14 Април 2008 00:45

... униформи - зер гут .. ама кога е било отразено в бюджета т'ва чудо ..

Редактирано от - Старшината на 14/4/2008 г/ 00:47:35

14 Април 2008 01:16

А ще започнат ли пак да стрижат? Тоя не е добре. Но кой е добре от това правителство? Униформи имат само скъпите, частни, реномирани училища по света. Масата са със свободен избор на облекло и така трябва да бъде. През 1971 г. съпровождах баща ми в Алжир, тогава все още нормална държава. Той работеше там като строителен инженер. Записа ме във френски лицей, където завърших средното си образование. Първите дни в този лицей (Люи Пастьор, в град Оран) бяха шок за мене. Дълги коси, къси поли, татуровки, талисмани, хипарщина от всЕкъде. Пушене по време на междучасието за 9-клас и нагоре. Казаха ми, че са забранили преди две години пушенето в клас, защото някои ученици са се оплаквали. Бяха забранили и употребата на алкохол, защото някакъв 10-класник паднал по стълбите пиян и се пребил. Но тази свобода ме шашна. Бях свикнал да виждам учениците да са с черни противни куртки, а ученичките да са със сплетени коси и миди черни поли. Сега виждах един нов, цветен свят. Разбира се, че се възползвах от ситуацията и си пуснах кичето на воля. До тогава до като се прибрах в България и първият мицифай ме острига безцеремонно на улицата пред очите на уплашеното до смърт гадже. Но да се върна към френската свобода! В началото след като се одавих в тази сгромолясваще се върху крехкото ми съзнание свобода, аз погрешно си помислих, че всичко върви в пакет и, че ще мога да си бъбра в час по стра български навик. В един от часовете попитах седящия до мене хипар, с коса до плешките нещо несвързано с предмета на урока. Той ме погледна доста учудено и ме игнорира напълно. Аз обаче продължих да го отклонявам от прилежноот ученическо поведение. Той тогава ми каза "Слушай, аз съм дошъл да чуя нещо от този урок. Не ми пречи! Ще ме питаш каквото си искаш в междучасието! Помислих си, тоя ще е някакъв зубър. Повторих акцията си с друг съсед със странна прическа. Той също ми хвърли "приятелски" поглед. Озърнах се и разбрах какво ме е притеснявало до този момент: в ласната стая цареше пълна тишина. Чуваше се само гласът на учителя. Тогава разбрах: свободата, която франсетата даваха на учениците си под формата на облекло и навици се заплащаше с доброволна дисциплина по време на урока. Повече и не посмях да питам никой за нищо си по време на час.

14 Април 2008 03:29

По наше време ние си купувахме униформите, не са били в бюджета.
У нас засега униформите още са свобода - от униженията на имотното разслоение и от чуденето какво да облечеш.

14 Април 2008 06:29

Докторе, по света не всички скъпи училища са с униформи.В Сингапур всички училища са с униформи и се чувстват добре

14 Април 2008 06:37

до Chicho Dr.
А тази:

Натиснете тук

"свобода" с какво се заплаща?
И тоя (на снимката) отдавна трябваше да си ходи поради некадърност и безхаберност!

14 Април 2008 07:28

"Даниел Вълчев препоръчва униформи на всички училища"



Точно така! Всички дангалаци и глезли с изгладени униформи, постригани и на физзарядка преди часовете а не да шмъркат цигарки още преди първият час.








http://autsch.de/19151/dont_answer_the_do or/

14 Април 2008 07:29

Има и други работи, които монстърът на просветата искал да въведе. Например, родителите да определят лимит на джобните на ученика. Представяте ли си - Петров казва: 'На моя му стигат 20 лева. Вярно, уискито поскъпна, ама ще изкара някак си". А Иванов има тия 20 лева като бюджет на цялото семейство. И може би за два дни.
Искал Вълчев още родителите да решават до колко часа децата да са навън. По учуилища ли, по класове ли - да решават общо. Те не ходят на родителски срещи - знам как в стаята сме само двама-трима, дето децата ни нямат проблеми, на другите не им пука. Изобщо - с тоя министър, търсещ само PR акции, нивото на образованието ни слезе съвсем под морското. Догонихме и надминахме Америка!

14 Април 2008 07:38

Униформа за учениците, не за училищата. Така изнвесен въпроса означава, че униформите ще си стоят на склад в училищата.

14 Април 2008 07:41

Chicho Dr. , тази свобода е базирана на столетия културно наследство и възпитание в първите 7 години ! Когато си положил добра основа (култура и възпитание) у един човек , не се налага да "укрепваш градежа" с униформа .
Но когато основата е калпава или никаква - никакво възпитание и чалга-култура , наложително е едно "набиване на обръчите" , едно стягане и ограничаване , една униформа , която да напомня на индивида , че той не е кой да е , а точно определена личност , принадлежаща към определена група , подчиняваща се на определени правила !

14 Април 2008 08:04

Аз съм "ЗА" униформата.. Само че защо трябва да бъде нещо сложно и ..вероятно с "избирателност" в поръчката.. Дъщерята на мои познати си дойде за малко тези дни - учи в ШОтландия - там униформата е тъмно сако - тъмно синьо или черно - и за момичета, и за момчета, панталони, поли - по избор, бяла или синя риза (много приятен модел - полу-официална) и вратовръзка плюс емблема на училището. И у нас може да се въведе нещо подобно - изискване за един елемент - напр- за горен курс - модел сако, с две или три разцветки и отличителни знаци на училището. А с едно сако трудно ще се вържат голите пъпчета, безумните шалвари, които се налагат напоследък, провисените панталони... И - няма нужда да се "спонсорира" конкретна фирма, която да произвежда униформите.

14 Април 2008 08:26

Да на истина, като оставим настрана далаверката - идеята е добра. Успех!

14 Април 2008 08:54

като видя момиченце на 13-14 с дънки показващи полвин задник, прашки и черен чорапогащник, ми се струва, че има неща по-лоши от униформата. Друг е въпросът, че това е израз на желанието на министерството да белоса гробницата наречена българско училище.

14 Април 2008 09:09

И аз съм "за" униформите. Стига с тези изхвърляния в облеклата! Има си време (извънучебно), за да си показват "официалните" облекла - дънки и какви ли не висулки.

14 Април 2008 09:16

Идеята е добра на фона на все по-задълбочаващото се социално разделение между хората.

14 Април 2008 09:24

Тези, които не обичат реда и дисциплината- те не желаят униформите. Някаква криворазбрана свобода, да се показва мода, вместо да се впечатлява със знания. Всяко малко дете иска да се изяви, и най-напред го прави по най-лесният начин. Лесно е да бъдеш красив. Трудно е да бъдеш знаещ. Не казвам умен, защото ума е средство, в което се развиват знанията. Ум без знания е равен на простотия.

А показността в дрехите, запълват празнината на изявата на децата в знанията.

Дисциплината и реда, нямат нищо общо със свободата. А свободията я схващат тези, които нямат отправна точка за пречупване и промяна на средата. Средата я променяме ние, и тя променя нас. Който е умен, нека разсъждава.

14 Април 2008 09:27

Униформите за съжаление няма да решат проблема с насилието и липсата на възпитание в училищата. Чичо докторе, много пленителна история наистина, обаче нали се сещаш, че тук, в България всичко прилича на видяно в криво огледало - демокрацията при нас стана слободия, свободата в училище ще стане анархия. Проблема е главно в родителите, но има и друго - учител не може дори да изгони ученик от час, не може да отвърне като го ударят, няма право да прави внезапни контролни проверки, не бива да повишава тон. И учениците не ги изключват, а ги преместват. И те придобоват чувство за ненаказуемост на постъпките си, които с всеки ден стават по - драстични и ужасяващи. Мислиш ли, че повече свобода ще оправи нещата? Докато в държавата всичко се решава с пари, нищо няма да постигнем. И може би униформите са една добра стъпка към решаване на проблемите на училищата, защото социалният статус няма да личи по облеклото. В случая, разбира се, никой не говори за сините манти, с които приличахме на чистачки, а за свестни униформи, с които децата да изглеждат като деца, не като проститутки и бабаити.

14 Април 2008 09:38

И аз одобрявам идеята, особено ако униформите са за сметка на министерството и няма да натоварват родителите.
Навремето като ученик хванах униформите само до 4-ти клас. След това се преместих в друго училище, където въобще не се изискваха униформи, нищо че беше още 85-та година.
Мисълта ми е, че нямам останал лош спомен за униформите, защото всички бяха с такива и не ми е правело впечатление.

14 Април 2008 09:39

Докторе,
18 години имаше свобода с облеклото и прическите в училищата, но дисциплина в часовете така и не се появи.Единственото, което се случи е вече и да бият учителите си.Не е проблема в униформата а във възпитанието.Докато родителите не започнат да се вглеждат в децата си и да спрат да обвиняват всеки друг за възпитанието им, няма да има успех в образователната система.

14 Април 2008 09:55

Аз съм категорично против тази безумна идея. Не са минали дори и 20 години от премахването на унизителната практика и сега някои носталгично настроени привърженици на бившата наредба 30-30 отново мечтаят за учителски кордон при влизане в школото и щателна проверка за емблема (дали е на тик-так копчета), и цялостното състояние на униформеното облекло. Скоро някой ще се сети и за прическите и ще му се прииска да се върне практиката на стригане "нула номер". Аман от тъпаци.
На всичкото отгоре дават примери с училища на запад. Да, но в колко обществени училища носят униформи? Не говорим за частните, а за така наречените държавни и общински?
Нека нашите училища да станат признати навсякъде, да може с дипломите да се влиза без приемни изпити в най-престижните западни университети и тогава да въведат и скафандри ако искат.
Хайде да върнем и фуражките на студентите. Навремето ни караха при официални случаи да носим едни червени капи като на стрелочници и на всичкото отгоре си ги плащахме по 7 лева -"байтошови" - сума достатъчна за обилен запой в "Покойника", БИАД или "Стадион".
Разделението отдавна съществува и униформите няма да го премахнат. Идете в някое училище в Люлин и ви гарантирам, че няма да видите лъскави S класи, никой ученик няма да носи телефон за по 2000 и отгоре кинти и т.н.
Аз няма да пусна моето дете с униформа и ако някой реши да го спре или го върне от училище ще им скъсам задниците от съд и дела. Имам и времето и средствата и ината за да го направя.

14 Април 2008 10:18

само ТОВА ще кажа:
Натиснете тук

14 Април 2008 10:22

Добра стъпка в правилната посока! За да се оправи образованието треба още часове по строева подготовка и летни + есенни бригади в АПК. И камсамола требе да се възстанови за да се затегне дисциплината. Неподстриган да не може да влиза в час.

14 Април 2008 10:24

Папарол, не е въпроса в униформите.Заради такива, като теб децата решиха, че правилата не са за тях а за някой друг.Така растът с разбирането, че само глупаците трябва да спазват законите, но не и те.

14 Април 2008 10:40

malinas!
Правилата и военизираната простащина която цареше в българските училища нямат нищо, ама нищо общо. Нас и на бригади ни пращаха (униформени), и на военно (униформени, с рязани калашници), и крак набивахме в часовете по НВО и пак имаше такива които не зачитаха правилата и такива които ги спазваха.
Докато има родители и учители които раболепно прививат гърбина пред поредната маскирана като благородно намерение идиотщина, само защото носи подписа на някой министър , а всъщност преследва политически интерес, нашите деца ще израстват като рая която ще продължава да мълчи и да търпи.

14 Април 2008 10:55

paparol евала
Натиснете тук, коментарите са излишни

14 Април 2008 10:56

Тази ИДИОТЩИНА с униформите не трябва да се допуска. На някои не им харесва децата да имат собствено мислене и мнение. За тях е по-удобно да имат срещу себе си еднакво облечени пионки, които да местят както си искат. И да оправят, както правеше това Нерезанов в култовия филм...
Опомнете се, хора! Нали срещу това протестирахме преди 1989г - да няма уравниловка, да има свобода!

14 Април 2008 11:00

Netspider, paparol,
Даниел Вълчев -
След идеята му за вероучението се захваща с униформите. Да му се иска оставката и да поема пътя на Р. Петков...

14 Април 2008 11:12

Наистина е безсмислено въвеждането на униформи у нас. Колко са училищата, чиято униформа би била гордост за възпитаниците и отличителен белег, че школото е сериозно? Нема такъв филм в свободното общество на чардата.

14 Април 2008 11:25

Ако на преден план за въвеждането на униформи се изтъква мотивът за дразнещото социално разслоение, то той е несериозен! Защото не е само униформата-има скъпи маркови парфюми и козметика, скъпи маркови чанти и обувки, скъпи GSM, размер на джобните...

14 Април 2008 11:26

paparol,
11 години ходих с униформа и нищо лошо няма в това...
Ако се приеме заедно с по-строги правила за връщане на дисциплината в училище - добре, защото това ще подобри и процеса на преподаване и усвояване...
А ако Вие имате нещо против, то не е нужно да съдите МОН, а просто запишете детето си в частно училище - избор има и е Ваш...

Редактирано от - редник на 14/4/2008 г/ 11:29:21

14 Април 2008 11:36

Трябва да има униформи в училище. Но мен ме учудва друго. Защо никой не пита министъра какво става със скандалния законопроект за българския език? Огромно е общественото неодобрение срещу отпадането на критериите за изучаване на българския език. Подписката срещу това, която тече в нета, вече е събрала 70 хил подписа.

14 Април 2008 11:37

Някой да вижда нещо смущаващо в това изказване?

P.S. Най ме кефи определението "процеса". Вероятно Редник има предвид нещо като "производствен процес" - безспорно "дисциплината" ще подобри "производствения процес" на "сурогати" във фабриката наречена българско образование, където дисциплината и формалността са на почит

14 Април 2008 11:38

редник!
Детето ми учи в добро училище където е прието след тежък конкурс, със сериозна конкуренция и нямам намерение да го записвам на друго място. По тази логика мога да препоръчам на всички любители на униформено облекло да си запишат децата в училище в Корея. Там и на маршировка ще ги научат и ще разглобяват калашника за норматив.
Аз също съм носил униформа и не ми е харесвало. Смятам, че в децата трябва да се развива чувство за индивидуалност, а не стадно такова.
Съгласен съм, че трябва да има дисциплина, но тя не трябва да е казармена.

14 Април 2008 11:39

На военно обучение се ходеше в края на 10 клас - след повече от 30 години имам добри спомени... Бяхме млади, здрави и влюбени...
Имаше строева и огнева подготовка - завършваше се със стрелба с АК 47 - та дисциплина и умения за безопасно боравене с оръжие, както и подготовка за действие при извънредни ситуации са от полза за всеки млад човек...

14 Април 2008 11:40

Някой да е минавал скоро покрай някое школо? Защото е достатъчно малко да се позагледа за да види, че те и сега си ходят "унифицирано оформени". Е верно, не е регламентирано от правилник, а от модата сред учениците.

14 Април 2008 11:43

А иначе това със задължителните униформи за мен е тъпо. От униформи има смисъл в т.нар. елитни училища, като символ. Иначе може и да навяват положителни спомени на някои форумци в стил "а днешната младеж....", но това е поредната куха идея за симулиране на належащите реформи в образованието.

14 Април 2008 11:45

Хахахаааа! Направо ме уби....
Обясни ми моля те, в какво точно се състои ползата

14 Април 2008 11:50

Не било по тиквите, ами...Носила съм униформа 4 години в гимназиятя /преди1989./Всички носехме и поне тези от моя клас се реализирахме страшно различно. Нека училищата си организират общи събрания и да си решават заедно родители и училищно ръководство за, или против. Носенето на униформа не изглажда каквито и да е различия в произход, социален статус, или манталитет, знам го от опит.

14 Април 2008 11:50

paparol,
Писали сме едновременно...
Това, че детето Ви е в добро училище, не означава, че ако се въведе униформа, училището ще стане по-лошо - някои от най-добрите училища поставят на обсъждане и гласуване униформите и родителите се съгласяват - е, кого ще съдите тогава или ще преместите детето?...

14 Април 2008 11:59

Относно ползата - в последните години станаха много нещастни случаи между деца и младежи с домашно оръжие...
А обучението за действия при наводнения, пожари, земетресение, обгазяване, токов удар, оказване на първа помощ задължително трябва да се върне в училищата и не разбирам какво Ви притеснява...
Зачестилите природни бедствия още повече изискват подобни знания...

14 Април 2008 12:00

Мисля че идеята за въвеждане на униформи е много добра. Освен механизъм за ненатякване на огромните финансови диспропорции, това на практика много би облекчило и родителите, пък и децата. На запад навсякъде децата и колежаните носят униформи, което е и белег на престиж. Е това се случва с времето но все трябва да му се постави начало. Браво Вълчев ама малко късно, няма ли да те махнат до седмица???

14 Април 2008 12:05

22 ЕСПУ имаше униформи до 1989г.

14 Април 2008 12:13

редник напука ми монитора от смях. Маи говориш за тоя процес: Натиснете тук
paparol dibo
П.С. аз също знам да разглобявам АК47 за 12 сек.
Nikolll чак ми залютя на очите. Виждал съм какви ли не училища но униформени съм виждал само е ЕЛИТНИ ЧАСТНИ училища където НЕ Е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО. Това запад да не е мааалко по на запад в корея а

14 Април 2008 12:14

Съвсем отделен е въпроса чии интереси обслужва министъра чрез въвеждането на униформи. Но все пак според мен идеята е едно добро начало.

14 Април 2008 12:22

Добра идея, но на фона на останалите проблеми в образованието ми прилича повече на израза "сичката Мара втасала..."! Или най-вероятно се цели отклоняване от истинските проблеми.

14 Април 2008 12:41

Само бой, стригане, униформи и пак бой.

14 Април 2008 12:42

Хора, оставете униформите. Те са само опит за симулация на реформи. Пишете какво и как учат децата ви. Загрижени ли са за тях учителите им. Обаждат ли ви се, за да ви кажат, когато детето ви има проблеми в училище. Какво мислите за материала, който изучават децата ви. Осигурява ли училището спокойствие и условия за учене на вашите деца. Защото моите деца, които учеха в уж най-добрите училища в града, щяха да си останат неграмотни ако не се интересувахме от обучението им. Защото за 2 деца и 16 години общо, нямаше случай да ми се обади учител или класен ръководител за успехите или неуспехите им, за отсъствия или за проблеми с дисциплината. А е имало от всичко по малко. Сега гледаме как учители и ученици се бият в класните стаи и пак проблема е да има ли униформи или не. Има нещо объркано в нашите училища, но не мисля, че това са точно униформите.

14 Април 2008 12:49

Е то проблемите са описани в днешния брой - вижте горе вляво пише "Просвета" (между "Отблясъци" и "Спорт". Само решенията както винаги липсват

14 Април 2008 12:59

Значи, да няма униформи, щото се подтискало разцъфването на индивидуалността! Дрън-дрън! Ако единственото поле за индивидуалността са дрешките, прическите, маникюра, бижутата и т.н., жална ни майка. В последно време чувам, че и неуниформените дрешки са им много и ги свалят в "даскалото", че се и снимат. Това също е "индивидуалност"! Ний едно време бяхме едни "подтиснати и захлупени", щото ходехме да учим, а не да дефилираме. Индивидуалността трябва да се развива цялостно, а не с акцент върху "визията". Освен ако не искаме децата ни да се празноглави и безнравствени куклички - да ги гледаме и да им се радваме, ама по-добре да не си отварят устите.

14 Април 2008 13:29

hamel, !

14 Април 2008 13:47

Униформата е символ на дисциплина.Тя самата дисциплинипа. А символ означава "пречупен на две предмет, който служи за опознавателен знак на този, който го притежава". Така че "да" на униформата. Само че кой да дисциплинира родителите да я възприемат. Простакът и парвенюти си мисли, че колкото по-скъпи дрешки за отрочето, толкова му е по-голямо самочувствието. И ако се вгледаме в "големия" брат /този път разбирай САЩ/ ще визим, че колкото е по-елитно училището, толкова по-строга е униформата. С кой каквото има ходят в гетата!!!