23 Октомври 2007 00:53

Увеличенеие не за млади учители, а за такива без учителси/педагогически стаж. И на 50 години пак може да съм без стаж, но млад също няма да съм.

23 Октомври 2007 02:01

Егати сериозното увеличение, абе тия вземат народа на мезе , 400; 500 лв сериозното увеличение.Ako се сравнят растежа на заплати и цени то всеки нормален българин, че дори и чужде3нец може да види, че цените на стоките надвишават с много проценти растежа спрямо заплатите!А пък, ако хората са тихи увеличение ще видят на куково лято!

23 Октомври 2007 03:05

България на последно място по нарастване на заплатите в ЕС- Натиснете тук

23 Октомври 2007 03:31

Натиснете тук

Редактирано от - ФОРЕСТ ГЪМП-СИН на 23/10/2007 г/ 03:33:26

23 Октомври 2007 07:12

Това е поредната безумна идея на синдикатите. Незнам до кога ще продължи то цирк, но леко-полеко училищата и градините започват да работят. Аз съм любопитен кво правиме с пенсионерите - нашите бащи и майки? До кога ще получават смешни пенсии и до кога ще живеят на ръба на мизерията с тези весели пенсии от по 100 - 200 лв. ?

23 Октомври 2007 07:47

Сериозно увеличение на заплахите за млади учители

23 Октомври 2007 08:29

Хей Val
Това не е идея на синдикатите а на правителството. А че пенсиите са обидно ниски не са виновни учителите. Бг е единствената държава от новоприсъединилите се която прави бюдж.излишък и има отрицателно покачване на доходите за 2005 и 2006г. ???

23 Октомври 2007 08:36

Ето как работи едно правителство Натиснете тук

23 Октомври 2007 08:46

Oh karababachko, az bednia asistent v SU seginka ochakvam skromna zaplatica ot 600 na4alna minimum sled kato edno smotano daskal4e ste mi vzima 500 eeeh do4akahme go hubavoto vreme...

23 Октомври 2007 08:57

Част от разсъжденията на даскал Дочев

Народното творчество е творчество, което се създава от народа. Толкоз. То се ражда основно по селата, т.е. извън града. Но и това, което се ражда в града, пак може да се каже, че е народно творчество, защото хората в града обикновено са от селата.

Доказателство се вижда през почивните дни, когато гражданите отиват в селата, а хората от селата в събота и неделя посещават града, за да продават това, което отглеждат в самите села, и да си закупят от града онова, което съответно в селата липсва.

Така нареченият народен творец заучава, помни, изпълнява, но също така той трябва да интерпретира, фантазира и дообогатява основно с любов и от все сърце да предава на своите наследници дообогатеното.

Важното обаче е, че в народното творчество никой не иска да развали направеното, а обратното - да го направи по-хубаво. Просто като боб.

23 Октомври 2007 09:02

Хайванче или хайвенче /не разбрах добре!/. И ние дъвчем тик-так, пушим цигари "Кент" и сме минали през СУ. Откъдето сме убедени, ч е асистентите са адски смотани, връзкари, подмазвачи пред силните и сатрапи пред студентите /ако се намери някой да им обърне внимание/.
За заплащаниета. В Древна Елада педагог се е наричал роб, грижещ се за децата и подготвящ господарчетата си. Днес май пак така се възприема. Така наречените коридори са си напълно легитимна форма на "разделяй и владей" и база за какви ли не мошеничества.
Справка за асистентчето - една чистачка с 20% увеличение СЕГА ще взема 216-240 лева. След година й обещават 450. Какви ще са цените тогава? Колко ще струва левът? Какви ДРУГИ заплати ще има?
А, вие, асистентче, ако не сте доволен от заплатата - или протестирайте, или се махнете. Но явно за двете нямате нито гащи, нито дупе. Освен онова на раменете.

23 Октомври 2007 09:15

На този "Наивен 2", искам да кажа, че ако са такива асистентите в СУ като него, жална му майка и на висшето ни образование. Поне да се беше научил да пише на български на компа.

23 Октомври 2007 10:12

дано са се споразумяли, но стачката никъде не пише че е прекратена

23 Октомври 2007 10:19

Просто да не повярваш - всичките мафиоти дето ни управляват след 1989-та година не са научили нищо друго освен
Разделяй и владей
Ето сега пак същото - коридори, коридорчета, после ще се появат стачики, тайни местенца, хралупки, докато накрая всички се озовем в пещерите.

23 Октомври 2007 10:28

Политиката и на това правителство - "Разделяй и владей" има обаче една силно негативна страна. Това е признание, че досега труда на учителите не е оценяван адекватно от техния работодател - държавата. Ако един учител досега е взимал 300 лева месечно, а друг 350, то това е различната оценка за труда им, която оценка се запазва само ако процента на увеличение на заплатите за всички учители е еднакъв. За доста хора непонятно защо, еднаквия процент означавал повишение на заплатите "на калпак"!!! "На калпак" щеше да бъде, ако се искаше повишение на заплатите на всички учители с да кажем 100, 200 или 300 лева. Различен процент на повишение е именно проява на политиката "Разделяй и владей", при която спокойно може да се очаква учителите и непедагогическия персонал да бъдат прецакани. Засега като самопрецакани се очертават само работещите в ВУЗ и БАН, защото те се самоотцепиха от останалите в сферата на образованието.

23 Октомври 2007 10:43

Не е точно така.
Общоизвестно е, че работещите в "сферата" на "вишето" образование, "чукат" на частно доходи, многократно превишаващи тези в "сферата" на предучилищното, началното, основното и средното образование !
Подчертавам го, защото цял месец стачкуват работещите в целият този сектор, а преговорите с Правителството се водят за увеличение на заплатите в сектор Средно образование!
Сиреч, работещите в предучилищното, началното и основното образование ще "духат супата", май

Редактирано от - OLDMAD на 23/10/2007 г/ 10:46:08

23 Октомври 2007 10:47

Не, OLDMAD.

Просто синдикатите са сбъркали - записали са:

1. Увеличаване на работните заплати на заетите в системата на средното образование - детски градини, училища и обслужващи звена, от 1 октомври 2007 година с 20%

23 Октомври 2007 11:07

mopeko...не се учудвай....за съжаление в България хората които обичат да си завират зур*лите в паничките на съседа са болшинство. Кре*тена и лум*пена може да кара със заплата примерно 400 лева още 20 години напред и това няма да му прави впечатление, обаче ако види, че някой от съседите му се е преборил за по-висока заплата от неговата, това вече е недопустимо и Голям Проблем за душевността на лум*пена...Откъде накъде Вуте ще има наглостта да иска по-голяма заплата, при положение, че новата заплата ще задмине с 2% заплатата на Нане? Това е катастрофа и недопустимо...

23 Октомври 2007 11:36

Zavinagi CSKAR
Да допълня. Проблемът се задълбочава от факта, че завистливото човече не смее самото то да се бори за по-добри условия.
Ядът и зависта допълнително се усилват от смелостта на учителите да излязат и открито да се противопоставят на работодателя си. На неговата политика на геноцид спрямо тях. И да бъдат единни.
Това е мечта за всяко дребно, комплексирано човече, мачкано всекидневно, но все още получаващо малко повечко пари от учителите.
Неосъществима мечта, разбира се, поради особеностите на собствената му дребна душица.

23 Октомври 2007 11:48

Много е трудно поне за мен да дам оценка за заплатите на учителите. Винаги съм твърдял, че най- високи заплати трябва да получават лекарите, след това военните и на трето място учителите. Всички останали професии са горе-долу еднакво ценни.Разбира се като приемем, че са идеалните Но всеки се е сблъсквал с престъпно некадърни "лекари", безотговорни и пияни военни, тъпи и прости учители. И тогава какво да правим?
Във фирмата където работя и сред хората в квартала има доста които получават по 300 - 400 лв. Има и такива които получават под 300. Има които получават и по 1500 лв. но не съм убеден, че говорят истината, защото като им гледам интелекта, възпитанието, културата и уменията, би трябвало дори да не ги вземат наикъде на работа.Убеждавал съм се многократно, че българина много лъже в това отношение. Познавам хора които живеят като скотове в многобленуваната Европа, работят най-долната работа и получават по около 1000 евро. След няколко месеца мизерия меко казано си купува на старо някаква трошка и в България говори съвсем обратното. Такава нация сме, че човек никога не знае кое е истина.
Така, че на фона на мизерията на огромната маса българи увеличението е голямо, особено за тези които не само, че не научават на нищо дещата ами ги развалят. От друга страна пък, на фона на цените увеличението е нормално, дари трябва още малко. Но тогава пък какво ще правят другите?

23 Октомври 2007 11:59

ТАПА: Но тогава какво ще правят другите?
Ами същото като учителите - ще се организират и ще се преборят за по-малко мизерни заплати. За достойно заплащане на труда, е още рано да се говори. Когато заплатите ни станат около 3-4-5 хиляди лева месечно при сегашните цени, тогава може да говорим и за наченки на достойно заплащане.

Редактирано от - XYZxyz на 23/10/2007 г/ 12:00:37

23 Октомври 2007 12:24

Сутринта бях свидетел на уникален "принос" към икономическата теория За пръв път в света г-н Ст. Софиански "показа", че наливането на пари на пазара води до намаляване на инфлацията. Аз съм впечатлен, поразен и вкаменен от този титан на мисълта. Ето това е пътя за решаване на всички икономически проблеми - увеличаваш заплатите на всеки, колкото си поиска. Като резултат - цените падат, инфлацията е отрицателна и производителността на труда е най-високата в света. Това Щатите, това Япония и Германия - ряпа да ядът. Какъв кеф и пей сърце. Тази теория заслужава повсеместно разпространение в световен мащаб и вярвам, че ЗАСЛУЖАВА НОБЕЛОВА ПРЕМИЯ.

23 Октомври 2007 12:35

Защо сега като се вдигат пенсиите се вдигнаха на всички , а не само на най ниските, знаете ли , че един пенсионер воинен или полицай взима 450лева

23 Октомври 2007 12:51

XYZxyz,
Наистина организирането на други съсловия и издигането на искания от тяхна страна за по-приемливо възнаграждение /което в никакъв случай не е еквивалент на достойно заплащане/ Е ПРАВИЛНИЯТ ПЪТ.Но реално погледнато в доста случаи подобна организация нe би довела до резултати, поне подобни на тези при шофьорите от градския транспорт или при учителското съсловие поради простата причина, че резултатността на дадена стачка и постигането на съответните искания са в пряка зависимост от причинените на обществото неудобства по време на стачните действия. А естеството на някои професии е такова, че дори и при дългосрочно стачкуване на хората от дадения бранш причинените на обществото неудобства ще са в пъти по-малко от тези на гореупоменатите съсловия.Така автоматично ще се стигне до противопоставянето на едни с други професии, до изкривени съпоставки на положения труд и т.н.

23 Октомври 2007 12:54

Но тогава пък какво ще правят другите?

Точно така ТАПА . Басня е, че даскалите били най-бедни и най-достойни, Има десетки пъти на брой други които са по-бедни и работят по-добре от тях има и такива, които разчитат на няколко декара нива и на няколко животни и нищо друго. В случая такава стачка беше крайно нужна, но по света хората искат това което си е тяхно, а даскалите от лакомия я компрометираха и работата стана едни лъжци и шмекери(политици) се надлъгват с други(синдикати, учители и още разни) и от това могат да пострадат най-много бедните. От пари зад които не стои НЕЩО полза няма. Единствено работещо решение е икономически растеж и адекватна политика по доходите.

23 Октомври 2007 12:55

И по изложените в предишния постинг причини акълът на учени и преподаватели във ВУЗ им стига, за да не излизат по площадите - ефект няма да има.
За съжаление, така е, на колкото повече хора можеш да навредиш, толкова по-големи са вероятностите да подобриш положението си. По тази причина в някои сектори стачките са забранени, защото на кого пък му е еня какви неудобства ще причини.
Така било в демокрацията, казват....

23 Октомври 2007 13:11

Dibo, значи пак(и отново) Синдикатите са сбъркали!
А стига вече с тез "грешки" - не станаха ли прекалено много...
.
А относно ВУЗ-овете Геновева, не си права!
Можеш и сама да провериш, колко часа псевдо-лекции "заработват" на месец някои "преподаватели" във ВУЗ - по мои сметки(грубо), излиза че един "професорски" работен месец= 45 раб.дни...може би и повече

23 Октомври 2007 13:17

Oldmad,

Нека цитирам Mercury:

23 Октомври 2007 13:35

Както се казва: - "Дай Боже"!
Може пък и да стане...

23 Октомври 2007 13:51

Не е престъпление. Напротив - т.2, т.3 и т.7 са даже много удачни и на място, ако питаш мен

А иначе:
Проектът на правителството:
Натиснете тук

Проектът на синдикатите:
Натиснете тук

23 Октомври 2007 13:56

Mercury,

Тъй като сте променяли Вашия проект може ли да коментираш следния текст:



Откъде-накъде синдикалните организации ще имат думатa по бюджета на училищата?

Редактирано от - dibo на 23/10/2007 г/ 13:57:56

23 Октомври 2007 14:13

teafiorka,
вижте как е в Франция или Гърция например и сами ще си отговорите какво да правят "някои професии". Даже и в българския вариант пак има полза, но някои са нетърпеливи и искат резултати бързо като при шофьорите от градския транспорт. Е, научете се да бъдете по-търпеливи и най-вече по-солидарни.

23 Октомври 2007 14:14

Уважаеми Учители!
Ако нямате необходимата юридическа подготовка, явно ще "духате супата"...
Наемете си добри адвокати!
Иначе "жална Ви майка" - "Системата" е "Месомелачка"!
Ще ви преметнат за пореден път, и просто няма да се усетите от къде ви е дошло

Редактирано от - OLDMAD на 23/10/2007 г/ 14:16:14

23 Октомври 2007 14:14

Момент,

Доколкото знам в момента при делегираните бюджети се изисква съгласуване с училищен съвет (2 родители, 2 учители, 1 от РИО, 1 от общината).

При Вашия вариант това става с училищното настоятелство (родители), педагогическия съвет (учителите или бъркам?) и трите синдиката (пак учители, плюс другите заети в училището). Т.е. излиза, че за да се направят каквито и да е промени - всички те трябва да са съгласни. Което автоматически означава, че сериозни реформи в училищата няма да има......

23 Октомври 2007 14:17

Чакай малко - голяма част от предложенията във Вашия проект за самата реформа не се ли базират на предложеното от правителството в началото на преговорите?

23 Октомври 2007 14:25

А кои са тези други, които го обсъждат?

Според споразумението между МОН и НСОРБ:

4.1. Училищните съвети дават становище по проекта за бюджет на училището, както и по отчета за изпълнението му.
4.2. Пилотните общини утвърждават годишния бюджет на съответното училище и приемат отчета за изпълнението му само ако проектите са придружени от становище на училищния съвет.

23 Октомври 2007 14:27

Живаче..."Пепел ти на езика"!
.
Патил съм, затуй предупреждавам

23 Октомври 2007 14:27

Жалки сте даскали, жалки сте...........
Но за това пък лакомията и наглостта Ви са безкрайни......

23 Октомври 2007 14:29

Чакайте малко......Преди време когато тук някой заговореше за реформи, обединени даскали от всички страни го атакуваха, че те били изпълнители и не била тяхна работа да правят и да предлагат реформи. Сега искате да участвате, искате да се допитват до вас, изведнъж стана и ваша работа когато усетихте дебелия.....край имам в предвид!
Нулева учебна година за стачкуващите училища и неплатен отпуск за учителите до 15 септември 2008г!

23 Октомври 2007 14:37

Много лесно се палите и анализирате погрешно думите ми.Първо, защо ме включвате в група, която следвало да бъде по-търпелива и най-вече по-солидарна?!Мисля, че нищо в предходния ми постинг не изразява липсата на солидарност.Второ, аз съвсем недвусмислено заявих, че приемам упоменатия от Вас път за промяна като правилен, като просто си позволих да спомена, че нещата са индивидуални и този подход не би бил еднакво ефективен при eвентуални стачни действия в други сфери.В ответ очаквах да чуя по-обстойно Вашите идеи, Вашето мнение по въпроса, а не погрешното ми окачествяване като непривърженик на учителските стачни действия. Защото макар и индиректно, това беше посланието на постинга ви.А повярвайте ми, в грешка сте!

23 Октомври 2007 14:40

Странно...А училищен съвет по смисъла на споразумението между НСОРБ и МОН имате ли си?

23 Октомври 2007 14:41

Извинявам се за пропуснатото в постинга обръщение, касаещо XYZxyz.

23 Октомври 2007 14:53

Не се гъбаркам,

Не ми е ясно - ако нямате училищен съвет, както е описан по-горе, на какво основание общината Ви одобрява делегирания бюджет?!

Както вече споменах по-горе:

4.2. Пилотните общини утвърждават годишния бюджет на съответното училище и приемат отчета за изпълнението му само ако проектите са придружени от становище на училищния съвет.

А иначе, всеки може да дава становища, но това на училищния съвет би трябвало да е важното за одобряването на бюджета от общината....

23 Октомври 2007 14:54

teafiorka,
посипвам си главата с пепел.
Може би трябваше да разделя на две изречението - първата част, се отнасяшв до вас /има полза даже и при българския вариант/, втората част беше обобщаваща - отнася се за всички, които примирено вдигат рамене и казват - да ама ние не сме шофьорите, не можем да създадем неудобство на останалите и никой няма да ни обърне внимание.

23 Октомври 2007 14:56

съвършено вярно, виж пенсионерите, редовните им протести и ефекта от тях.

23 Октомври 2007 15:01

Mercury,
Ако се тръгне на тълкуване що е "средно образование" кое според Вас ще е валидното - мислите на профсъюзния актив по темата или определението в националните класификации?
Ще бъда дълбоко благодарен за линк към дълбоките реформи предлагани от синдикатите които правителството така нагло потъпква.
Сега за парите - средно 650 което значи 780 за преподаватели със стаж и квалификация според мен е изключително щедро предложение което не отговаря на сегашния етап на реформите и качеството в образованието. При (доброволно и по желание!) увеличаване на паралелките до 30 човека сумата от 780 става на близо 1000. При 4-5 часа седмично допълнително (доброволно и по желание до 25-26 учебни часа седмично!) сумата отива на около 1200 лв месечно, тоест колкото основна министерска и депутатска заплата. 240 депутата все някак ще издържим, ама 100 000 просто няма как.
Когато хората проумеят за какво става въпрос, тези Ваши колежки дето нажежават нещата заради обещаните бъдещи зам. министерски и депутатсски места ще ги гонят с камъни където ги срещнат.

23 Октомври 2007 15:02

Липсва солидарност Геновева, а и пенсионерите са малко по-различен случай, но и за тях най-важна е солидарността. Все пак всички ние един ден ще станем пенсионери, ако вече не сме или ако не пукнем преди това.

23 Октомври 2007 15:03

НСОРБ = Национално сдружение на общините в Република България

Иначе реферирам към следното "Споразумение за реализация на пилотен проект за децентрализация на управлението в системата на училищното образование":


Натиснете тук
или
Натиснете тук

23 Октомври 2007 15:03

mercury,
НАЦИОНАЛНО СДРУЖЕНИЕ НА ОБЩИНИТЕ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ

23 Октомври 2007 15:04

солидарни в протестите, солидарни и в резултатната инфлация, само че едни с по-пълни, а други с по-празни джобове ще я срещаме, докато, докато ... не се изравним, тъй като разликата вече ще бъде незначителна.
Успех, значи!