11 Май 2007 01:02

Доде май времето да си спомним за Аржентина.
След шофьорите следват жепейците, даскалята, докторите, фатмаците, общинарите.
Айде, доларите в марки - дорде е време.
Кой се успи, плаща масрафа.
Да не кажете сетне, че не съм ви казал...

11 Май 2007 01:27

Вината за ниските заплати в столичния градски транспорт е на общинската администрация и на кмета Борисов, а не на правителството.
Толкоз ли не разбирате???
Долу кмета милиционер!

11 Май 2007 01:42

ама хайде да ги подкараме по лампите от Орлов мост до 7км. - мутра/кмета/, комунист - по четирима ще се съберат!!!!!

11 Май 2007 07:50

градския транспорт печели от превоени пъници а не от висене по задръствания от коли със селяни баровци

11 Май 2007 07:54

кмета трябва да реши трафика с леките коли
не може да се плаща за висене по задътвания

11 Май 2007 08:23

не съм имал илюзии за това правителство, но вчерашното решение направо уби рибата. не знам защо ги тресе такъв страх, но както и в живота, уплашеният човек е много опасен. а ако бб беше чисто наше си чудо нямаше да се тревожа, проблемът е, че лумпенизацията е световно явление.

11 Май 2007 09:05

Видно е, че този сценарии на разрастващата се политическа криза е планиран по полицейски от ГЕРБ, която е котило на всички извадени от МВР до сега висши и низши чинове.
Около тях се сучат изгладнели политически маргинални субекти, като лешояди, чакащи своя пир.
Може като нищо да гътнат правителството, ако успеят да нахъсят гражданите в София и после в другите големи градове с хаоса, който ше настъпи чрез парализиране на столицата, оставяйки я дни наред без Обществен Транспорт!
При едни бързи предсрочни избори Генарала с полицейска хунта около него, ще спечелят тези избори! Народа е обработен, от медиите за това.
Да му честитим предварително премиерският пост, към който се е устремил!
Но, тряба да си спомним, че никоя държава не е прокопсала под управление от военни, камо ли от полицаи!
Бог да пази България

11 Май 2007 09:28

Аз не знам коя държава е прокопсала под управление на комунисти. А под управление на военни са прокопсали - Чили е най-яркият пример. Само дето ББ няма нищо общо с Пиночет.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

11 Май 2007 09:35

Manrico-ти определено не знаеш и какво означава "комунист", но си го употребяваш по навик/този свят, в който живееш вече го няма/

11 Май 2007 09:37

а и как Чили прокопса-като си изби интелиценцията-затова и самите чилиици осъдиха Пиночет

11 Май 2007 09:41

Подкрепям министрите, които не подкрепят промените в закона за заплатите на шофьорите. Въобще подкрепям всички, които не подкрепят тези искания. И тук не е цитиран министър Вълчев, който каза точно защо не подкрепя промените. "Не може един шофьор на автобус да взима 3 пъти повече от един учител." Аз ще допълня - Не може едни шофьори, които много често подминават спирки, затварят ти вратите под носа, карат с превишена скорост и набиват спирачки все едно карат чували с картофи, а не хора, държат се арогантно и пускат чалга в автобусите и тролейбусите да имат заплата 800 лв., а всички обикновени наемни работници пак на бюджетна заплата да взимат 300 лв. Това е подигравка.. с целия български народ!

11 Май 2007 10:08

zelen haiver хората които знаят какво е комунист са го разбрали след 09л09л1944

11 Май 2007 10:15

Не може губещи предприятия, да искат увеличение на разходите( разбирай заплати) Това е чиста манипулация на онзи лумпен борисов! Няма никаква икономическа логика в това. Когато подобрят финансовите си резултати, нека взимат и по 1000 лева. това шофьорите няма как да го знаят, щот са учили да въртят геврека, но шибаните синдикати просто изпълняват политическа поръчка.

11 Май 2007 10:52

Странното е, че точно министрите от национално движение симеон втори са протива обещаното от техния господар още през 2001-ва година, оправяне за 800 дни. То верно, че оттогава минаха доста повече дни, вече над 2100 и е време поне мъничко от обещаното от бившия цар да го изпълнят. Не заради лъжата му, а защото просто вече няма накъде.

11 Май 2007 10:55

Бих се съгласил с Tedinka, но подхода не ми се нрави. Това е подхода на Нане - не е важното на мен да ми е добре, важното е на Вуте да е зле. С други думи съгласен съм, че не може един шофьор да взима колкото трима учители, но вместо да се намалява ниската шофьорска заплата, смятам, че трябва безкрайно ниските учителски заплати да се повишат поне ДЕСЕТ пъти.

11 Май 2007 10:59

Това, че едно предприятие е губещо няма никаква връзка с заплатите там. Свързването им е популистки ход за изместване на проблема от болната глава на здравата. Болната глава винаги е некадърното ръководство, а в случая може да има и още - като незаплатени карти за пътуване, а здравата глава винаги са тези, които изпълняват нарежданията на ръководството, в случая шофьорите. Че и шофьорите си имат много кусури - имат си ги. Но това е друг въпрос.

11 Май 2007 11:04

Еййй балканска традиция.... Колко зимали шофиорите и що зимали повече от некой си професор или от самия мене си... Ех балканси обичй е да се гледа в паницата на другия...
1. шофиорите имат право да зимат толкова колкото могат и колкото конкуренцията ги настъпва, толкова колкото могат да печелят. Ако ще и 10 пъти повече от тебе ЗАЩО НЕ????
2. Имат искания хората и ЗАКОНО ще си стачкуват? Тебе какво те бърка? Нещо незаконо ли са ти направили или какво А?
3. Някой длъжен ли ти е с нещо. НА всички ще е неудобно че няма да има транспорт И ГРАДА ЩЕ СЕ БЛОКИРА ОТ АВТОМОБИЛИ. Ама УВАЖАВАЙ малко ПРАВОТО НА ДРУГИТЕ БЕ!
4. Ако те боли че някой шофиор ще зима 5 пъти повече от тебе СТАЧКУВАЙ И ТИ. ПРОБЛЕМА СИ Е ТВОЙ!
5. КОМУНИЗМА СИ ОТИДЕ! Никъде не пише че шофиор не може да зима 10 пъти повече от мозъчен хирург. Това е пазарна икономика!
6. А щом работят за общинска фирма - проблема не е на общината след като комунистите прибират парите на общината! Следователно ТАМ Е МАСТОТО да стачкуват! Да не са в личния ти двор а?

11 Май 2007 11:12

Не, това е същият въпрос, XYZxyz! Не съм на гореспоменатия принцип! Това е байганьовщина! Аз не съм за байганьовщината! Въпросът е генерален. Естествено, че трябват да се вдигнат АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ заплати! Но първото, което е - производителността на труда в БГ е ниска. Именно поради това всичко е наопаки с главата.
И затова пак призовавам г-жа министърката на социалната политика и труда да си подаде оставката.. А тя защо и поради какви причини остава в сянка не е много ясно.. От заплатата по-социален аспект аз не познавам.

11 Май 2007 11:18

Netspider, специално пък на теб не знам какъв ти е проблемът? Въобще не се занимавай с мен и не ме нападай.

11 Май 2007 11:20

Абе някой от вас да си е направил труда да прочете поне въпросната спорна Наредба, а? Или се изказвате кат политиците, нечели, обаче знаят
Трите предприятия от Градския транспорт в София попадат под ударите на параграф 1 като субсидирани от държавния бюджет и включени в списък, и за 2006 г нямат право да повишават средствата за работна заплата с повече от 5% спрямо, забележете, третото тримесечие на 2005 г
Да не говорим, за в условията на пазарна икономика и пазар на труда някой административно, чрез нормативи и регулации решава какви да са им заплатите

11 Май 2007 11:31

Hook, знам я въпросната наредба. Само че ти вярваш ли си, като казваш че в БГ има пазарна икономика? И всички предпоставки за нея са налице в държавата?

11 Май 2007 11:31

Netspider, щеше да си прав, ако градския транспорт не се дотираше от БЮДЖЕТА, т.е. от нашите данъци. Каква конкуренция, каква пазарна икономика, какъв мозъчен хирург, какви пет лева?
Tedinka добре го е описала:

Това всичкото, събрано накуп, съвсем самостоятелно, успя да го демонстрира един малоумник, каращ автобус по линия 213.
Какъв водач на МПС? Тоя направо беше готов за партиен водач!...в BG....на някоя бъдеща Транспортна партия (с девиз - "Ще Ви извозим неусетно и всички!".[/quote]

11 Май 2007 11:36

HailCloud, за това си говорим . А това, че в БГ бъджетните заплатите са мизерни и за нищо не стигат никой не го оспорва!!!!!!!!!!!

11 Май 2007 11:45

Тединка,
знаеш я, казваш - хубаво, и какво мислиш за нея ми е пойнта? А колко имаме или нямаме пазарна икономика не е спора за туй, а как се определя работната заплата - чрез договаряне ли между работник и работодател, вкл и между синдикати и работодател, или по административен път се регулира, какъвто е случая, при това не само за губещите държавни и общински предприятия, имай предвид, защото зам кмета каза, че пари има, и може да се договори увеличение на заплатите
А колкото до това кой какъв е и колко получава в сравнение с други, толкова ли лесно едни бачкатори могат да застанат срещу други и да си ги мерат чий труд е по ценен, тежък, значим и прочие Като повървим малко пеша на 15 ще установим какво значи да бъдеш лишен от нещо, което го имаш за даденост, и тогава сигурно ще можем да го оценим - като при ДжКДжером за оня, дето бил готов да даде мило и драго за една бира, докато се изкачвал към върха, обаче взел да мрънка колко струвала бирата, като се изкачил горе

11 Май 2007 11:54

1. НЕ знам кви данъци и кви 5 лева си давал на градския транспорт Това може общинска фирма да е но да не би Кмета да им е зел парите? Прибират печалбата комунистите които са на власт. Кмета го е казал. Да върнат печалбата и ще и ще им дам заплати.
2. Чувал съм че работата като шофиор е напрегната. Гонят разписание, имат график. Затова набират максимално, спират бързо, карат на червено, бързо. И е напълно възможно да не са спрели на некоя спирка щото ги чака задръстване а на ден имат да направят 11 обиколки. Не са ти го направили нарочно trust me! Нищо лично. Убеден съм че и ти на работа като стане напрегнато ти се е случвало да претупаш нещо набързо щото шефовете не обичат да закъсняваш с работата.
А че слушат музика която не харесваш някой длъжен ли ти е? Това е единственото нещо което могат да се разсейват докато ти возят задника
Ама кой да се замисли на балканите за работата на другия

11 Май 2007 11:54

Може и още как !!!
Не забравяй , че живееш в България !
Някой по-горе спомена Аржентина...хммм...подобна вълна от стачки на всички браншови синдикати у нас е невъзможна и то именно заради начина ни на мислене - виж цитата по-горе !
Учителите няма да се вдигнат на безсрочна ефективна стачка с искане за 10-тократно увеличение на заплатите, а ще плюят по шофьорите че щели да вземат три пъти по-вече от тях !
Лекарите няма да се вдигнат на безсрочна ефективна стачка с искане за 5-тократно увеличение на заплатите, а ще плюят по моряците че щели да плащат по-малки данъци.....и т.н и т.н.!
Абе какво ви дреме за ДРУГИТЕ !!!
Гледайте и мислите за себе си !

11 Май 2007 12:02

Hook, не ме мисли мене.. Аз живея в центъра и работата ми е наблизо. Вървя пеша по принцип, защото не искам да имам за даденост такъв градски транспорт. Нереални цени за нереално отвратителен градски превоз! Спора е за всичко, дори и точно за това, че няма пазарна икономика. Не ми казвай колко тежки трудове има и колко няма. Пак ти казвам – производителността на труда в страна е много ниска! Заради това сме на този хал. Не твърдя, че си скъсвам задника от работа повече от другите и това е причината да взимам еди колко си по-висока заплата от един шофьор. Няма такъв филм да се определя работната заплата чрез договаряния м/у работник и работодател, т.е. шеф. Той си казва каква цена ще ти плаща за труда, който ще извършваш и това е. Ако го извършваш качествено – т.е. производителснотта на труда ти е висока, ще ти увеличи заплатата, защото ти си увеличил неговите преки чисти приходи, сиреч печалбата. Айде кажи ми каква печалба на СКГТ правят най-редовно шофьорите на линиите 280 и 94, които се нареждат по 4 автобуса на опашка, първите 2 се препълват, а 3-тия и 4-тия – празни, не спират на нито една спирка и обръщат на Зимния дворец с половин час пред другите? На мене ми мирише на кражба на гориво? А на вас??

11 Май 2007 12:03

Tedinka - това за производителността на труда е другата манипулация, която гледам успешно ни прилагат.
Ниското заплащане изисква и ниска производителност. При това производителността на труда ни все още не е толкова ниска, както се опитват да ни внушат. Работата е там, че ни плащат безкрайно малко, за да печелят прекалено много, без да си дават сметка, че режат клона на който седят. А защо сме съгласни да ни плащат толкова мизерно - и това не е така, в България бяха ликвидирани всики форми за организирана защита на интересите на работницте и затова само някои малко по-организиран могат да вдигат стачки и да защитават правата си. При това не само по-организирани, а и блокиращи живота на останалите, както са шофьорите. Затова всякакви измислици, че такова било търсенето и предлагането и затова такива били заплатите са за балами, които май са доста много.

11 Май 2007 12:13

XYZxyz, за съжаление това е горчивата истина. Най-точен показател за това в момента е износът на България за ЕС. Налице са редица фактори, които показват как през 2007-ма и 2008-ма година този показател ще бележи спад. Защото се е оказало, че видиш ли по-голямата част от производителите не са запознати с изискванията на ЕС. Не покриват и половината стандарти. Няма как да тъпчиш в киселото мляко нишесте и сапун за сгъстители и после да искаш да го изнасяш за Германия, да речем.
И като стана въпрос за стандарти, да се върнем на темата и да попитам аз аджеба какви стандарти покриват шофьорите в градския? На каква база ги искат тия заплати?!

11 Май 2007 12:17

Борисов ли отговаря за стачката на градския транспорт във Варна и Пловдив?
Защо приказвате глупости... На калпава ракета - космоса е крив.
Заплатите на шофьорите - ами като Ви се виждат високи - има доста свободни работни места, даже има дефицит на шофьори, който иска - да кандидатства...
Да знаете - шофьор в София не е лесна работа!

11 Май 2007 12:19

9101, няма лесна работа.

11 Май 2007 12:19

Стачкувайте до дупка - дано да ви вдигнат заплатите и да провлачите крак, защото това е начина за повишаване на заплатите в БГ! А учителите да не спят, а да стачкуват - кой иначе да им вдигне мизерните заплати - Масларова ли???

11 Май 2007 12:20

ДА ! XYZ, абсолютно си прав за производителноста на труда !
Това е една от най-големите манипулации които се опитват да ни пробутат !
Но не минава !
Производителноста на труда ни е по-голяма даже в някои случаи , а заплащенето пак е неколкократно по-ниско !
Пример Oracle DBA в България и същият такъв във Франция например...
но да вземем и нещо по-прозаично - нима Ханс бръсне 10 пъти по-вече клиенти на ден от чичо Христо ? ...или ги бръсне по-качествено ?
Нима момичето на гишето в N-ския клон на Райфайзен Б-г, обслужва 10 пъти по-малко клиенти от колежката си в някое забутано австрийско градче !?
НЕ !

11 Май 2007 12:23

Tedinka,
производителността на труда няма нищо общо с примера за износа, апоказва неумението на мутрите да правят бизнес.
Горчивата истина е, че благодарение на безкрайно ниското заплащане дебеловратите бизнесмени нямат интерес от използването на технологии, които да осигуряват висока производителност на труда. Въпрески този факт, производителността на труда в България все още е достатъчно висока, за да има по-добро заплащане. Но по-високото заплащане бърка в джоба на дебеловратите, а те гледат какво става сега и не мислят, че като не плащат сега утре няма да има кой да им работи - демографска катастрофа, масово бягство от България, невъзможност за добро образование поради безпаричие. Сегашните норми на печалба в България са няколко пъти по-високи от тези в нормалните държави, защо - за сметка на мизерното заплащане.

11 Май 2007 12:26

Tedinka,
Има и лесни работи. Има и безмислени работи. Има и вредни за обществото работи. Много чиновнически работи са такива.
Самия факт, че има дефицит на работници говори ли ти нещо?

11 Май 2007 12:29

Tedinka по предния ти постинг доказва че и на центъра на София да живееш и работиш си оставаш селскостопанска аграрна единица. Надявам се само да не се занимаваш с икономика че като прочетох икономическите анализи които си направила се уплаших. Де да беше толкова елементарно.
И един бонус от мен. Струпват се няколко рейса 280 защото има задръстване в пик час и така едни изостават а други настигат предния. Елементарна задача с движение от 7 клас, на които може би не се е наблегнало в селското училище. Инъче графика е направен 280 на всеки 10 мин да има автобус. Само че до сега никой не може да пресметне трафика за да разположи правилно автобусите в времето Ква кражба на бензин кви 5 лева. Това го има у ТКЗС-то на село

11 Май 2007 12:30

Много неща ми говори, 9101.

11 Май 2007 12:31

Netspider, казах ти да не се занимаващ с мен. Аз твоите постинги единственото, което мога да си направя като извод е че или някой твой роднина се готви да стачкува, или това си ти самият!

11 Май 2007 12:35

И графика не е на 10 минути да има 280, а е различен в часовите пояси. И стига до през 6 минути.
И да, нещата не са никак прости. Защото в една икономическа система всичко е навързано. Едно да бутнеш и всичко отива по дяволите.
Не каза нищо за стандартите, които покриват шофьорите на градския транспорт в София?

11 Май 2007 12:37

грешиш. Далече съм от шофиорския бизнес. Даже нямам категория С Роднина шофиор дори нямам
Просто съм се нагледал на балканските култури и традиции. Не че от Godella до Torente няма трафик задръстване и т.н. и климатика в колта ми дава 2-ен разход И в Европа проблемите са същите (не сте открили топлата вода) но манталитета и мисленето на хората е друго просто

11 Май 2007 12:37

Защо пък да не може един шофьор на автобус да взима три пъти колкото една учителка. Като не достигат шофьори, а изобилства от учителки, естествено, че може. Излезте от социализма, заедно с тоя самовлюбен празнотиквеник Вълчев, и се осведомете, че пазар на труда, това означава търсне и ПРЕДЛАГАНЕ. Все едно да кажеш: ама не може една ябълка да струва колкото един картоф. Ами зависи от сезона!

11 Май 2007 12:43

Къде изобилства от учители? Ти не се чуваш! Всичките отдавна се пенсионираха в Англия (не е нужно да ви се казва, че там за да градиш образованието на нацията се заплаща в хиляди повече), а тук останаха да преподават псевдопедагози..

11 Май 2007 12:49

Това е един от начините да се привлекат работници - увеличават се заплатите. Всеки работодател знае, че е така.
Стандартите: Да отговарят на всички законови изисквания за професионален водач. Това е.
Ако говориш за дисциплина, ниво на обслужване - това е друг въпрос.
Обаче кое в държавата ни е подредено, че и транспорта да е подреден?

11 Май 2007 12:50

Автоцензор, и не ставаше въпрос за това, че един шофьор да не може да взима повече от един учител. Става въпрос, че точно тези настоящи шофьори в градския транспорт в София не ТРЯБВА да взимат повече от един учител в софийско училище. Става въпрос за по-внимателно четене на това, което съм написала, а не да ме нападате всички и да ги поставяте така нещата..
За пореден път ще ви попитам - на каква база тези същите, гореспоменатите шофьори, искат повишения на заплатите?
И как въобще ще има повишения на заплатите в дружество, което е на загуба?!
И защо е на загуба?

11 Май 2007 12:58

Netspider, точно за балканския манталитет говоря - по тези краища на Европа монополното положение неизбежно се съпровожда с чувството за неоспоримо превъзходство!
по т.1 от постинга ти - давам ежедневно данък ДДС при всяка покупка, от време на време акциз, ежемесечно и ежегодишно - ДОД. А Столичният транспорт се дотира и от Републиканския бюджет, т.е. от същите тези данъци. Та затова питам за каква печалба и пазар говорим при ДОТАЦИЯ, за каква конкуренция при де-факто монополни условия за упражняване на дейността, защитени от държавата чрез лицензионен режим.
По т.2 - и аз съм чувал, че работата на шофьорите е напрегната. Че заплатите са действително ниски няма спор - такива са заплатите на всички в България. Но съм чувал, че работата на пилотите и диспечерите от Ръководство на въздушното движение също е напрегната - но те не си позволяват да ти натрапват техните вкусове, "за да се разсеят докато ти возят задника", още по-малко да претупват нещата - примерно да преминат за по-напряко и по-бързо през мощен облак или да набутат по едно и също време, на един и същ ешелон по няколко самолета щото трафика бил напрегнат... На тях им е ясно, че обслужват пътници, а не себе си...

11 Май 2007 13:01

Адекватно..

11 Май 2007 13:02

"И защо е на загуба?" - Защото половин София се вози без пари -Например Вътрешния министър написа в полицейската наредба като добавка към заплатите полицаите да се возят "безплатно". Същото е и за много други категории граждани...
Е - кои им плаща, няма безплатен обяд, нали? Останалите им плащат.
Как да няма вина правитерството за състоянието на транспорта в държавата?

11 Май 2007 13:03

Един коментар от статия на стр. 2 по същата тема:

Айде кажи сега дали не е от важност поведението и дисциплината на шофьора?

11 Май 2007 13:08

Нали говорим за адекватни заплати на транспортните работници?
Къде им е адекватното обслужване?

11 Май 2007 13:21

Добре де Tedinka,
"Къде им е адекватното обслужване?" - ти какви контакти имаш с транспортните работници, нали е на самотаксуване? Няма кондуктори, няма стюардеси... А с водачите е "забранено да се говори", нали така пише по табелите?