка за облагане на физическите лица, което да стимулира изваждането на доходите на светло и съответно да доведе до коректно осигуряване. "Същевременно е нужен засилен контрол. За целта трябва да се разшири капацитетът на Инспекцията по труда, а при засечена нередност инспекторите да получават процент от сумата", предложи Дулевски. Шефът на ГИТ Тотю Младенов настоя да има регистрация и за гражданските договори, а не само за трудовите. По негови данни в момента 30% от заетите в строителството работят изцяло на граждански договори.
30
5542
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
30
 Видими 
27 Март 2007 00:46
Шулева да не се обажда. Видяхме я колко може и какво направи, докато беше вицепремиер и министър на труда и социалната политика и на икономиката.
Освен далавери и бюджитни пари циганите безмислено да се подпират на метли, единственото, което измисли бе регистрация на трудовите договори. С единствен ефект много допълнително загубено време и пари на държавата и на фирмите за обслужване на глупости.
*
А осносно останалите дъблокомъдрени коментари и идеи - просто поразяваш е прогресиращият отрицателен умствен подбор на българския "елит" през годините.
*
Тези хора не разбраха ли едно - Зорлен гюзулук олмаз. Не разбраха ли, че пазарът е пазар, не защото се назначава административно, а клиентите се приковават насилствено, а защото има (трябва да има) свобода и конкуренция.
*
Ако наистина искат да направят нещо, то да премахнат първия и втория стълб на пенсионното осигуряване и да оставят хората да вземат решенията за себе си сами.
27 Март 2007 00:59
малко е поостаряла
а какво хубаво момиче беше
ама...кой ли е вечен
27 Март 2007 04:55
"Животът е кратък-говеждата ни простотия е вечна"-казала Шилия Лудева и Метър Пръцков потвърдил.
Аре бегай у спортния раздел, че да не се увони тука.
27 Март 2007 05:32
Родените след 1960 г. със спорен шанс за първа пенсия.

27 Март 2007 08:27
Не се случва за първи път бивш министър да представя някоя "нова" идея без да обясни защо не я е реализирал, когато е бил министър.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
27 Март 2007 08:28
Чуя ли сладки приказки от някои хора и си стисвам здраво портфейла. Много полезен рефлекс!
27 Март 2007 08:44
Мараба! Аз за това започнах да работя по въпроса и за американска пенсия. Но преди човек да мисли за пенсия, би трябвало да е здрав, за да я доживее. За това за сега: лакар с нож и до вътре!
27 Март 2007 08:44
Само БСП ли ще съблазняват пенсионелите-си казала Шулева( И ние можемда съблазнявамено ще се хванем с канидат пенсионерите. И пуснала мухата
То избори идват, требе малко да си оправим имиджа. Дано повече балъци се хванат на въдицата.
27 Март 2007 09:19
Защо работещите да осигуряват пенЦионерите?
Защото крадци като Шулева не са в затвора.
27 Март 2007 10:44
"Целта е и родените преди 1960 г. да получават втора пенсия от частен фонд, .."
Истинската цел е, че на частните фондове сега им трябват пари, за да могат с нашите пари за доизкупят нашата държава и лобират да си приемат после закон с който да се пенсионираме на 80г (то сега едва ли някой ще доживее и до 60).
27 Март 2007 10:51
Тази ¨ песен вече е изпята¨ .Да измислят друг рефрен, а не ¨ дайте още за да имате в бъдеще време¨ .Така са сложени нещата в настоящето, че трябва да си невменяем за да вярваш на бъдещето.
27 Март 2007 11:37
... родените преди 1960 могат да имат една единствена цел - да доживеят до каквато и да била пенция ... ама едва ли ...
27 Март 2007 11:39
Аха! Едни ще си плащат, а на други ще им плащат!
27 Март 2007 11:39
За найсти път да повторим - ако няма държава, която да ти прибира по минимум 60-70 лв, а тия пари си ги внасяш по най-простия начин в банка, след 40 г. трудов стаж ще имаш пенсия поне 600-700 лв (по груби сметки).
А ако имаш малко по-високи доходи и си внасяш по 200 лв, ще се спукаш да обикаляш света като пенсионер.
Вместо това "българската" държава предлага всекакви начини за ограбване на тия пари вече 17-18 "демократични" години. И ти дава максимум 10% от тях.
Много се граби в тая "държава", многооо...
27 Март 2007 11:48
Както е казала госпожата 60 лв /30+30/ стават 100 лв. след 15 год. при 3, 5% лихва годишно. Че те банките дават повече. Къв е тогава смисъла от пенсионни фондове, които уж били инвестирали в нещо............... И "ний моем да пушим цигари Кент и да ядем бонбонки тик-так"
27 Март 2007 12:10
Изтъркани лафове, опити без сирене да се вкарат мишлета в капана. Хан е обсолютно прав - никаква държава, собствена грижа за пенсия, лични вноски с лично ползване. Сега, ако човек умере преди дас е пенсионира - къде са му парите? Ами ако умре след пенсията? А личната вноска в банката си е лична вноска - и при нещатен случай семейството я наследява, не държавата. И не се хрантутят от нея циганите. Или неплащащите. Както искат морацоте - хем демонстрират, за да не плащат, хем сетне ще демонстрират за пенсия.
А за сега пенсионерите има лесен и виден изход. Просто държавата си излаща борчовете. Дали ще конфискува имотите на крадците, дали ще се залага - да възстанови фондовете и толкова.
Що се отнася до частните фондове - каква далавера е там. Особено, ако се има предвид, че частното е на чиновници, водещи се на държавни служби.
27 Март 2007 12:11
Идеята на фона на липсата на други идеи е отлична. Нека ми ти дават тези 30% с условието да си ги внасям където си искам за пензия.
27 Март 2007 12:23
Хан, Фабиан,

Само не трябва да забравяме как спестените пари се изпариха веднъж от фалита на банките и втори път от деноминацията. Та кой може да прогнозира какво ще стане с парите ни след 40 г. И ако все пак имаме късмет с банките нищо да не се случи и да няма деноминация, дали след 40 г. пенсия от 500 лева няма да стига само за хляб и мляко
27 Март 2007 12:28
За найсти път да повторим - ако няма държава, която да ти прибира по минимум 60-70 лв, а тия пари си ги внасяш по най-простия начин в банка, след 40 г. трудов стаж ще имаш пенсия поне 600-700 лв (по груби сметки).

Не са 600-700, а най-малко 1200 лв./м. При средна продължителност на живота в България 65 г (по официални данни), един среден пенсионер ще получава пенсия около 2 год. При натрупани минимум 28 000 лв в неговата сметка (без да се брои лихвата по тях), то за месечна пенсия се получава посочената по-горе сума. А представяте ли си каква ще бъде пенсията, ако вдигнат пенсионната възраст на 65-68 г (както иска бившият социален министър Нейков-така било на запад. )? Тогава може и 1 000 000 лв/м да се даде на всеки пенсионер. Ама такива няма да има. На нея ще се радват само търтеи като него, които цял живот не са произвели блага дори и за 10 ст., а само са цицали от държавната хазна, т.е. от нашия джоб. Затова пак очакват това да става и за в бъдеще. Препоръчвам в със закон да се задължат държавните ведомства да назначават за секретарки жени над 60 г, и шофьори на служебните им коли на възраст над 65 г.
За сведение на запад средната продължителност на живота е значително по-висока.
27 Март 2007 13:31
Някой дали помни, как "индексираха" дълговете на хората към банките, но "пропуснаха" да индексират спестяванията и пенсионните? Аз лично съм плащал стари заеми до 96-а и много добре помня, че и тогава се действаше асиметрично.
Такава асиметрия беше, че на тогавашните управници не им остана алтернатива освен да се спасявят с бягство по тъчлинията.
На Табеян не му липсва лицемерие, обаче. Самите български работодатели стават все по-неатрактивни след отварянето на границите. Ако продължават така и хората на средна възраст ще се изнесат.
27 Март 2007 14:06
Тази пак се е напила.Много я бива да дава акъл за чужди пари.Някой хора като престанат да правят секс наистина оглупяват.Жалко е даваш но никой да не си иска
27 Март 2007 16:17
Шулева е най-оправната и дейна депутатка от НДСВ, а може би и от 240-те хрантутници в 40-то НС в момента. Царят само може да се гордее с нея, макар че той не обича хора, за които е в сила приказката "Шило в торба не стои".
Шулева е депутатка от 11 Ловешкия избирателен район. Повечето от местните кметове са социалисти, но всички те я хвалят гръмко, защото няма от тях човек, който да й е поискал помощ и тя да му е отказала.
27 Март 2007 16:25
Я малко и аз да се намеся със сметки
Да почнеме от прочутите 1500лв на бедните доктори
при бруто 1500лв, държавата прибира от работника и работодателя около 44%, или грубо сметнато 660лв.
Нека да сметнеме за 40г.стаж колко пари се събират при нулева лихва (какъвто е случаят с банките най-общо казано), или ако е малко по рисков фонд (например пенсионните) и да приемем че печалбата е в порядъка на 0.5%:

40г*12месеца*660 = 316800 (банка)
40г*12месеца*660лв*1.005(натрупваща се лихва) = 1 320 955, 804

При 1500лв бруто, горкият лекар взима да кажеме 1000лв чисто. Ако предположиме че той иска да продължи пак с толкова чисто, това означава че му остава:

случай 1 : 26г живот
случай 2 : 110г живот



Както се казва, без кометнар.

27 Март 2007 16:27
Или казано по друг начин, държавата ни ограбва с 24 (респективно 108) години живот
27 Март 2007 16:31
Шменти капели! В България е вредно да се мисли толкова напред (20-30 години), все нещо ще се окака и парите от спестявания, за пенсии и т.н. ще изчезнат, или ще бъдат ограничени, окрадени и т.н.! Така че по добре се изнасяйте за страни със сериозна пенсионна система, доказана с годините или влагайте в недвижимост, която да продадете, когато на старини закъсате, да не дава Господ!
27 Март 2007 16:52
Старата песен на нов глас! Знаем ги тези преразпределители...Дай им социализъм на тях. Да въртим едни пари, дето не са наши, пък каквото излезе. Да вземем от данъци да вземем от работодатели и да ги преместим в едно фондче, по възможност частно. Да получим и комисионна и кеееф! Хитро, а?

Чорбаджиите и изедниците на Виденов май са станали политици.
27 Март 2007 19:49
Ма нема лошо.
Само дето идеята на др. Шулева позакъсня. Българските пенсионери ги крадат вече 18 години и те нахитряха. Банки фалираха, ДСК стана собственост на Кюлевица и прочия. Междувременно изгърмяха пенсионни фондове в Англия и Америка и сума ти народ остана на стари години с пръст в... уста.
Япония е друго. Хако ичио.
А пари в банка при отрицателна лихва - къде си, др. Хърсев?
27 Март 2007 19:54
"boby1945
Шменти капели!"
Е, да искаше, по-добре не можеше да го кажеш!
27 Март 2007 20:58
Sabibibui, другарката Шулева е от Велинград. И дълго време е работила в Албена. Та -като е толкова свястна, защо не посмя да се кандидатира от там?
Може би, защото не винаги крадецът се завръща на местопрестъплението.
27 Март 2007 22:02
МИЛИАРДЕРИТЕ В СВЕТА И НАЙ- ВЕЧЕ В ЩАТИТЕ СА СЕ УВЕЛИЧИЛИ ЗНАЧИТЕЛНО. http://www.forbes.com/2007/03/07/billiona ires-worlds-richest_07billionaires_cz_lk_ af_0308billie_land.html

Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД