:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,991,793
Активни 588
Страници 7,241
За един ден 1,302,066

Пациентите по-трудно ще влизат в болница

За да ограничи злоупотребите, здравната каса затяга критериите за прием по клиничните пътеки
Има опасност достъпът на пациентите до болница, особено от по-малките населени места, да бъде затруднен заради мерките, които здравната каса предприема срещу свръхотчетите на лечебниците.

"Ще завишим критериите за прием по най-масовите клинични пътеки", заяви вчера директорът на НЗОК Румяна Тодорова пред здравната комисия в парламента.



Това означава, че пациентите ще се настаняват в болница само ако състоянието им не позволява лечение вкъщи. Освен това ще се повишат и критериите за работа по пътеките, т.е. за по-тежки и високотехнологични пътеки болниците ще трябва да имат необходимата апаратура и специалисти. "Всяка болница ще може да приема и лекува до едно определено ниво, адекватно за нея", поясниха от НЗОК. Директорът Румяна Тодорова даде пример с пациент, лекуван в малка болница 3 месеца от пневмония. Впоследствие се оказало, че човекът има рак.

"Така здравната каса ще ограничи достъпа и на реално болни хора, а парите ще се пренасочат към големите областни и университетски болници за сметка на малките общински клиники", прогнозира вчера депутатът от ДПС Хасан Адемов.

От касата обаче не са съгласни с него. "Така ще се пренасочат пациентите до високотехнологични болници и специалисти, които ще им оказват адекватна помощ", смятат в НЗОК. Оттам твърдят, че няма опасност от фалити на общински болници.

Намеренията на НЗОК са част от мерките срещу свръхотчетите на болниците, регистрирани през март. За този месец болниците са отчели дейност за около 80 млн. лв., а касата разполага средно месечно с по 64 млн. лв. Според НЗОК става дума за прекомерна хоспитализация, основно в малките общински болници и в спешните отделения. Затова и от касата искат да променят режима за прием.

Другата мярка е завишен контрол. В момента се проверяват 82 болници, 6 от които в София. Екипите на касата следят при какви условия се приемат и изписват пациенти, т.е. дали те действително имат нужда от болнична помощ и дали клиниката е оказала качествена грижа за пациента при изписването му.
63
4686
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
63
 Видими 
20 Април 2007 00:32
/:/ Пациентите по-трудно ще влизат в болница
......................................... .............................
Да, ама, пък, по-лесно ще влизат в гробищата!
20 Април 2007 00:36
Да намятат бели чаршафи и да вървят БАВНО към гробищата.
20 Април 2007 00:45
След успешно проведеното лечение, пациентът почина........
Най-добре е да не стигате до болницата.
20 Април 2007 01:13
цитираната пневмония е лоша медицинска практика, с клиника на пневмония може да протече нетипичен карцином, белодробна тромбемболия и още други болести, но при неуспешно повлияване правило е ревизия на диагнозата и започване отново диагностициране, ако пък болничната политика не е осигурила съвременни диагностики, бронхоскопия, различни скенове как е получила договор с касата, май с други цели се цитира случаят
20 Април 2007 02:15
В момента се проверяват 82 болници, 6 от които в София. Екипите на касата следят при какви условия се приемат и изписват пациенти, т.е. дали те действително имат нужда от болнична помощ и дали клиниката е оказала качествена грижа за пациента при изписването му.

И какво би станало ако всичко е изрядно и се окаже, че касата трябва да даде повече пари отколкото е предвидила?????Смешници.....
20 Април 2007 06:57
pro
20 Април 2007 07:13
Има някакъв резон в тази статия. Действително в болницата човек трябва да влиза само по необходимост и престоят му там да е сведен до възможен минимум. Спомням си по мое време как пациенти прекарваха ненужно дълго време по болниците. Дори и по специализираните клиники. Влизат например за планова съдова операция. Една седмица се правят изследвания. Втората седмица се подготвят за операцията. Третата седмица се провежда операцията. След което се чакат още 12-14 дни докато му се извадят конците. Един месец напрежение за пациента, заемане на легло, за което чака друг нуждащ се пациент, гълтане на консумативи. Нормалното би било: пациентът се приема с предварително направени изследвания, включително и специализираните, които са видяни вече от хирурга, който ще оперира болния. Болния се приема гладен, сутринта на деня на операцията. След кратък престой от 15 минути до няколко часа, той се вкарва в операционната. След няколко часа се настанява в итензивното след-оперативно отделение, където престоява толкова дълго, колкото го изисква състоянието му и тежината на операцията. В зависимост от тежестта на операцията, пациентът прекарва от няколко часа до няколко дни на етажа за след-оперативно лечение. Изписва се по живо по здраво с указания и назначен контролен преглед. Ако е от същия град може да дойде да му се извадят шевните материали в същата болница. Ако е от по-отдалече, тази лека манипулация може да се извърши от домашния му лекар/сестра. Горе-долу същото е поведението и при спешните случаи. Никакъв излишен застой по болниците! На всички желая никога да нямат нужда от болнично лечение!
20 Април 2007 07:13
А болните мозъци само в правителствената болница (като такава с най-много опит в това отношение) ли ще ги лекуват?
20 Април 2007 07:40
Пациентите по-брутно ще влизат в болница
20 Април 2007 08:14
аве кви са тия пациенти ве само пречат на касата я да с е махат!
20 Април 2007 08:22
"пациентът се приема с предварително направени изследвания, включително и специализираните, които са видяни вече от хирурга, който ще оперира болния. Болния се приема гладен, сутринта на деня на операцията. След кратък престой от 15 минути до няколко часа, той се вкарва в операционната. След няколко часа се настанява в итензивното след-оперативно отделение, където престоява толкова дълго, колкото го изисква състоянието му и тежината на операцията. В зависимост от тежестта на операцията, пациентът прекарва от няколко часа до няколко дни на етажа за след-оперативно лечение. Изписва се по живо по здраво с указания и назначен контролен преглед. Ако е от същия град може да дойде да му се извадят шевните материали в същата болница. Ако е от по-отдалече, тази лека манипулация може да се извърши от домашния му лекар/сестра. Горе-долу същото е поведението и при спешните случаи." Абе чичо докторе, туй в учебниците ли го пише? Само дето си пропуснал клизмата в предоперационата подготовка.Хихи!!!
20 Април 2007 08:26
Пейчо прав. Диференциалната диагноза между пневмония и белодробен пзп е класика в жанра на медицинските трудности и грешки. Явно тука се фаща частното и се гонят някакви по-големи /политически/ цели. Касаещи пак - рестрикциии , рестрикции , рестрикции...
20 Април 2007 08:26
В гробищата приемат без проблеми!
20 Април 2007 08:28
shtoto, точно така както съм го описал се прави в страните на чиито здравеопазване завиждаме. Виждал съм и като специалист, и като пациент; и в България, и в САЩ. Та ето защо щото!
20 Април 2007 08:38
Основният преразход е по пътеките за пневмония и инсулт. В първия случай въпросният преразход е нормален за сезона ("грипът" този сезон беше просто ужасен), а вторият се дължи на свръххоспитализация (публична тайна е, че масово се пишат фалшиви диагнози "инсулт" - тук немалка роля играе и явлението ТЕЛК). Пневмониите влизаха да се лекуват в болница досега лавно заради безплатните лекарства там. Амбулаторин курс на лечение за тази диагноза успешно надхвърли кота 100 лв тази зима. За много хора това е непосилно и решението беше "Марш в болницата". Касата ще реши проблема с пневмониите като завиши критериите за прием. Досега се приемаше ВСЯКА пневмония, а от сега само тежките. Това озночава, че много от "по-леките" случаи няма да се лекуват с качествени медикаменти и последиците ще са унищожителни (буквално). Е, касата ще си върже бюджетеца!
20 Април 2007 08:41
Крайно време е нашенецът-пациент да вдене, че касата не е институция, която е загрижена за неговото здраве. Единственият и кахър е как да влезе в бюджета, как да плати най-малко кинти на лекарите и как да и вземе най-много във вид на глоби и то заради админитстративни грешки, а не медицински такива! След като въпросното вдяване най-сетне се случи, въпросният нашенец трябва да поиска и ПРОМЯНА.
20 Април 2007 08:42
Правилно въобще не трябва да влизат , как така ще влизат да нарушават спокойствието на здравния министър исие.
Няма човек няма проблем. Здравната каса да не е направена за болните тя затова е здравна щото е за здравите. А пък те са здрави щото не са минавали по клиничните и пътеки.
Е по голям цинизъм от това не съм видял.
20 Април 2007 09:02
Тази здравна каса е като тумор, който се опитва да пусне навсякъде метастази. Нужна е спешна хирургическа намеса.
Тези тикви не проумяха, че здравето не е вид бизнес. То не подлежи на компромис. Когато ние или някой наш близък се разболеят (не дай боже) всеки дава мило и драго да се излекува. Политиката на НЗОК си е чист геноцид. Обаче гръмнат ли някоя мутра и веднага идва хеликоптер да я закара в Правителствена болница, а някой стар човек като повика линейка и тя не идва
Направо са за отстрел тези
20 Април 2007 09:25
Да - НЗОК е тумор. И като такъв - се репродуцира и съществува сам за себе си. А за целия организъм - е убийствено вреден.И както винаги съм твърдял - ЗК е продукт , върхът на една абсолютно порочна и геноцидна система. Много по-лоша от предишната.и - незнайно защо , пазена и щадена от обществото и потърпевшия БГ пациент
20 Април 2007 09:28
Chicho Dr., в момента е точно така, както го предлагаш, с тази разлика, че седмицата (или повече) с изследванията се отчита все едно пациентът е на легло, а дефакто си е вкъщи. Както се сещаш освен Касата и пациентът си плаща леглодните без дефакто да ги е лежал и тръпне в очакване всеки ден да го извикат за операция, защото графикът никакъв го няма. Всъщност понякога (ако пациентът живее в далечен град) си лежи в леглото, защото изследванията са така - "Амиии във вторник идете еди къде си да дадете кръв.", "В четвъртък еди къде си - за преглед при кардиолог." и т.н. и просто е непосилно да се пътува всеки ден (и не се знае точно кой ден). Освен това масово болниците отчитат изследванията двойно - т.е. карат пациента да ги плаща (или доплаща), когато те така или иначе се изплащат и по клиничната пътека.
20 Април 2007 09:31
незнайно защо , пазена и щадена от обществото и потърпевшия БГ пациент
И защо да е незнайно? Нали тези, които определят резултатите от избори - пенсионери и цигани, не плащат здравни вноски. Може да получават калпаво здравеопазване, но им е без пари (уж!). Ако се направи нормално здравно осигуряване, ще трябва всеки да се осигурява реално.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
20 Април 2007 09:34
Манерко , тая дискусия вече сме я водили с тебе. Не ми е интересно.
20 Април 2007 10:06
И така, ако не започнем да "сдаваме багажа", никаква болница.(то и тогава не се знае при новите критерии).Питам се как за случаи на тежки заболявания от провинцията(при липса на оборудване в местната болница)пациентът ще се предвижи до столичната болница??Докато го направи,"времето за живот"може да "свърши".
НЗОК и нейният бюджет по-важни ли са от ЖИВОТА на живеещите в България българи , които тя обслужва?Ако нямаше болни нямаше да я има и касата, те това не го ли знаят?Чичо Доктор ни говори за практиката в страните с добро здравеопазванв, но само за случаите на оперативно лечение.В една болница обаче не се правят само операции.А за болни с други заболявания, неподлежащи на такова лечение как се процедира?
Проблемът със здравеопазването започва да ескалира и при преброяването през 2010 година, НСИ ще отчете доста голямо намаление на населението вследствие на ествествени фактори(смъртност).Но, това дали ще направи впечатление на някой управляващ??Както винаги ОТГОВОРНОСТ и ВИНОВНИ няма да има.
20 Април 2007 10:07
Тази дискусия наистина е водена много пъти и много пъти една от страните в дискусията отказва да посочи какви реални мерки трябва да се вземат. Поне за финансирането. Сега се отделят обществени 2 млрд за здравеопазване годишно. Едната утопия е че с тази сума всичко може да се направи и то за всички и то на нивото на Германия и Швеция. Другата утопия е да се добавят още няколко обществени милиарда в здравната каца. А откъде, това вече никога не се казва. 16-20% здравна вноска някак си не звучи добре за народолюбците. Отделно ако едни лоши чиновници не разпределят парите а това го правят други (предполагаемо добри) чиновници работата ще е наред.
20 Април 2007 10:19
Всички болници злоупотребяват!!!Това трябва да е ясно на всички и не може да се оспорва.Пациента влиза по една пътека, а след това го прехвърлят по друга.Пари се взимат и от двете клинични пътеки!!!Болницата в един от големите градове в България/5-я/ взима между 1 000 000 и 1 400 000 всеки божи месец от годината!!! 40% от тези пари се разпределят между персонала вкл. и чистачките-ТОВА СА ОФИЦИАЛНИТЕ ЛЕГАЛНИ ДОХОДИ! За останалите не ми се мисли.После плачат, че взимали много малко и съответно плюят Касата, ама без нея са живи - умрели!!!!!!!!!!!!!!!
20 Април 2007 10:23
Хипократе що сключваш договор с тая пуста каса като само плачеш.Един път за винаги я отрежи и ще си решиш проблемите завинаги-ама не! От къде ще цуцаш тогава????
20 Април 2007 10:30
Злоупотребата е заложена в сегашната система. Затова никакъв размер на вноската не решава въпросът.Трябва да се погледне от съвсем друг ъгъл , за да се види решението. Това са два момента - мотивацията за работещите в системата , прагматизмът и ползата за клиентът на продукта /пациентите/ . Решението е - централизирано здравеопазване. Без здравни каси и хиляди тюфлеци на заплата. Добри възнаграждения на здравните кадри. Те да бъдат оставени да работат на леге артис, без мисъл за документи , каси и пътеки от които им зависи хляба. Ей това е решението. Пък вий сега скочете и ме опровергайте. Ама живата действителност не е на ваша страна
20 Април 2007 10:42
Добри възнаграждения на здравните кадри. Те да бъдат оставени да работат на леге артис, без мисъл за документи , каси и пътеки от които им зависи хляба.
На това на времето за по-кратко му викаха "от всекиго според способностите, всекиму - според потребностите".

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
20 Април 2007 10:48
Идеята на съществуването на тази здравна каса става все по-неясна. Осигуровките се събират задължително от държавата. Държавата гарантира със закони и силата на наказателните си органи, че всеки ще трябва да плаща осигуровки. Държавата казва колко да бъдат големи тези осигуровки. Дължавата си има конституционен механизъм - изпълнителната власт, за да извършва управленски действия. Има си здравно министерство, има държавни и общински болници. Единственото нещо, което е по-различно GP-тата и възможността да се сключи договор с частни клиники за работа със здравната каса. Но дали ще е здравната каса или министерството, който ще се договаря с GP-и частни - няма никаква принципна разлика, освен една трудно контролируема и скъпа структура, със сгради, коли, огромен персонал и огромни възможности за корупция. От другата страна е лекарският съюз, който изведнаж се сдобива с огромна власт, която му е абсолютно ненужна.
20 Април 2007 10:50
Въпросът е най-вече в отговорността. Поне по конституция министърът отговаря пред парламента, а парламентът - пред избирателите. А пред кого отговаря шефът на Здравната каса?
20 Април 2007 10:50
kordova,
нали това ти обяснявам: за тях БЮДЖЕТА Е ПО-ВАЖЕН. Касата не я интересува нищо друго освен бюджета, бюджета и само бюджета, мамка му
20 Април 2007 10:53
Да ви се невиди и здравната КАЦА и чудото.Ако има ка само да плащаме здравни осигуровки и да не припарваме до болниците след това, да не обременяваме ЧИНОВНИЧЕСКАТА мафия от НЗОК с нашите болести. Предлагам това НЕДОНОСЧИ НЗОК да се закрие, да налязат поне 5 чужди здравноосигурителни фонда от Германия или Англия и да се спре тази простотия да наливаме пари в бездънна яма!! Това не е здравеопазване, това е ЗДРАВЕОТКАЗВАНЕ!! Вън НЗОК, не искам да се осигурявам там!!
20 Април 2007 10:55
popangelov,
Ако не ме лъже паметта директорът на касата също отговаря пред парламента. Който е чел по-скоро от мен ЗЗО, да ме коригила ако бъркам!
20 Април 2007 10:57
Manrico - от всекиго според способностите, всекиму - според потребностите" e сегашната здравноосигурителна система - тези, които най-често се лекуват в болниците плащат най-малки или никакви осигуровки. А проблемът със "злоупотребите" - във всяка болница да има служител на касата, който да определя / И ДА ПОЕМА ОТГОВОРНОСТТА/ кой подлежи и кой не подлежи на хоспитализация.
20 Април 2007 11:00
На времето имахме един министър-председател Попов, който стана популярен с фразата "За бога братя, не купувайте!". Май е дошло времето и СтаниШеф да излезе с мощното обръщвние към народа - "За бога братя, не боледувайте!" че да може касичката да вземе да сколаса да си върже бюджетеца!
България е една приказка и висчки ние живеем в нея!Но май не е писана от братя Грим?
20 Април 2007 11:07
Пациентите по-трудно ще влизат в болница

Интересна ще е статистиката след време - ще се окаже, че колкото по-малко лекарите се занимават с пациентите, толкова по-здрави за хората.
Сега огромната част от лекарите са некадърници, които първо те правят луд, за да отидеш на преглед. После не знаят как да те прегледат, изобщо нямат идея какво ти е, назначават ти някое скъпоструващо лечение/взимат комисионна от близките аптеки/, пращат те на безмислени изследвания, за да цоцат парички, колкото могат и т.н. и т.н. Същата работа и с болниците и приемането за лечение. Просто лекарите масово са за разстрел поради некадърност, липса на човешко отношение към пациентите, корумпираност и т.н. Не случайно лекарите са професия, която доста рядко бяга в чужбина. Кой там ще ги търпи такива мърлячи?
20 Април 2007 11:24
Касата не я интересува нищо друго освен бюджета, бюджета и само бюджета

Ами нали това прави касата, разпределя бюджета и контролира да се харчи според изискванията на закона. Може да звучи малко еретично, но просто си върши работата. Лекуването не е грижа на касата а на тези на които разпределя парите ни.
Без здравни каси и хиляди тюфлеци на заплата.

И кой ще разпределя парите и ще контролира как се харчат? Капка Сидерова или някой друг от Родата?
20 Април 2007 11:33
Heat, задава въпроса, откъде ще дойдат парите за по-добра, загрижена за пациента здравноосигурителна система?
Въпроса щеше да е правилен, ако се отнасяше само до пари.В последно време от всеки отрасъл зависещ по някакъв начин от ДБ се чува само това -дайте пари.И защо?Защото е по-лесно, защото така всичко се решава по-бързо, а и критиките заглъхват.
НЕ, мисля че има има и други страни при решаване на въпроса.И това са реформите - истинските, направени с разум и отговорност.Но, това е трудния, непопулярен път, който никой не иска да започне, особено в момент на предстоящи избори.А кога ще му дойде времето е неясен момент.
Защо не се сложи началото за образуване на частни здравноосигурителни фондове(както в европейския свят).Инициативата при тях именно , защото са поставени при пазарни условия е по-добра и работеща.Плащаш определени вноски, но имаш и собствена партида и карта и когато се наложи с въпросната карта можеш да предпочетеш както държавните, така и частни здравни заведения.Разбира се има и болнични заведения само за плащащите, както е сега в България, здравноосигурителни вноски от трудовото възнаграждение.
Не е необходимо да се припасват механично такива системи към нашата, а да се отсеят нещата.НО трябва да се МИСЛИ, а на българския управляващ това май не е най-силното му качество.
20 Април 2007 11:35
"Отъ всичко до тукъ разгледано по въпросът за икономиите, най-много бият въ очи несъобразностите въ бюджетът на гражданската Санитарна Дирекция, които освенъ че съ една явна несправедливостъ по отношение на всичките държавни чиновници, но същевременно съ несправедливи и по отношение къмъ данъкоплатците. Неоспоримо е, че страната ни има нужда от лекари не само въ околиите, но даже и в селските общини, но такива нямаме по единствената, може-би, причина, защото бюджетътъ на това ведомство се съставлява по-вечето пъти съобразно с интересите на съставляващите го."
(Из доклада на нарочната комисия "За икономиите по държавниятъ бюджетъ 1894 год."
По това време, отпусканите бюдженти средства на здравните ведомства, приведени към български лева в Балканските страни са били:
Сърбия - 1 063 565 лв.
Румъния - 1 604 750 лв.
България - 2 726 592 лв.
Гърция - 188 260 лв.
------------------------
Разбира се и тогава съображенията на комисията не са били взети предвид при гласуването на бюджета.
20 Април 2007 11:46
медицината е изкуството да лекуваш, опрастачване по комунистически прикрива лошото здрано състояние на българите, касата носи отговорност не само пред сметната палата, а ти си гледай азис другар xyz
20 Април 2007 11:46
Хи хи, Змейо ти ме разби с тоя пост. Значи нищо ново под слънцето в наща мила родна страна. Що ли се хабиме да пишеме тука
20 Април 2007 11:50
Сегашната система по невероятен начин събра всичко най-уродливо от социализЪма и капитализЪма - недофинансиране и идиотски "показатели".
Парите от нашите здравни вноски се управляват от министъра на финансите. Здравната каса е всъщност "гръмоотвода" за справедливото недоволство на гражданите и "злото куче", което пази парите от справедливо недоволстващите лекари. Уникална система, в която двете страни на процеса (пациенти и лекари) са изкуствено и постоянно конфронтирани за сметка на интересите на шепа мерзавци, които управляват ресурсите (всички правителства от 1989 насам).


Решението на проблема не е в конфронтацията на пациенти и лекари. А в конфронтацията на едните и другите с уродите в триъгълника на властта- Парламент, Президенство, Министерски съвет.
Всеки път го пиша и всеки път - всуе!


А действащата система на осигуряване (пенсионно и здравно) всички експерти отдавна я знаят : И тя се нарича Три стълба:
- Задължително (държавно) осигуряване
- Доброволно (частно-държавно ) осигуряване
- Допълнително (частно ) осигуряване.
20 Април 2007 12:07
Да де, ама не е така.
Отивам миналата седмица за нещо си на платен прием/просто нямам време да чакам/ и какво получавам: набързо извършен преглед, от който и факир да си няма как да поставиш точна диагноза. Вместо изследване по проблема ми, ми туря някакво друго, замаскирано като много належащо по моя проблем. Като за капак да добавя и неспазване на работното им време, а това е много важно за хора като мен, които имат много малко време сутрин преди работа и вечер след работа. Това разните видове осигурявания ще го реши ли като проблем - ествествено, че не. В случая има по-прост вариант, но миналата година се разкарвах и по болници заради един мой близък и видях как стоят нещата.
20 Април 2007 12:13

В общи линии при здравеопазването много силно проличаха негативите на демокрацията. Вярно е, че и преди 1989 си имаше проблеми, но те са просто несравними с сегашното състояние на здравеопазването, състояние, до което то бе докарано от демокрацията. Във всички сфери, където трябва да има реално ежедневно управление, защото пряко се засягат хората като здравеопазване, образователна система, хранене и обличане на хората, жилища и т.н., т.е. най-належащите нужди на хората, демокрацията в България се провали. И това не е поради липса на средства.
20 Април 2007 12:28
в българия демокрация няма, не лъжи, тя е власт на закона, има посткомунизъм и ограбен народ в здравно неблагополучие, в хроничен стрес и несигурни като състав и безопасност храни и напитки, цел е 70 % и повече от болничното лечение да се прехвърли в дома, за да си купуваш сам медикаментите, ако можеш, капиши
20 Април 2007 12:28
Точно така Докторе.
Само дето на хората им се внушава че това което се получава с плащане по 3 стълба ще го получат по един, а даже не е необходимо и по него да се плаща нещо различно от минималните вноски (и те даже не винаги а само който иска). От много време се вижда, че така не става, но пък колко добре звучи в ушите на пролетариата приказката за добрия цар, за добрата здравна каса, за добрия пенсионен фонд които някъде ги имало....
20 Април 2007 12:30
И още малко от доклада "За икономиите по държавниятъ бюджетъ 1894 год." тъй като колкото и да го търсите няма да го откриете в Google.
"...болничните лекари не работятъ повече отъ 1-2 часа въ денътъ на държавата, и всичкото останъло време употребяватъ на частната си практика, която изобилно им се дава от развитото състояние на големите градове, в които обикновенно те живеят. Има много доктори (лекари), които [по тази причина, бел.моя] предпочитатъ да служат съ 3000 л. като ординатори въ София, Пловдивъ, Варна, Русе и пр., отъ колкото съ 5000 л. като окръжни и околийски лекари."
20 Април 2007 12:37
колко добре звучи в ушите на пролетариата приказката за добрия цар, за добрата здравна каса, за добрия пенсионен фонд които някъде ги имало....
И аз съм чувал, че султанът на Бруней бил много добър към народа си. Ама на, ние не случихме досега на добър човек.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
20 Април 2007 12:50
Пейчо Пеев,
написаното от теб не противоречи на това, което съм написал аз с изключение на твърдението - има или няма демокрация. Според мен има, според теб няма, т.е. според мен ти лъжеш, според таб аз лъжа, нали така?
20 Април 2007 13:19
определението общоприето и познато е, ти лъжеш и внушаваш сходство което не съществува, неволно или съзнателно капитализъм е, има частно, познай кой, има и социален президент гоце агента, и политика на социална справедливост а ти всеки ден губиш социални придобивки, защо ли, заради лекарите естествено

Редактирано от - Пейчо Пеев на 20/4/2007 г/ 14:46:37

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД