08 Ноември 2007 00:00

Приватизирайте тези институти и ВУЗ, ове и оставете свободният пазар да определя заплатите и нуждите!
За начало да се съкратят 70% от персонала на БАН!

08 Ноември 2007 00:06

Разделяй и владей


докато все още има българи в България

08 Ноември 2007 00:41

Артистично деликатния администратор от МОН да не заляга под разликата между образование и наука ... Голяма е и трябва да го отвее дори ... Гавра ли е това , Министре , с книжовното ни Национално дружество ...

08 Ноември 2007 01:07

Професорските заплати ще са равни на учителските, а учителските на шофьорските.

08 Ноември 2007 02:09

КРАКРА,
И тук:
Депутатите искат повече пари за коли и закуски
[ 2007-11-08 ]Екип "Новинар"
Управляващите обмислят промени в закона, за да увеличат депутатските заплати за следващата година. Вече от няколко дни в парламента вървят слухове, че народните избраници ще настояват за по-висок процент месечно възнаграждение. Повод за това са и залегналите 21 млн. лв. повече от държавните пари в бюджета на самата институция...- Target=_Blank id=url>Натиснете тук

08 Ноември 2007 03:27

Още ли не сте закрили тази паразитна, терористична организация........
БАН е свърталище на много комунистически некадърници... Знам от личен опит, загубих 3 години от живота си в тази "Алкайда"......

08 Ноември 2007 04:28

Те, тва обяснява оти и ти си толкоз тъп и некадърен, бозичке.
Па добре, че само три лета си изкарал тама...ако беха 5-10 години-кой знае какви ли по-шедьоври щеше да изцвъкваш по форумните полета.

08 Ноември 2007 04:32

Заплатите във вузовете да се определят от знанията на студентите в края на годината чрез тестове. Заплатите на учените да се определят от мястото им в международните класации.

08 Ноември 2007 05:10

Не съм чул още в България при толкова много професори, да е направено научно откритие, да е изстрелян космически кораб.... ! За Турция и дума не може да става, там освен дупене в джамия на килимче и ефекта върху Асановците, за друго не става въпрос....
Та, другари и другарки, открехнете ме, за какво се финансира тази паразитна организация....
Асане, де бре , отворко, дай сламка, да кажа че нещо си открил, докажи че си умен.... посерко .....

08 Ноември 2007 05:25

В БАН нама професори! Там работят научни сътрудници. Професори могат да се титолуват онези които преподават във ВУЗ. За което впрочем получават хонорари отделно от заплатата..

08 Ноември 2007 05:27

FL,

В часната гимназия в пловдив на даскалите им казват "Внимавайте какви оценки пишете, защото те трябва да са съобразени с факта, че тези ученици плащат много пари за да учат тука"

За какъв свободен пазар става дума? Образованието не е пласмент на моркови и чушки, че да го сравняваш с тях.

08 Ноември 2007 07:34

Хайде сега да напишат и каква е професорската тарифа за минаване на чуждестранни студенти? Идете пред който и да е ВУЗ и вижте автопарка на "хабилитираните тела" и си задайте въпроса - "как с тези заплати"?

08 Ноември 2007 07:52

А тези дето се правят на научни работници трябва просто да си заработват заплатите с научен продукт. Кой дава пари за нищо? Само БКП навремето ги хрантутеше да доказват , колко правилен е социалистическия начин на производство и разпределение. Я вижте, колко умници се пръкнаха от тези псевдо икономически институти - Сошо Томов - Лупи, дори съветваше др. Т. Живков.

08 Ноември 2007 08:17

Той, Сашо Томов е виновен тогава и за позора на Тато.Където се е сложил, все е загинало.То не бе ГОР, че и ДАР, сега се е калесал в някаква социалдемократическа секта-изборите я ликвидираха и нея.На ред сега е ликвидацията на Кремиковци и ЦСКА....Това е Лупи!!!....

08 Ноември 2007 08:18

Пак ще кажа за оня инженер бакалавър дето беше на работа при нас и като написа думата "траба" (от "тръба" не смятяше, че е допуснал правописна грешка.
И не ми обяснявайте за неграмотността от училище. Все пак във ВУЗ-а, особено в технически, се изучават и термини (специални думички в определена област) за да могат проектанти, конструктори, технолози и изпълнители да се разбират един друг.

08 Ноември 2007 08:27

Учените не искат заплати, а по-високи пенсии, докато се водят на работа.УЧЕНИТЕ правят рационализации, изобретения и нови открития в различните области на науката.Въз основа на тяхната значимост и стойност, би трябвало да получават възнаграждението си- от 200 лв. до 200 милиона годишно!Кой колкото заслужава! Наука не се прави с заплати, а с оценка на постижения.Държавата трябва само да осигури условия за резултатна работа и чести конкурси за заемане на работни места в научните институти от кадърни млади хора. Сега БАН се е превърнало в старопиталище на дъртаци-половината се напикават, а другата половина не може да върши това без чужда помощ.И двете половини харчат парите за консумативи на БАН за памперси....Анадък?...

08 Ноември 2007 08:32

"Брутната заплата на работещите в БАН ще е съизмерима с доходите на учителите, алармира синдикатът за висше образование към КНСБ. "
...
Както каза Писна ми - Разделяй и владей.
Значи синдикатът за висше образование към КНСБ не иска работещите в БАН да получават по-големи заплати от учителите, а иска учителите да получават по-малки заплати от работещите в БАН.

Редактирано от - wwwe на 08/11/2007 г/ 08:35:28

08 Ноември 2007 08:48

До сега не съм виждал жив професор с 500 лв заплата! Като казвам професор имам пред вид тия, истинските, дето преподават във ВУЗ, щото чиновниците в БАН, дето студент не са виждали и по цял ден набиват гумички с дълбокомислен и празет поглед не са такива. Като са толкова големи капацитети що не вземат да сключат договори с големите компании и да започнат да се занимават с приложна наука. Стига са писали трактати за първичността на яйцето и кокошката.

08 Ноември 2007 08:50

И отново за учителите:
ето един сайт, където можете да се регистрирате и да поговорим за нещата, които ни вълнуват..Младите еколози ни направиха безплатно сайт-форум, в който да можем да споделяме мнения и да се координираме, без да чакаме някой да ни покани..Хайде -регистрираме се и -да започваме работа..защото лично аз мисля, че е крайно време българското учителство да излезе пред обществото с НОВО ЛИЦЕ...
Натиснете тук

08 Ноември 2007 08:56

Във Форумйът се наблюдава следната градация по глупост: прост, прост, най-прост най-много проЗД....милиционер......FL. Вижте какво е писал този Унак:
Приватизирайте тези институти и ВУЗ, ове и оставете свободният пазар да определя заплатите и нуждите!
За начало да се съкратят 70% от персонала на БАН!
Абе къде по света има частни институти за правене на фундаментална наука бе смотльо. какъв свободен пазар какви 5 лева. Както в САЩ националните институти и лаборатории (National Institute of Health-Bethesda, National Institute of Standards, National Laboratory - Los Alamos) са на националния бюджет (преди години бюджета на NIH беяе $20 милиона) , в Германия са институтите на Макс Планк (преди войната КИайзеровите институти), научните центрове в Юлих, Мюнхен, Адлерсхоф-Берлин , във Франция -CNRS, в Канада - CNR (ако не се лъжа), такива има в Италия, Испания - навсякъде.

08 Ноември 2007 09:08

Очакваме адекватната реакция от форумните титани Акнатон и Дивия тасманец...

08 Ноември 2007 09:09

Нещо повече - заплатата на обслужващия персонал в училище ще е като професорската.
Ко ши праим ние инженерето?

08 Ноември 2007 09:10

Не ми казвайте, че има професор в БАН, който се издържа от заплатата си!
Те там ходят като един вид хоби, пък и за престиж
Всички кадърни професори си имат куп странични доходи, участват в проучвания, които се заплащат екстра и така нататък
Сестра ми работеше в БАН и знам какво е - по цял ден пиячка, лафене и 1-2 часа бачкане, живот си живееше

08 Ноември 2007 09:12

Някои уточнения:
Във Форума има разбира се много прости парчета, на които не им ясно как се прави наука. Но те се редят на опашка да искажат глупостите си.
Старши научен сътрудник 2-ра степен отговаря на доцент и Старши научен сътрудник 1-ва степен на професор. Изискванията пред ВАК са еднакви.
В БАН има блестящи учени, които, обаче са подложени на огромна оскъдица. Имено в БАН трябва да се концертрира след-дипломната подготовка, докторанти, пост-доктори.
Вече се чуват гласове, че няма кадри за важни държавни проекти, като Белене и др. Това е следствие от затварянето дълги години на атомния реактор на 8-ми километър. И в другите области е същото.
В нашето време на развити технологии не е достатъчно да свършиш само висше образование. В повечето водещи световни фирми искат докторска степен и 1, 2 постдокторски. Този, който излиза от университета има само най-общи понятия. Тъй като сега преподавам знам много добре нивото. Трябва да се сблъска с истинските проблеми. Това става, като защити докторска дисертация и направи 1 или повече постдокторски.
Голямата истината е, обаче, че както висшето образование, така и научните институти се нуждаят от дълбока реформа.

08 Ноември 2007 09:20

Panion
Това, че сестра ти е била в БАН съвсем не значи че си разбрал нещо. Даже и да имат странични доходи те са много малки, защото те са свързани с науката, където парите са малки. Запознай се колко се плаща 1 час лекторски. Разбира се, че някои по-приложни науки са си отворили частни фирми, въпреки, че в БАН е практически това забранено. В западните страни, обратно това се поощрява и много професори имат частни фирми. Аз работих в такава фирма в Германия.
Другите институти при това заплащане и при никакви средства за правене на наука (аз получавах по един проект към Националния фонд за научни изследвания 200 лв. по времето на Муравей и тях не ми ги изплащаха) наистена е геройство, че все пак се прави наука там.

08 Ноември 2007 09:27

Важното е дънакоплатеца да плати за още по-нови коли и още 46 процента увеличение на запратите на депутатите, защото ТЕ много, много работят! А професорите и ст.н.с. І степен, доктори на науката, нека да взимат чисто около 500 лева! Както се казва, да не са учили и да не пишат толкова много! При нас е традиция богатите да са прости и необразовани/ чети Алеко!/

08 Ноември 2007 09:54

Преподавателите от ВУЗ и научните /нАучните, според неграмотните/ работници сами се прецакаха. Хак им е! Когато учителите се вдигнаха - те започнаха да ги плюят. Дали се надяваха сетне да получат нещичко отгоре за "правилно поведение"? Сега се сетили.
А трябва да има сравнение между заплатите. Примерно - учителска начална на 3 минимални, асистентска - на 3, 5, учителска върхова - 8 минимални, професорска - 10. Примерно!
Що се отнася до FL - мислех, че е някакъв комплексар, сттар партиен кадър, избиващ си чивията. Оказва се май, че тя отдавна му е избита. И си е просто глупак.

08 Ноември 2007 09:55

Marxe, бил си на Запад но си спал.Нищо не си разбрал!
Какви са тези мизерни 50 милиона за наука които толкова те впечатляват?
Само частните фармацевтични фирми на Запад инвестират МИЛИАРДИ в research!
И за каква "фундаментална наука" бълнуваш в България?В космоса ли ще летиме? Атома ли ще разпадаме?
Вие не сте учени в този БАН!
Агитатори комуняги сте ...и ченгета!

08 Ноември 2007 10:20

Много е забавно. Спомене ли се БАН, всичката простотия във форума скача като ужилена. Ходете на психиатър бе хора, стига с тези комплекси. Като не си учил и си прост, трай си и не се излагай. Има едно златно правило: Don't argue with an idiot. He will take you down to his level and beat you with experience.. Затова е най-добре да не им обръщаме внимание.

08 Ноември 2007 10:22

Ako учителските заплати са 500 л., то професорските би трябвало да бъдат поне 1500 л. Факт е, че свестните учители, като изкл. началните учители са рядко срещано явление. Имам много хубави впечатления от професорите си като студент. Умни и ерудирани хора, посветени на работата си. Виж готините асистенти бяха рядкост, големи натегачи.

08 Ноември 2007 10:23

Противопоставянето продължава и след стачката. Учителските заплати си останаха безкрайно ниски, а професорските били като тях. Нищо учудващо - всички заплати в България са безкрайни ниски и само с стачки като тази на учителите има някаква малка надежда, че нещата ще се подобрят. Все пак се съмнявам, защото политиците доста успешно ни насъскват едни срещу други, което добре пролича по време на учителската стачка, Ако това се беше случило в друга, нормална държава, щеше да има общонационална стачка в подкрепа на учителите, докато в България се получи обратното - повечето действат на принципа на Нане: "Не е важно аз да съм добре, важното е Вуте да е зле". Защо например преподавателите в ВУЗ и работещите в БАН не се включиха в стачката на учителите? Сега плачат малки им били заплатите!

08 Ноември 2007 10:31

Ако използваме военната терминология, тези от БАН трябва да са генерали, тези от средното - старши офицери, а тези от началното - младши. Със съотвените заплати, нали ? Ама кой ги дава ?

08 Ноември 2007 10:35

FL
Агитатори комуняги сте ...и ченгета!
Аз сега не съм в БАН - сега съм професор и преподавам, но съм работил 30 години там. работил съм за фармацефтична компания и многоп добре знам колко нсе плаща.
Що се отнася то FL, аз много добре знам, че прабаба му през турско е била доносник-ченге (тогава заптие) на местния паша. И той е със същия манталитет.

08 Ноември 2007 10:37

Проблем няма. Професорите отиват в средните училища, студентите в чужбина, учителите - да копаят нещо и ето я сбъднатата мечта на идиота.

08 Ноември 2007 10:40

Тъпанарите са в Синдикатите!
Какво общо има заплащането на учените от БАН с това на професорите и преподавателите от ВУЗ

08 Ноември 2007 10:48

Първо учителски протести, после професорски - важното е да не са едновременно, че няма за какво да се дърля населението, докато цените растат. Безобразие. Явно ни наука, ни образование й трябва на тази държава, трябва й скаран електорат. Пожелавам приятна кавга на всички, от които не зависи нищо. Ония, от които зависи...

08 Ноември 2007 10:51

OLDMAD,
Званията доцент-ст.н.с.II ст. и професор - ст.н.с.I.ст. са приравнени по закон и съответно заплащането винаги е било приблизително еднакво. Това по отношение на бюджетната издръжка. Нататък кой колкото може да си изкарва допълнително.

08 Ноември 2007 10:58

Smil,
Имало е "тайна вечеря" на управляващите с ректорите. Там последните са били купени за да не протестират едновременно с учителите. Затова проф. Биолчев замлъкна за обявената стачка от 01.11.

08 Ноември 2007 11:04

Много скоро нашите ВУЗ-ове ще се изправят пред реална конкуренция. Децата на всички мои приятели и познати на които им предстои кандидатстване учат усилено езици и до едно ще се пробват в чужбина. Синът на моя колежка учи архитектура в Аахен и плаща по - малко отколкото у нас като в тасата се включва градски трансполт и общежитие. За нивото на обучение няма смисъл да се говори.
Така, че скоро ще се "броят пилците"!

08 Ноември 2007 11:07

Работещите в сектор „Образование и Наука” искат Държавата да предостави на сектора следните средства:


І. БЮДЖЕТНИ СРЕДСТВА

1. 5 % от бюджет за сектор „Образование и Наука”.
2. 40 милиона лева, които ще се спестят от изтеглянето на българския контингент от 400 души във Афганистан, за което категорично настояваме.
3. Спестените средства от спиране покупките на автомобили от висок клас D и Е (мерцедес и BMW) за държавната администрация и замяната им с автомобили от среден клас С (тойота, опел, фолксваген, фиат, шкода, рено и т.н.).

ІІ. ИЗВЪНБЮДЖЕТНИ СРЕДСТВА
(от пропуснати ползи поради некомпетентност или корупция на политици и администрация):

1. 1 милиард лева загуби от корупция при обществените поръчки.
2. 110 милиона лева загуби заради наличието на безмитни бензиностанции и безмитни магазини за цигари и алкохол.
3. 80 милиона лева загуби от липса на „нормален данък върху хазарта”.

Когато тези искания се превърнат в реалност, държавата ще стане по-рационална и демократична, а обществото – по-образовано, справедливо и солидарно.

- - - -
С общи усилия списъкът може да бъде продължен.
За повече информация по темата:
http://www.parliament.bg/?page=app&lng=bg &aid=4&action=show&lid=2008
http://www.csd.bg/bg/fileSrc.php?id=2195
http://www.ime.bg/pr_bg/299-9.htm
[/b]

08 Ноември 2007 11:10

Аз също съм работил в БАН. Има там учени със степен ст.н.с.Іст., което е равно на професор. Някои от тях преподават в Пловдив, Благоевград и другаде. Също така има лаборатории които работят по европейски проекти и са на ниво. Те наистина заслужават по-големи заплати.

Но синдикатите искат повишение за всички и за тези, които не работят добре. Всичко по-равно, всичко на калпак няма да помогне на БАН да се развива. Ясно е че както се искаха промени в училищата, ще се искат и промени в БАН за да има по-високи заплати там.

08 Ноември 2007 11:14

Някой знае ли какво стана с ПРОФЕСОР Александър Янчулев-бивш кмет на София ? Всички софиянци помним до какво доведе неговото кметстване, нали? Така че от професор до професор ИМА разлика , нали? Или?

08 Ноември 2007 11:16

Само да попитам : На какво се равнява старши научен сътрудник ІІ-ра степен, доктор ? Благодаря предварително.

08 Ноември 2007 11:31

Цоциализъм до дупка!
ЗВАНИЯ...
Кой говори тук за звания и приравнените им?!
Дори и в МВР приеха "Закон за МВР", според който ЗВАНИЯТА отпаднаха!
Е, друг е въпросът, дето г-да полицаите все още се натискат за "Лампази"...
Та пак да попитам: - Какво общо имат учените от БАН, с професорите и преподавателите от ВУЗ?!
(джокерче: - Преподавател по "Сигански" в "Световното Унивърсити" - Карлово)

08 Ноември 2007 11:39

Към "Някои уточнения". Още уточнения:

Да го кажем с по прости думи за повече хора, защото хората извън средите не помнят всичко.

Когато искате да защитите научна степен (с така нар. "дисертация" вие ставате бакалавър, магистър, доктор на науките. Степента е "за цял живот".
В държавата чрез така наречената свободна доктурантура при покриване на обявения минимум броят на докторите може да бъде дори произволно голям.

Асистент, доцент и професор са длъжности (като "продавач", "шофьор", "учител". Когато напуснеш университета в който работиш на длъжност професор, преставаш да бъдеш "професор" (аналогично за доцент и т.н.).

Това у нас се забравя и това обръщение неправилно се използва понякога от хора, които преди в кариерата си са били професори някъде, продължават да си го пишат пред името.

Правилно ли е да се смята, че един професор непременно трябва да взима повече от един учител.

Принципът трябва да е пазарен: да се оценяват качествата и труда за достигане на поста.

Ако един професор НИКОГА НЕ Е БИЛ УЧИТЕЛ не е възможно да обучи добре учители. Професори преподават Педагогика, без да са били учители и сега берем червивия плод на техния труд. Защо да взимат по-голяма заплата за нещо, което не са работили никога? На каква база е сравнението?

Достатъчно е да има някакъв съпоставим минимум за техните заплати, примерно учители 100% - професори 150%.

Оттук нататък, на основа на личните достижения и финансовия резултат на собственика на училището (общината) учителят да може да вземе 160% а професора да си остане с неговите 150% (в слаб ВУЗ).

Защо да изключваме този вариант?

08 Ноември 2007 11:52

МПС,
Старши втора се равнява на доцент.
А сега за това че "БАН е свърталище на комунистическа номенклатура". Точно обратното! През тоталитаризма не допускаха идеологически ненадеждни в вузовете, защото там се работи със студенти. Приемаше ги БАН.
"Какво произвежда БАН?" 3/4 от научната продукция на България излиза от БАН. Това са научни статии в най-реномирани международни списания. Справка може да ви даде службата по наукометрия към същата тази БАН.
За материалната полза от чистата, фундаменталната наука. Един пример: Едва ли може да се намери по-неприложна наука от археологията. Тя рови грънци от преди стотици години и ги подрежда в музеите. Е, оказа се че тези грънци носят не само слава, но и пари /от туристическия бизнес/.

08 Ноември 2007 11:56

Оценката е 25% от приходите отиват в "research". Асоциацията на оригиналните фарм. компании твърди, че от 500 изследвани молекули, само една стига на пазара като лекарство. Сиреч КПД -0, 2%. Това са митовете.
Практиката: В разходите за "research" се включват:-около 10%, почти половината, отиват за клинични изпитания, които се провеждат от държавни (на САЩ)институти -университетски и щатски болници, научно-изследователски институти (наемат се екипи от там). Около 10% отиват за регистрация на лекарствените продукти, защита на индустриалната собственост (патенти, марки, дизайн), промоции и научна реклама на продуктите (публикации на статии в научни списания). Около 5 % са разходите за собствените научно-изследователски лаборатории и екипи. Това фактически са специалистите, които определят в голяма степен продуктовата политика и трябва са с квалификация по-добра дори от тези в държавните институции. А те се подготвят в държавните и обществените университети на САЩ. Вярно е, че компаниите се грижат непрекъснато да повишават квалификацията си.

Изобретенията:
Около 20% от патентите за изобретяване на нова молекула частните фармацевтични фирми на Запад са закупени от научно-изследователски институти (напр. EMORY UNIVERSITY за продукта Emtricitabine, предлаган от Gilead Sciences, Inc., за 10% са получели лицензии от "THE GOVERNEMENT OF THE UNITED STATES OF AMERICA as represented by THE SECRETARY OF THE DEPARTMENT OF HEALTH AND HUMAN SERVICES", когато университетите или научните организации са работили със субсидия от държавата и са предоставили изследванията си на нея.
Всичко това, което говоря е само приложна наука, субсидирана поравно между Държавата (в случая САЩ) и частните компании. Фундеметалнатаизцяло се субсидира от Държавата. Ама тъпанарите в управлението на България са от класата на FL и мисълта им за продукт стига само до формата на BMW, и то тройка, и то с шофьор, горките бедняци дори и за шофьори не стават!

08 Ноември 2007 12:24

две уточнения към мнението на Петко:

с дисертация се добива степента "доктор по ..." и "доктор на ...", а не бакалавър/магистър.

доцент/професор (ст. н с. II-I ст.) си за цял живот:

08 Ноември 2007 12:40

Завчера, едно Форумно другарче ми рече така: - "Кажи DARPA и млъкни!"...
(щото имАх неблагоразумието да подхвърля един пример за иновациите в... Натиснете тук )
.
Както и да е...
Държавата(чети-полит.тиквите), Тотално се "изтегли" от всяка една Дейност, предполагаща някаква политическа ОТГОВОРНОСТ...без значение дали става дума за Действие...или пък за безДействие с ВЛАСТ!
И като ги попиташ: - "Шо така бре?!", отговорът е един: - "Защото така ни харесва!"
Хрантутници с безкрайна лакомия...вижте "ДБ-2008"(40% увеличение на депутатските заплати) и не питайте
Та така...

Редактирано от - OLDMAD на 08/11/2007 г/ 12:42:28

08 Ноември 2007 12:44

Ето, един Светлин Русев, например, е удостоен като академик на БАН. За какви научни постижения - тайна. Допуска се, че е удостоен заради: 1) Фундаментални открития в областта на свръхестественото покрай Ванга и черквата, и 2) Изключителни приложни постижения в художествения дизайн на частния музей на Васил Божков-Черепа.